Reichsbürger beim ESC

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#1: Reichsbürger beim ESC Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 19.11.2015, 10:14
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Die ARD will Xavier Naidoo zum ESC schicken. Nur: Wen vertritt der da? Die Bundesrepublik oder das Deutsche Reich? Interessant auch, dass die ARD offensichtlich meint, dass man sich als stolzer Gewinner des Goldenen Bretts und des Goldenen Aluhut dafür eignet, Deutschland international zu repräsentieren. Laut Gericht darf man Textzeilen von ihm gar als antisemitische Äußerung interpretieren. Das alles mal völlig losgelöst von der Frage, ob dieser polarisierende Winsel-Gesang Siegeschancen hätte. Nur gut, dass mich dieser ganze ESC-Kram eigentlich überhaupt nicht interessiert. Fürchte allerdings, dass der folgende mediale Zirkus eine Wirkung entfalten wird, der man auch als ESC-Muffel nicht gänzlich wird entgehen können.

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#2: Re: Reichsbürger beim ESC Autor: schtonk,  Verfasst am: 19.11.2015, 12:57
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Die ARD will Xavier Naidoo zum ESC schicken. Nur: Wen vertritt der da? Die Bundesrepublik oder das Deutsche Reich? Interessant auch, dass die ARD offensichtlich meint, dass man sich als stolzer Gewinner des Goldenen Bretts und des Goldenen Aluhut dafür eignet, Deutschland international zu repräsentieren. Laut Gericht darf man Textzeilen von ihm gar als antisemitische Äußerung interpretieren. Das alles mal völlig losgelöst von der Frage, ob dieser polarisierende Winsel-Gesang Siegeschancen hätte. Nur gut, dass mich dieser ganze ESC-Kram eigentlich überhaupt nicht interessiert. Fürchte allerdings, dass der folgende mediale Zirkus eine Wirkung entfalten wird, der man auch als ESC-Muffel nicht gänzlich wird entgehen können.

Zu diesem Thema wird bereits fleißig getwittert.
Wer hat eigentlich entschieden, dass das Publikum bei der Nominierung des Interpreten nicht menr abstimmen darf wie bisher?

Zitat:

Dass das Publikum dieses Jahr - anders als in den Vorjahren - nicht mitreden darf, wer für Deutschland beim Eurovision Song Contest 2016 in Stockholm antritt, sorgt auf Twitter für Diskussionen. http://www.fr-online.de/digital/xavier-naidoo-beim-eurovision-song-contest-twitter-nutzer-suchen--ein-lied-fuer-xavier-,1472406,32455100.html

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#3:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 19.11.2015, 13:08
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Ja, sehr geil. Habe viel gelacht: https://twitter.com/hashtag/einliedf%C3%BCrxavier

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#4:  Autor: astarte,  Verfasst am: 19.11.2015, 13:13
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Man fragt sich schon, wieso ausgerechnet diese abgedrehte Jammerpfeife dazu ausgewählt wird.

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#5:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 19.11.2015, 13:13
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Ja, sehr geil. Habe viel gelacht: https://twitter.com/hashtag/einliedf%C3%BCrxavier

wie geil!

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#6:  Autor: Zoff,  Verfasst am: 19.11.2015, 14:24
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http://www.titanic-magazin.de/news/bundeswehreinsatz-immer-wahrscheinlicher-xavier-naidoo-fuer-esc-nominiert-7700/

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#7:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 19.11.2015, 21:11
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astarte hat folgendes geschrieben:

Man fragt sich schon, wieso ausgerechnet diese abgedrehte Jammerpfeife dazu ausgewählt wird.

Vielleicht weil eine "abgedrehte Jammerpfeife" zu sein, das Hauptqualifikationsmerkmal fuer die Teilnahme an der Schnulzenolympiade ist?

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#8: Re: Reichsbürger beim ESC Autor: Johnny,  Verfasst am: 19.11.2015, 21:53
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Wer hat eigentlich entschieden, dass das Publikum bei der Nominierung des Interpreten nicht menr abstimmen darf wie bisher?

Das war ja schon öfter mal so. Nach dem Desaster dieses Jahr mit dem letzten Platz und 0 Punkten hat man sich wahrscheinlich gedacht nun mal einen etablierten Musiker zu schicken.

Die Ablehnung Naidoos bei Twitter ist eher nicht musikalisch begründet, sondern weil er kein politisch korrekter Linksgrüner ist.

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#9:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 19.11.2015, 22:26
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Ja, sehr geil. Habe viel gelacht: https://twitter.com/hashtag/einliedf%C3%BCrxavier wie geil!

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#10: Re: Reichsbürger beim ESC Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 19.11.2015, 22:48
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Johnny hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Wer hat eigentlich entschieden, dass das Publikum bei der Nominierung des Interpreten nicht menr abstimmen darf wie bisher? Das war ja schon öfter mal so. Nach dem Desaster dieses Jahr mit dem letzten Platz und 0 Punkten hat man sich wahrscheinlich gedacht nun mal einen etablierten Musiker zu schicken. Die Ablehnung Naidoos bei Twitter ist eher nicht musikalisch begründet, sondern weil er kein politisch korrekter Linksgrüner ist.

Spielst du wieder dein Spiel:"wieviele Unwahrheiten kann ich in einem Satz unterbringen?"

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#11: Re: Reichsbürger beim ESC Autor: schtonk,  Verfasst am: 20.11.2015, 00:23
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Johnny hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Wer hat eigentlich entschieden, dass das Publikum bei der Nominierung des Interpreten nicht menr abstimmen darf wie bisher? Das war ja schon öfter mal so. ...

Tatsächlich?

Zitat:

Die Ablehnung Naidoos bei Twitter ist eher nicht musikalisch begründet, sondern weil er kein politisch korrekter Linksgrüner ist.

Hammas wieder

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#12:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 20.11.2015, 00:36
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Schlechte Botschaft für all diejenigen die einen Menschen in eine böse Ecke stellen wollen:

"Xavier Naidoo ist weder rechtspopulistisch noch homophob oder antisemitisch"
(der für den ESC zuständige ARD-Unterhaltungskoordinator Thomas Schreiber)

(q)

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#13:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 20.11.2015, 00:54
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Schlechte Botschaft für all diejenigen die einen Menschen in eine böse Ecke stellen wollen: "Xavier Naidoo ist weder rechtspopulistisch noch homophob oder antisemitisch" (der für den ESC zuständige ARD-Unterhaltungskoordinator Thomas Schreiber) (q)

Und man möchte ergänzen: Er schreibt auch schöne, lyrische Texte.

Zitat:

"Ich schneid euch jetzt mal die Arme und die Beine ab, und dann ficke ich euch in den Arsch, so wie ihr es mit den Kleinen macht", heißt es in dem Song "Wo sind", den er 2012 gemeinsam mit dem Rapper Kool Savas als Hidden Track veröffentlichte, nach ein paar Minuten Stille auf dem Album, für die Wissenden und die Suchenden also. "Ich bin nur traurig und nicht wütend", so geht es weiter in einer Mischung aus Homophobie und Heilsfantasien, aus "Taxi Driver"-haftem Aufräumer-Gemucke und dem Furor des Kleinbürgers. "Trotzdem würde ich euch töten. Ihr tötet Kinder und Föten und ich zerquetsch euch die Klöten. Ihr habt einfach keine Größe und eure kleinen Schwänze nicht im Griff. Warum liebst du keine Möse, weil jeder Mensch doch aus einer ist? Wo sind unsere Helfer, unsere starken Männer, wo sind unsere Führer, wo sind sie jetzt?" Ja, Xavier, willst du nicht einer dieser Führer sein? http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/xavier-naidoo-auf-montagsdemos-ueber-deutschland-und-paedophile-a-987539.html

Anm. v. mir: Da dies Originalzeilen von X.N. sind und wohl auch etwas von dessen Persönlichkeit widerspiegeln, habe ich mich entschlossen, sie einzustellen.

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#14:  Autor: Defätist,  Verfasst am: 20.11.2015, 08:22
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Schlechte Botschaft für all diejenigen die einen Menschen in eine böse Ecke stellen wollen: "Xavier Naidoo ist weder rechtspopulistisch noch homophob oder antisemitisch" (der für den ESC zuständige ARD-Unterhaltungskoordinator Thomas Schreiber) (q)

Dieser Beitrag bestätigt doch genau das, was hier angeführt wird. Im allerbesten Fall zeigt es lediglich, dass er gar nicht weiß, was er so schwafelt:
Er sabbelt vor Reichsbürgern, dass Deutschland besetzt ist - aber er hat keine Nähe zu Reichsbürgern.
Er mag Schwulen an die Eier gehen - aber hat ja nix gegen sie.

Ja watt´n nu?

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#15:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 20.11.2015, 09:52
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Hoffnungsvolle Nachrichten: http://www.ruhrbarone.de/esc-wolfgang-wendland-und-die-kassierer-treten-gegen-xavier-naidoo-an/117467

Wölfi, machet!

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#16:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 20.11.2015, 10:16
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Schlechte Botschaft für all diejenigen die einen Menschen in eine böse Ecke stellen wollen: "Xavier Naidoo ist weder rechtspopulistisch noch homophob oder antisemitisch" (der für den ESC zuständige ARD-Unterhaltungskoordinator Thomas Schreiber) (q)

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der bei KenFM greift, wenn es um dessen antisemitismus geht?

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#17:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 20.11.2015, 11:40
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Hoffnungsvolle Nachrichten: http://www.ruhrbarone.de/esc-wolfgang-wendland-und-die-kassierer-treten-gegen-xavier-naidoo-an/117467 Wölfi, machet!

Ja, Bauchbürger statt Reichsbürger

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#18:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 20.11.2015, 12:14
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der bei KenFM greift, wenn es um dessen antisemitismus geht?

Bei KenFM gab er zuerst von einem Herrn Broder den Vorwurf des Antisemitismus. Dieser Herr Broder muß dann bei einigen (auch hier im FGH) so glaubwürdig gewesen sein das man dessen Aussage (anscheinend ungeprüft) übernahm. Von den allermeisten wurde erst nachträglich etwas gesucht was die Unterstellung rechtfertigen sollte, aber da war KenFM schon der Stempel verpasst.

Inwiefern das mit der medialen Steinigung des X.N. übereinstimmt? Ich kenne diesen X.N. nicht persönlich, mit dessen Musik kann ich nicht viel anfangen. Nur, das Prinzip das viele die Vorwürfe weniger übernehmen(die sie teilweise nicht mal kennen), das sieht man da schon.

ZDF-Lanz: "Jeder der ihn kennt weiss das er [in die rechte Ecke] nicht reingehört"

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#19:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 20.11.2015, 12:38
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Alchemist hat folgendes geschrieben: Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der bei KenFM greift, wenn es um dessen antisemitismus geht? Bei KenFM gab er zuerst von einem Herrn Broder den Vorwurf des Antisemitismus. Dieser Herr Broder muß dann bei einigen (auch hier im FGH) so glaubwürdig gewesen sein das man dessen Aussage (anscheinend ungeprüft) übernahm. Von den allermeisten wurde erst nachträglich etwas gesucht was die Unterstellung rechtfertigen sollte, aber da war KenFM schon der Stempel verpasst.

Zum dreitausendsten Male:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ich weiß nicht was "etliche lesen" und ich bin auch nicht der Mainstream. Ich kann nur für mich sprechen und sgate bereits, dass ich Broder nicht lese. Und trotzdem halte ich absolut gar nichts von kenjebsen.(Dafür hat mir der Blödsinn zu MH17 alleine schon ausgereicht)

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Inwiefern das mit der medialen Steinigung des X.N. übereinstimmt? Ich kenne diesen X.N. nicht persönlich, mit dessen Musik kann ich nicht viel anfangen. Nur, das Prinzip das viele die Vorwürfe weniger übernehmen(die sie teilweise nicht mal kennen), das sieht man da schon.

Inwiefern sieht man das denn "da schon"?
schtonk beispielsweise zeigt mit seiner Verlinkung, in der eben Zitate Naidoos stehen, was da dran ist. Kann jeder nachlesen.
Aber wie ich sagte...bei KenFM hattest du dir auch nicht die mÜhe gemacht darauf einzugehen, sondern verwiest immer wieder auf Broder und sein Gefasel.

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#20:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 20.11.2015, 13:07
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

schtonk beispielsweise zeigt mit seiner Verlinkung, in der eben Zitate Naidoos stehen, was da dran ist. Kann jeder nachlesen.

Stehst du hinter allen Songtexten der Interpreten die du schon in "Was höre ich gerade" gepostest hast?

Bei Songtexten zB bei Rap kann man öfters den Kopf schütteln, so eben auch bei den zitierten Zeilen von X.N.

In Zukunft erwarte ich von dir jedenfalls -gerechterweise- eine ähnliche Empörung wenn du bei anderen Sängern Stellen siehst die du anstössig findest.
Und keinen Interpreten posten von dem mal was anstössiges kam!

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#21:  Autor: astarte,  Verfasst am: 20.11.2015, 13:18
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: schtonk beispielsweise zeigt mit seiner Verlinkung, in der eben Zitate Naidoos stehen, was da dran ist. Kann jeder nachlesen. Stehst du hinter allen Songtexten der Interpreten die du schon in "Was höre ich gerade" gepostest hast? Bei Songtexten zB bei Rap kann man öfters den Kopf schütteln, so eben auch bei den zitierten Zeilen von X.N. In Zukunft erwarte ich von dir jedenfalls -gerechterweise- eine ähnliche Empörung wenn du bei anderen Sängern Stellen siehst die du anstössig findest. Und keinen Interpreten posten von dem mal was anstössiges kam!

Aber nur wenn sie im ESC für Deutschland auftreten sollen.

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#22:  Autor: astarte,  Verfasst am: 20.11.2015, 13:22
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Naaain, wer bei einer Veranstaltung dieser Reichsdödel auftritt, und deren Geschwätz im TV nachspricht hat bestimmt nix mit denen am Hut. Neinnein, wie kommt man nur auf sowas, unverständlich is das aber echt jetz.

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#23:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 20.11.2015, 13:32
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

In Zukunft erwarte ich von dir jedenfalls -gerechterweise- eine ähnliche Empörung wenn du bei anderen Sängern Stellen siehst die du anstössig findest. Und keinen Interpreten posten von dem mal was anstössiges kam!

wovon träumst du sonst noch ...

Dir fehlt es eindeutig an der nötigen Willkommenskultur für die interessanten Ausdrucksformen des "neulinken Humanismus", der sich um aufklärende Diffamierung von gefährlichen Leuten wie zB. Naidoo, Ganser, KenFM große Verdienste erworben hat !

Zuletzt bearbeitet von Er_Win am 20.11.2015, 13:49, insgesamt einmal bearbeitet

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#24:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 20.11.2015, 13:48
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: schtonk beispielsweise zeigt mit seiner Verlinkung, in der eben Zitate Naidoos stehen, was da dran ist. Kann jeder nachlesen. Stehst du hinter allen Songtexten der Interpreten die du schon in "Was höre ich gerade" gepostest hast? Bei Songtexten zB bei Rap kann man öfters den Kopf schütteln, so eben auch bei den zitierten Zeilen von X.N. In Zukunft erwarte ich von dir jedenfalls -gerechterweise- eine ähnliche Empörung wenn du bei anderen Sängern Stellen siehst die du anstössig findest. Und keinen Interpreten posten von dem mal was anstössiges kam!

Offensichtlich gibt es bei dir keine Zwischenstufen zwischen "dahinter stehen" und "völlige Ablehnung"

Deine Ausblendung von Aussagen wenn du den AdvocatusDiaboli für angeblich falsch verstandene Opfer der Medien und Öffentlichkeit spielst, ist jedenfalls bemerkenswert und ich finde auch erschreckend


P.S. Welche Empörung von mir meinst du eigentlich genau? Ich sollte das wissen, damit ich deiner Aufferderung auch zukünftig nachkommen kann

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#25:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 20.11.2015, 14:11
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Zitat: "Ich schneid euch jetzt mal die Arme und die Beine ab, und dann ficke ich euch in den Arsch, so wie ihr es mit den Kleinen macht", heißt es in dem Song "Wo sind", den er 2012 gemeinsam mit dem Rapper Kool Savas als Hidden Track veröffentlichte, nach ein paar Minuten Stille auf dem Album, für die Wissenden und die Suchenden also. "Ich bin nur traurig und nicht wütend", so geht es weiter in einer Mischung aus Homophobie und Heilsfantasien, aus "Taxi Driver"-haftem Aufräumer-Gemucke und dem Furor des Kleinbürgers. "Trotzdem würde ich euch töten. Ihr tötet Kinder und Föten und ich zerquetsch euch die Klöten. Ihr habt einfach keine Größe und eure kleinen Schwänze nicht im Griff. Warum liebst du keine Möse, weil jeder Mensch doch aus einer ist? Wo sind unsere Helfer, unsere starken Männer, wo sind unsere Führer, wo sind sie jetzt?" Ja, Xavier, willst du nicht einer dieser Führer sein? http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/xavier-naidoo-auf-montagsdemos-ueber-deutschland-und-paedophile-a-987539.html Anm. v. mir: Da dies Originalzeilen von X.N. sind und wohl auch etwas von dessen Persönlichkeit widerspiegeln, habe ich mich entschlossen, sie einzustellen.

Ich bin übrigens der Meinung, dass ihn alleine schon diese homophobe Scheiße für den Wettbewerb disqualifiziert.

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#26:  Autor: astarte,  Verfasst am: 20.11.2015, 14:31
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Zitat: "Ich schneid euch jetzt mal die Arme und die Beine ab, und dann ficke ich euch in den Arsch, so wie ihr es mit den Kleinen macht", heißt es in dem Song "Wo sind", den er 2012 gemeinsam mit dem Rapper Kool Savas als Hidden Track veröffentlichte, nach ein paar Minuten Stille auf dem Album, für die Wissenden und die Suchenden also. "Ich bin nur traurig und nicht wütend", so geht es weiter in einer Mischung aus Homophobie und Heilsfantasien, aus "Taxi Driver"-haftem Aufräumer-Gemucke und dem Furor des Kleinbürgers. "Trotzdem würde ich euch töten. Ihr tötet Kinder und Föten und ich zerquetsch euch die Klöten. Ihr habt einfach keine Größe und eure kleinen Schwänze nicht im Griff. Warum liebst du keine Möse, weil jeder Mensch doch aus einer ist? Wo sind unsere Helfer, unsere starken Männer, wo sind unsere Führer, wo sind sie jetzt?" Ja, Xavier, willst du nicht einer dieser Führer sein? http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/xavier-naidoo-auf-montagsdemos-ueber-deutschland-und-paedophile-a-987539.html Anm. v. mir: Da dies Originalzeilen von X.N. sind und wohl auch etwas von dessen Persönlichkeit widerspiegeln, habe ich mich entschlossen, sie einzustellen. Ich bin übrigens der Meinung, dass ihn alleine schon diese homophobe Scheiße für den Wettbewerb disqualifiziert.

Der ist ein ganz übler Schleimscheißer der Kerl, mMn nach. Singt sowas, und heult dann wieder rum, wenn man das gaaaanz falsch interpretiert: "nee, gar nicht so gemeint, wie kommt man nur drauf, geht um gaaanz was anderes, als Homosexualität und Kindesmissbrauch gleichzusetzen, jammer jammer, ach wie missverstanden.."
http://www.taz.de/%215079377/

Zitat:

„Es ist mir unverständlich, wie man das falsch interpretieren kann.“ Tja, wie nur? Eine handfeste Verschwörungstheorie, angereichert mit einer gehörigen Portion Homophobie, mit Gewaltfantasien und dem Ruf nach einem starken Führer? So etwas findet man normalerweise am rechten Rand, bei Nazis und anderen Rechtsextremen.

Zuletzt bearbeitet von astarte am 20.11.2015, 21:57, insgesamt einmal bearbeitet

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#27:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 20.11.2015, 14:36
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Zitat: "Ich schneid euch jetzt mal die Arme und die Beine ab, und dann ficke ich euch in den Arsch, so wie ihr es mit den Kleinen macht", heißt es in dem Song "Wo sind", den er 2012 gemeinsam mit dem Rapper Kool Savas als Hidden Track veröffentlichte, nach ein paar Minuten Stille auf dem Album, für die Wissenden und die Suchenden also. "Ich bin nur traurig und nicht wütend", so geht es weiter in einer Mischung aus Homophobie und Heilsfantasien, aus "Taxi Driver"-haftem Aufräumer-Gemucke und dem Furor des Kleinbürgers. "Trotzdem würde ich euch töten. Ihr tötet Kinder und Föten und ich zerquetsch euch die Klöten. Ihr habt einfach keine Größe und eure kleinen Schwänze nicht im Griff. Warum liebst du keine Möse, weil jeder Mensch doch aus einer ist? Wo sind unsere Helfer, unsere starken Männer, wo sind unsere Führer, wo sind sie jetzt?" Ja, Xavier, willst du nicht einer dieser Führer sein? http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/xavier-naidoo-auf-montagsdemos-ueber-deutschland-und-paedophile-a-987539.html Anm. v. mir: Da dies Originalzeilen von X.N. sind und wohl auch etwas von dessen Persönlichkeit widerspiegeln, habe ich mich entschlossen, sie einzustellen. Ich bin übrigens der Meinung, dass ihn alleine schon diese homophobe Scheiße für den Wettbewerb disqualifiziert.

Das hier ist m.E. fast noch schlimmer:

VT-Winsel-Sänger hat folgendes geschrieben:

Baron Totschild gibt den Ton an und er scheißt auf euch Gockel. Der Schmock st’n Fuchs und ihr seid nur Trottel.

Dies als antisemitische Äußerung zu interpretieren, falle zweifelsfrei in den Bereich der Meinung, meinte das Gericht dazu. Ich meine: Wie interpretiert man das denn sonst?

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#28:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 20.11.2015, 14:50
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: In Zukunft erwarte ich von dir jedenfalls -gerechterweise- eine ähnliche Empörung wenn du bei anderen Sängern Stellen siehst die du anstössig findest. Und keinen Interpreten posten von dem mal was anstössiges kam! wovon träumst du sonst noch ... Dir fehlt es eindeutig an der nötigen Willkommenskultur für die interessanten Ausdrucksformen des "neulinken Humanismus", der sich um aufklärende Diffamierung von gefährlichen Leuten wie zB. Naidoo, Ganser, KenFM große Verdienste erworben hat !

Merkst du wirklich nicht, wie sehr du dich hier entblößt??
In deinem ersten Halbsatz praktizierst du genau das, worauf du im zweiten verlinkst.
Und da du mal wieder den Begriff "Willkommenskultur" hier völlig sinnfrei einbringst, darfst du gerne nochmal deinen eigenen Beitrag nachlesen:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2031559#2031559

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#29:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 20.11.2015, 15:19
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Ich finde skandalös, dass dieser Typ nominiert wurde. Er ist homophob, reaktionär, vulgär, arrogant und singen kann er auch nicht.

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#30:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 20.11.2015, 15:34
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luc hat folgendes geschrieben:

Ich finde skandalös, dass dieser Typ nominiert wurde. Er ist homophob, reaktionär, vulgär, arrogant und singen kann er auch nicht.

Ich glaube, letzeres ist durch Dein subjektives Empfinden, ihn gegenüber, beeinflusst.
Alles andere würde ich auch unterschreiben.

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#31:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 20.11.2015, 16:21
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: schtonk hat folgendes geschrieben: Zitat: "Ich schneid euch jetzt mal die Arme und die Beine ab, und dann ficke ich euch in den Arsch, so wie ihr es mit den Kleinen macht", heißt es in dem Song "Wo sind", den er 2012 gemeinsam mit dem Rapper Kool Savas als Hidden Track veröffentlichte, nach ein paar Minuten Stille auf dem Album, für die Wissenden und die Suchenden also. "Ich bin nur traurig und nicht wütend", so geht es weiter in einer Mischung aus Homophobie und Heilsfantasien, aus "Taxi Driver"-haftem Aufräumer-Gemucke und dem Furor des Kleinbürgers. "Trotzdem würde ich euch töten. Ihr tötet Kinder und Föten und ich zerquetsch euch die Klöten. Ihr habt einfach keine Größe und eure kleinen Schwänze nicht im Griff. Warum liebst du keine Möse, weil jeder Mensch doch aus einer ist? Wo sind unsere Helfer, unsere starken Männer, wo sind unsere Führer, wo sind sie jetzt?" Ja, Xavier, willst du nicht einer dieser Führer sein? http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/xavier-naidoo-auf-montagsdemos-ueber-deutschland-und-paedophile-a-987539.html Anm. v. mir: Da dies Originalzeilen von X.N. sind und wohl auch etwas von dessen Persönlichkeit widerspiegeln, habe ich mich entschlossen, sie einzustellen. Ich bin übrigens der Meinung, dass ihn alleine schon diese homophobe Scheiße für den Wettbewerb disqualifiziert. Das hier ist m.E. fast noch schlimmer: VT-Winsel-Sänger hat folgendes geschrieben: Baron Totschild gibt den Ton an und er scheißt auf euch Gockel. Der Schmock st’n Fuchs und ihr seid nur Trottel. Dies als antisemitische Äußerung zu interpretieren, falle zweifelsfrei in den Bereich der Meinung, meinte das Gericht dazu. Ich meine: Wie interpretiert man das denn sonst?

Eine berechtigte Frage

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#32:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville Verfasst am: 20.11.2015, 19:20
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Will Nachfolger von Lena werden: Reichsbürger mit Aluhut

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#33:  Autor: Gnazz, Wohnort: am Wasser Verfasst am: 20.11.2015, 19:30
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Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Will Nachfolger von Lena werden: Reichsbürger mit Aluhut

geiles Bühnenoutfit

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#34:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville Verfasst am: 20.11.2015, 19:33
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Gnazz hat folgendes geschrieben:

Skeptiker hat folgendes geschrieben: Will Nachfolger von Lena werden: Reichsbürger mit Aluhut geiles Bühnenoutfit

Jo!

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#35:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 20.11.2015, 20:41
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Um wen es auch immer gehen mag: Fotomontagen dieser Art sind platt, ausgelutscht und vor allem Witz-los.
Und billiger Revanchismus.

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#36:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 20.11.2015, 20:52
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Um wen es auch immer gehen mag: Fotomontagen dieser Art sind platt, ausgelutscht und vor allem Witz-los. Und billiger Revanchismus.

Ich frage* mich da was die nächste Steigerung davon sein wird.

(*) nach der nächsten Steigerung steht da 'befürchte'

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#37:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 20.11.2015, 21:00
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schtonk hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: Schlechte Botschaft für all diejenigen die einen Menschen in eine böse Ecke stellen wollen: "Xavier Naidoo ist weder rechtspopulistisch noch homophob oder antisemitisch" (der für den ESC zuständige ARD-Unterhaltungskoordinator Thomas Schreiber) (q) Und man möchte ergänzen: Er schreibt auch schöne, lyrische Texte. Zitat: "Ich schneid euch jetzt mal die Arme und die Beine ab, und dann ficke ich euch in den Arsch, so wie ihr es mit den Kleinen macht", heißt es in dem Song "Wo sind", den er 2012 gemeinsam mit dem Rapper Kool Savas als Hidden Track veröffentlichte, nach ein paar Minuten Stille auf dem Album, für die Wissenden und die Suchenden also. "Ich bin nur traurig und nicht wütend", so geht es weiter in einer Mischung aus Homophobie und Heilsfantasien, aus "Taxi Driver"-haftem Aufräumer-Gemucke und dem Furor des Kleinbürgers. "Trotzdem würde ich euch töten. Ihr tötet Kinder und Föten und ich zerquetsch euch die Klöten. Ihr habt einfach keine Größe und eure kleinen Schwänze nicht im Griff. Warum liebst du keine Möse, weil jeder Mensch doch aus einer ist? Wo sind unsere Helfer, unsere starken Männer, wo sind unsere Führer, wo sind sie jetzt?" Ja, Xavier, willst du nicht einer dieser Führer sein? http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/xavier-naidoo-auf-montagsdemos-ueber-deutschland-und-paedophile-a-987539.html Anm. v. mir: Da dies Originalzeilen von X.N. sind und wohl auch etwas von dessen Persönlichkeit widerspiegeln, habe ich mich entschlossen, sie einzustellen.

Ich habe mich hier bisher rausgehalten, weil ich von diesem Typen noch nichts kannte.

Das, was hier von ihm zitiert wurde, reicht jetzt schon voellig aus um ihn in die Ablage "homophobes Arschloch" einzusortieren.


Auf sein "Warum liebst du keine Möse?" faellt mir als Antwort nur spontan ein: "Warum machst Du nicht auf Tony Marshall und singst unverfaengliche Stimmungsschlager?" Haette den Vorteil, dass er dann nicht von "linksgruenen Gutmenschen" dafuer angegriffen wird.

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#38:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 20.11.2015, 21:03
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Um wen es auch immer gehen mag: Fotomontagen dieser Art sind platt, ausgelutscht und vor allem Witz-los. Und billiger Revanchismus. Ich frage* mich da was die nächste Steigerung davon sein wird. (*) nach der nächsten Steigerung steht da 'befürchte'

Deine Frage/Befürchtung ist ja noch beknackter als das Bild.

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#39:  Autor: Casual3rdparty,  Verfasst am: 20.11.2015, 21:05
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Um wen es auch immer gehen mag: Fotomontagen dieser Art sind platt, ausgelutscht und vor allem Witz-los. Und billiger Revanchismus.

Keine Regel ohne Ausnahme ....

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#40:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville Verfasst am: 20.11.2015, 21:07
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Um wen es auch immer gehen mag: Fotomontagen dieser Art sind platt, ausgelutscht und vor allem Witz-los. Und billiger Revanchismus.

Nö. Das ist Satire. Und wie du weisst, hat Satire immer eine reale Grundlage und beruht nicht auf reiner Fantasie. Satire überzeichnet Zusammenhänge, erfindet sie aber nicht.

Und witzlos sind solche Satiren nur für Leute, die Satire mit Witzen verwechseln.

Satire kann zum Lachen reizen, aber das ist nicht das einzige Ziel. Satire will Erkenntnis und politische Kritik fördern. Darum geht es.

Und ob das nun bildlich geschieht oder sprachlich, ist nur eine Frage der Form, des Mediums von Satire.

Und Revanchismus ist ja nun wieder ganz was anders ...-

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#41:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 20.11.2015, 21:27
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich habe mich hier bisher rausgehalten, weil ich von diesem Typen noch nichts kannte. Das, was hier von ihm zitiert wurde, reicht jetzt schon voellig aus um ihn in die Ablage "homophobes Arschloch" einzusortieren. Auf sein "Warum liebst du keine Möse?" faellt mir als Antwort nur spontan ein: "Warum machst Du nicht auf Tony Marshall und singst unverfaengliche Stimmungsschlager?" Haette den Vorteil, dass er dann nicht von "linksgruenen Gutmenschen" dafuer angegriffen wird.

Weisst du wodrum es in dem Liedtext gehen soll?
Naidoo: "Da geht es um furchtbare Ritualmorde an Kindern"

»Mit dem Lied versuchen die Künstler Kritik an rituellem Kindesmissbrauch zu üben. Die ehrenwerte Absicht tritt aufgrund der derben Wortwahl allerdings in den Hintergrund.«
(q)

In dem Fall würde man denjenigen 'durchs Dorf jagen' der sich über solche Praktiken aufregt.

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#42: Re: Reichsbürger beim ESC Autor: Johnny,  Verfasst am: 20.11.2015, 21:33
    —

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Spielst du wieder dein Spiel:"wieviele Unwahrheiten kann ich in einem Satz unterbringen?"

Wäre Naidoo ein homosexuller Transvestit, der sich gelegentlich an Antifa-Demos beteiligt und früher mal die Legalisierung von Pädophilie gefordert hat, würden dieselben Leute doch sicher kein Problem mit seinem ESC-Auftritt haben.

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#43: Re: Reichsbürger beim ESC Autor: Defätist,  Verfasst am: 20.11.2015, 21:37
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Spielst du wieder dein Spiel:"wieviele Unwahrheiten kann ich in einem Satz unterbringen?" Wäre Naidoo ein homosexuller Transvestit, der sich gelegentlich an Antifa-Demos beteiligt und früher mal die Legalisierung von Pädophilie gefordert hat, würden dieselben Leute doch sicher kein Problem mit seinem ESC-Auftritt haben.

Hätte der Mond ein Gesicht, würden mehrere Bernds in trotzdem anheulen.

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#44: Re: Reichsbürger beim ESC Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 20.11.2015, 21:48
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Spielst du wieder dein Spiel:"wieviele Unwahrheiten kann ich in einem Satz unterbringen?" Wäre Naidoo ein homosexuller Transvestit, der sich gelegentlich an Antifa-Demos beteiligt und früher mal die Legalisierung von Pädophilie gefordert hat, würden dieselben Leute doch sicher kein Problem mit seinem ESC-Auftritt haben.

Wäre, könnte, hätte... Fahrradkette......

Der Typ ist ein Trottel.

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#45:  Autor: astarte,  Verfasst am: 20.11.2015, 21:50
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich habe mich hier bisher rausgehalten, weil ich von diesem Typen noch nichts kannte. Das, was hier von ihm zitiert wurde, reicht jetzt schon voellig aus um ihn in die Ablage "homophobes Arschloch" einzusortieren. Auf sein "Warum liebst du keine Möse?" faellt mir als Antwort nur spontan ein: "Warum machst Du nicht auf Tony Marshall und singst unverfaengliche Stimmungsschlager?" Haette den Vorteil, dass er dann nicht von "linksgruenen Gutmenschen" dafuer angegriffen wird. Weisst du wodrum es in dem Liedtext gehen soll? Naidoo: "Da geht es um furchtbare Ritualmorde an Kindern" »Mit dem Lied versuchen die Künstler Kritik an rituellem Kindesmissbrauch zu üben. Die ehrenwerte Absicht tritt aufgrund der derben Wortwahl allerdings in den Hintergrund.« (q)

Hat er das versucht? Soso. Gut gemeint, aber richtig scheiße gemacht?

Oder hat er versucht seinen Mist unter die Leute zu kriegen, und mit diesem abstrusen Rechtfertigungsversuch (die Ritualmordlegende ist ebenfalls beliebt am rechten Rand..**) den restlichen Markt einzuseifen.

Jaja, wie kommt man bei diesem Text nur auf diese Interpretation. Ich zitierte ja schon mal eine gute Antwort darauf, die du geruhtest nicht zu bemerken:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2032004#2032004

**edit: https://de.wikipedia.org/wiki/Ritualmordlegende

Zitat:

Heute richten sich solche Legenden außer gegen Juden noch – meist von christlichen Fundamentalisten in den USA – gegen Satanisten und Abtreibungs-Befürworter.

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#46:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 20.11.2015, 22:15
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astarte hat folgendes geschrieben:

Hat er das versucht? Soso. Gut gemeint, aber richtig scheiße gemacht? Oder hat er versucht seinen Mist unter die Leute zu kriegen, und mit dieser abstrusen Rechtfertigung den restlichen Markt einzuseifen.

Solange du dir nicht sicher sein kannst wie du das (gerecht) einordnen kannst wird es schwer für dich das zu beurteilen(wenn du jemanden nicht vorverurteilen willst).

Zitat:

Ich zitierte ja schon mal eine gute Antwort darauf, die du geruhtest nicht zu bemerken:

Was du als "gut" einordnest müssen andere nicht auch.

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#47:  Autor: astarte,  Verfasst am: 20.11.2015, 22:42
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Zitat: Ich zitierte ja schon mal eine gute Antwort darauf, die du geruhtest nicht zu bemerken: Was du als "gut" einordnest müssen andere nicht auch.

Ich hab für mich gewettet, wer vom FGH alles auf solche Weise hier im Thread auftauchen wird, und zB sowas nicht gut finden wird, ohne Argument, warum wohl nicht.


Hab gewonnen.

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#48:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 20.11.2015, 23:12
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Solange du dir nicht sicher sein kannst wie du das (gerecht) einordnen kannst wird es schwer für dich das zu beurteilen(wenn du jemanden nicht vorverurteilen willst).

weischt,
wenn ich etwas öffentlich äussere (sei es einfach nur als wort oder als musik oder gedruckt), dann muss ich mir schon gedanken machen, wie das ankommen könnte. das ist das übliche kommunikationsproblem: sender-botschaft-empfänger.
hinterher rumzumaulen, das hätte man ja sooo überhaupt nicht gemeint, ist gerade bei so sachen wie musik, was ja ned von jetzt auf gleich aufgenommen, produziert und veröffentlicht wird, völlig blöde.
es sei denn, man schaltet sein hirn halt ab....

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#49:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 20.11.2015, 23:18
    —
Ich denke, diese Brandstifter wissen ganz genau, was sie machen und was sie sagen. Und wenn sie zu viel Gegenwind bekommen oder wenn sie opportunistisch an ihre Karriere denken, behaupten sie, man hätte sie falsch verstanden. Déjà vu!

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#50:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 20.11.2015, 23:25
    —

luc hat folgendes geschrieben:

Ich denke, diese Brandstifter wissen ganz genau, was sie machen und was sie sagen. Und wenn sie zu viel Gegenwind bekommen oder wenn sie opportunistisch an ihre Karriere denken, behaupten sie, man hätte sie falsch verstanden. Déjà vu!

ebend!

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#51:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 20.11.2015, 23:38
    —

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Um wen es auch immer gehen mag: Fotomontagen dieser Art sind platt, ausgelutscht und vor allem Witz-los. Und billiger Revanchismus. Nö. Das ist Satire. Und wie du weisst, hat Satire immer eine reale Grundlage und beruht nicht auf reiner Fantasie. Satire überzeichnet Zusammenhänge, erfindet sie aber nicht. Und witzlos sind solche Satiren nur für Leute, die Satire mit Witzen verwechseln. Satire kann zum Lachen reizen, aber das ist nicht das einzige Ziel. Satire will Erkenntnis und politische Kritik fördern. Darum geht es. Und ob das nun bildlich geschieht oder sprachlich, ist nur eine Frage der Form, des Mediums von Satire. Und Revanchismus ist ja nun wieder ganz was anders ...-

Du willst mir echt erklären was Satire ist?

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#52:  Autor: marram,  Verfasst am: 20.11.2015, 23:40
    —
Jenseits jeglicher politischen Einordnung haben mich meine Nichten und Neffen übereinstimmend wissen lassen, dass sein Musikstil und sein Gesang doch extrem in die Rubrik "Kneischter"(1) fällt. Also rein musikalisch gesehen nix besonderes, sondern eher was irgendwie nebensächliches. Aber sicher nix, was irgendwie musikalisch oder stimmlich herausragend ist.

(1) Zum "Kneischter": http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/wir-in-bayern/host-mi-kneischter-100.html

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#53:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville Verfasst am: 20.11.2015, 23:58
    —

schtonk hat folgendes geschrieben:

Skeptiker hat folgendes geschrieben: schtonk hat folgendes geschrieben: Um wen es auch immer gehen mag: Fotomontagen dieser Art sind platt, ausgelutscht und vor allem Witz-los. Und billiger Revanchismus. Nö. Das ist Satire. Und wie du weisst, hat Satire immer eine reale Grundlage und beruht nicht auf reiner Fantasie. Satire überzeichnet Zusammenhänge, erfindet sie aber nicht. Und witzlos sind solche Satiren nur für Leute, die Satire mit Witzen verwechseln. Satire kann zum Lachen reizen, aber das ist nicht das einzige Ziel. Satire will Erkenntnis und politische Kritik fördern. Darum geht es. Und ob das nun bildlich geschieht oder sprachlich, ist nur eine Frage der Form, des Mediums von Satire. Und Revanchismus ist ja nun wieder ganz was anders ...- Du willst mir echt erklären was Satire ist?

Jedenfalls etwas anderes als das, was du darunter zu verstehen scheinst.

Was meinst du denn, was Satire ist?

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#54:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 21.11.2015, 00:04
    —

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Skeptiker hat folgendes geschrieben: schtonk hat folgendes geschrieben: Um wen es auch immer gehen mag: Fotomontagen dieser Art sind platt, ausgelutscht und vor allem Witz-los. Und billiger Revanchismus. Nö. Das ist Satire. Und wie du weisst, hat Satire immer eine reale Grundlage und beruht nicht auf reiner Fantasie. Satire überzeichnet Zusammenhänge, erfindet sie aber nicht. Und witzlos sind solche Satiren nur für Leute, die Satire mit Witzen verwechseln. Satire kann zum Lachen reizen, aber das ist nicht das einzige Ziel. Satire will Erkenntnis und politische Kritik fördern. Darum geht es. Und ob das nun bildlich geschieht oder sprachlich, ist nur eine Frage der Form, des Mediums von Satire. Und Revanchismus ist ja nun wieder ganz was anders ...- Du willst mir echt erklären was Satire ist? Jedenfalls etwas anderes als das, was du darunter zu verstehen scheinst. Was meinst du denn, was Satire ist?

Das bringt nix, wenn wir jetzt damit anfangen.
Du wirst höchstwahrscheinlich nicht davon abrücken, dass du dieses Bildchen als Satire verstehst.
Und ich rücke garantiert nicht davon ab, dass es viel zu einfach gestrickt und platt ist, um es als solche zu verstehen.
Thats it.

Edith: Rechtschr.

Zuletzt bearbeitet von schtonk am 21.11.2015, 00:29, insgesamt einmal bearbeitet

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#55:  Autor: astarte,  Verfasst am: 21.11.2015, 00:19
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luc hat folgendes geschrieben:

Ich denke, diese Brandstifter wissen ganz genau, was sie machen und was sie sagen. Und wenn sie zu viel Gegenwind bekommen oder wenn sie opportunistisch an ihre Karriere denken, behaupten sie, man hätte sie falsch verstanden. Déjà vu!

Genau.

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#56: Re: Reichsbürger beim ESC Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 21.11.2015, 00:20
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Spielst du wieder dein Spiel:"wieviele Unwahrheiten kann ich in einem Satz unterbringen?" Wäre Naidoo ein homosexuller Transvestit, der sich gelegentlich an Antifa-Demos beteiligt und früher mal die Legalisierung von Pädophilie gefordert hat, würden dieselben Leute doch sicher kein Problem mit seinem ESC-Auftritt haben.

Du hast vergessen Islam zu erwähnen, dann hättest du alle deine Feindbilder in einem Satz untergebracht!

Zu dem Rest:
Ein homosexueller Transvestit zu sein ist für normale Leute kein Grund sich aufregen zu müssen.
Antifa Demos finde ich auch nicht schlimm und Pädophilie ist nicht verboten, weshalb man logischerweise auch kaum eine solche Legalisierung fordern kann.

Alter Schwede...jedes deiner Postings unterbietet das vorhergegangene. Das ist mal ne Leistung

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#57:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 21.11.2015, 00:23
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich habe mich hier bisher rausgehalten, weil ich von diesem Typen noch nichts kannte. Das, was hier von ihm zitiert wurde, reicht jetzt schon voellig aus um ihn in die Ablage "homophobes Arschloch" einzusortieren. Auf sein "Warum liebst du keine Möse?" faellt mir als Antwort nur spontan ein: "Warum machst Du nicht auf Tony Marshall und singst unverfaengliche Stimmungsschlager?" Haette den Vorteil, dass er dann nicht von "linksgruenen Gutmenschen" dafuer angegriffen wird. Weisst du wodrum es in dem Liedtext gehen soll? Naidoo: "Da geht es um furchtbare Ritualmorde an Kindern" »Mit dem Lied versuchen die Künstler Kritik an rituellem Kindesmissbrauch zu üben. Die ehrenwerte Absicht tritt aufgrund der derben Wortwahl allerdings in den Hintergrund.« (q) In dem Fall würde man denjenigen 'durchs Dorf jagen' der sich über solche Praktiken aufregt.

Klingt total plausibel!
Endlich tut mal jemand was gegen das flächendeckende Problem in Deutschland der Ritualmorde!

Sag mal sehr gut...das kannst du doch unmöglich ernst meinen! Wie kann denn bitte dein Verstand bei dem Thema so aussetzen?
Der Typ setzt Kinderschänder mit Homosexuellen gleich. Das kannst du doch unmöglich gut heißen

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#58:  Autor: Defätist,  Verfasst am: 21.11.2015, 00:28
    —
Jetzt kommt die ganz große Keule:
"MEINUNGSTERROR IN DEUTSCHLAND" titelt RT:
https://deutsch.rt.com/inland/35668-meinungsterror-in-deutschland-xavier-naidoo/

---

#59:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 21.11.2015, 00:43
    —

Alchemist hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich habe mich hier bisher rausgehalten, weil ich von diesem Typen noch nichts kannte. Das, was hier von ihm zitiert wurde, reicht jetzt schon voellig aus um ihn in die Ablage "homophobes Arschloch" einzusortieren. Auf sein "Warum liebst du keine Möse?" faellt mir als Antwort nur spontan ein: "Warum machst Du nicht auf Tony Marshall und singst unverfaengliche Stimmungsschlager?" Haette den Vorteil, dass er dann nicht von "linksgruenen Gutmenschen" dafuer angegriffen wird. Weisst du wodrum es in dem Liedtext gehen soll? Naidoo: "Da geht es um furchtbare Ritualmorde an Kindern" »Mit dem Lied versuchen die Künstler Kritik an rituellem Kindesmissbrauch zu üben. Die ehrenwerte Absicht tritt aufgrund der derben Wortwahl allerdings in den Hintergrund.« (q) In dem Fall würde man denjenigen 'durchs Dorf jagen' der sich über solche Praktiken aufregt. Klingt total plausibel! Endlich tut mal jemand was gegen das flächendeckende Problem in Deutschland der Ritualmorde! Sag mal sehr gut...das kannst du doch unmöglich ernst meinen! Wie kann denn bitte dein Verstand bei dem Thema so aussetzen? Der Typ setzt Kinderschänder mit Homosexuellen gleich. Das kannst du doch unmöglich gut heißen

Bitte unterstelle mir keine Dinge die ich nicht gesagt habe. Danke.

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#60:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 21.11.2015, 00:44
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich habe mich hier bisher rausgehalten, weil ich von diesem Typen noch nichts kannte. Das, was hier von ihm zitiert wurde, reicht jetzt schon voellig aus um ihn in die Ablage "homophobes Arschloch" einzusortieren. Auf sein "Warum liebst du keine Möse?" faellt mir als Antwort nur spontan ein: "Warum machst Du nicht auf Tony Marshall und singst unverfaengliche Stimmungsschlager?" Haette den Vorteil, dass er dann nicht von "linksgruenen Gutmenschen" dafuer angegriffen wird. Weisst du wodrum es in dem Liedtext gehen soll? Naidoo: "Da geht es um furchtbare Ritualmorde an Kindern" »Mit dem Lied versuchen die Künstler Kritik an rituellem Kindesmissbrauch zu üben. Die ehrenwerte Absicht tritt aufgrund der derben Wortwahl allerdings in den Hintergrund.« (q) In dem Fall würde man denjenigen 'durchs Dorf jagen' der sich über solche Praktiken aufregt.

Gut, dass der Mann das klarstellt.

Ich haette das sonst fuer einen Appell gegen atomare Aufruestung gehalten.

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#61:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 21.11.2015, 10:17
    —

schtonk hat folgendes geschrieben:

Merkst du wirklich nicht, wie sehr du dich hier entblößt?? In deinem ersten Halbsatz praktizierst du genau das, worauf du im zweiten verlinkst.

Die "berechtigte" und "gut begründete" Empörung über Naidoo !

der ganze Thread ist Realsatire vom feinsten ...


Und RT hat in diesem Fall tatsächlich mehr G'spür für Satire als @skeptiker

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#62:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 21.11.2015, 11:06
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: sehr gut hat folgendes geschrieben: beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich habe mich hier bisher rausgehalten, weil ich von diesem Typen noch nichts kannte. Das, was hier von ihm zitiert wurde, reicht jetzt schon voellig aus um ihn in die Ablage "homophobes Arschloch" einzusortieren. Auf sein "Warum liebst du keine Möse?" faellt mir als Antwort nur spontan ein: "Warum machst Du nicht auf Tony Marshall und singst unverfaengliche Stimmungsschlager?" Haette den Vorteil, dass er dann nicht von "linksgruenen Gutmenschen" dafuer angegriffen wird. Weisst du wodrum es in dem Liedtext gehen soll? Naidoo: "Da geht es um furchtbare Ritualmorde an Kindern" »Mit dem Lied versuchen die Künstler Kritik an rituellem Kindesmissbrauch zu üben. Die ehrenwerte Absicht tritt aufgrund der derben Wortwahl allerdings in den Hintergrund.« (q) In dem Fall würde man denjenigen 'durchs Dorf jagen' der sich über solche Praktiken aufregt. Klingt total plausibel! Endlich tut mal jemand was gegen das flächendeckende Problem in Deutschland der Ritualmorde! Sag mal sehr gut...das kannst du doch unmöglich ernst meinen! Wie kann denn bitte dein Verstand bei dem Thema so aussetzen? Der Typ setzt Kinderschänder mit Homosexuellen gleich. Das kannst du doch unmöglich gut heißen Bitte unterstelle mir keine Dinge die ich nicht gesagt habe. Danke.

Entschuldigung. Das Wort gutheißen war in der Tat falsch gewählt.
Stattdessen hätte "weginterpretieren" meine Aussageabsicht richtig widergespiegelt

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#63:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 21.11.2015, 11:09
    —

Defätist hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommt die ganz große Keule: "MEINUNGSTERROR IN DEUTSCHLAND" titelt RT: https://deutsch.rt.com/inland/35668-meinungsterror-in-deutschland-xavier-naidoo/

---

#64:  Autor: quadium,  Verfasst am: 21.11.2015, 13:29
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

der ganze Thread ist Realsatire vom feinsten ...

Was will man machen, wenn die Reissäcke in China grad lagestabil sind?

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#65:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 21.11.2015, 13:40
    —

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Defätist hat folgendes geschrieben: Jetzt kommt die ganz große Keule: "MEINUNGSTERROR IN DEUTSCHLAND" titelt RT: https://deutsch.rt.com/inland/35668-meinungsterror-in-deutschland-xavier-naidoo/

Ui. Neue Befehle für Skeptiker und quadium aus Moskau: Jetzt Naidoo lieben. Man hat's schon schwer als Altlinker mit Sowjetromantik...

---

#66:  Autor: quadium,  Verfasst am: 21.11.2015, 13:46
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Defätist hat folgendes geschrieben: Jetzt kommt die ganz große Keule: "MEINUNGSTERROR IN DEUTSCHLAND" titelt RT: https://deutsch.rt.com/inland/35668-meinungsterror-in-deutschland-xavier-naidoo/ Ui. Neue Befehle für Skeptiker und quadium aus Moskau: Jetzt Naidoo lieben. Man hat's schon schwer als Altlinker mit Sowjetromantik...

Nur rein Interessehalber - Kannst Du den Rechenweg darlegen, wie du von

quadium hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: der ganze Thread ist Realsatire vom feinsten ... Was will man machen, wenn die Reissäcke in China grad lagestabil sind?

auf Dein Ergebnis:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Ui. Neue Befehle für Skeptiker und quadium aus Moskau: Jetzt Naidoo lieben. Man hat's schon schwer als Altlinker mit Sowjetromantik...

kommst?

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#67:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 21.11.2015, 13:49
    —

quadium hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: Alchemist hat folgendes geschrieben: Defätist hat folgendes geschrieben: Jetzt kommt die ganz große Keule: "MEINUNGSTERROR IN DEUTSCHLAND" titelt RT: https://deutsch.rt.com/inland/35668-meinungsterror-in-deutschland-xavier-naidoo/ Ui. Neue Befehle für Skeptiker und quadium aus Moskau: Jetzt Naidoo lieben. Man hat's schon schwer als Altlinker mit Sowjetromantik... Nur rein Interessehalber - Kannst Du den Rechenweg darlegen, wie du von quadium hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: der ganze Thread ist Realsatire vom feinsten ... Was will man machen, wenn die Reissäcke in China grad lagestabil sind? auf Dein Ergebnis kommst?

Interessant wie du versuchst mit einem Beitrag, der mit meinem Beitrag nichts zu tun hat, von deiner politischen Haltung abzulenken. Gute Kaderschulung, Respekt.

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#68:  Autor: quadium,  Verfasst am: 21.11.2015, 13:54
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

quadium hat folgendes geschrieben: AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: Alchemist hat folgendes geschrieben: Defätist hat folgendes geschrieben: Jetzt kommt die ganz große Keule: "MEINUNGSTERROR IN DEUTSCHLAND" titelt RT: https://deutsch.rt.com/inland/35668-meinungsterror-in-deutschland-xavier-naidoo/ Ui. Neue Befehle für Skeptiker und quadium aus Moskau: Jetzt Naidoo lieben. Man hat's schon schwer als Altlinker mit Sowjetromantik... Nur rein Interessehalber - Kannst Du den Rechenweg darlegen, wie du von quadium hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: der ganze Thread ist Realsatire vom feinsten ... Was will man machen, wenn die Reissäcke in China grad lagestabil sind? auf Dein Ergebnis kommst? Interessant wie du versuchst mit einem Beitrag, der mit meinem Beitrag nichts zu tun hat, von deiner politischen Haltung abzulenken. Gute Kaderschulung, Respekt.

Aaaah, es ging gar nicht um meine einzige Meinungsäußerung in diesem thread? Du hattest nur etwas Urin übrig und sahst Dich genötigt, neben Skeptiker ein zweites Bein zum Anpinkeln zu nutzen? Na gut, wenn's Dich erleichtert ...

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#69:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 21.11.2015, 14:00
    —

quadium hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: quadium hat folgendes geschrieben: AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: Alchemist hat folgendes geschrieben: Defätist hat folgendes geschrieben: Jetzt kommt die ganz große Keule: "MEINUNGSTERROR IN DEUTSCHLAND" titelt RT: https://deutsch.rt.com/inland/35668-meinungsterror-in-deutschland-xavier-naidoo/ Ui. Neue Befehle für Skeptiker und quadium aus Moskau: Jetzt Naidoo lieben. Man hat's schon schwer als Altlinker mit Sowjetromantik... Nur rein Interessehalber - Kannst Du den Rechenweg darlegen, wie du von quadium hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: der ganze Thread ist Realsatire vom feinsten ... Was will man machen, wenn die Reissäcke in China grad lagestabil sind? auf Dein Ergebnis kommst? Interessant wie du versuchst mit einem Beitrag, der mit meinem Beitrag nichts zu tun hat, von deiner politischen Haltung abzulenken. Gute Kaderschulung, Respekt. Aaaah, es ging gar nicht um meine einzige Meinungsäußerung in diesem thread? Du hattest nur etwas Urin übrig und sahst Dich genötigt, neben Skeptiker ein zweites Bein zum Anpinkeln zu nutzen? Na gut, wenn's Dich erleichtert ...

Natürlich nicht, als ob wir nicht in der Lage wären, gesamtpolitisch zu denken. Dass Moskaus Auslandspropaganda jetzt auch Deutsche Reichsbürger zu verteidigen gedenkt, und welcher ideologischer Hintergrund dahintersteckt, sollte in diesem Satire-Thread nicht unter den Tisch fallen und sei doch nicht gleich so eingeschnappt, wenn man deine ideologischen Freunde mal bei brauner Sympathie erwischt hat. Das gehört in Neurussland zum guten Ton. Vielleicht sollte Naidoo für Donezk antreten

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#70:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 21.11.2015, 14:36
    —
https://www.eurovision.de/news/Kuenstler-stellen-sich-hinter-Xavier-Naidoo,garvey320.html

Außerdem seid ihr alles nur Kleingeister, denn Hartmut Engler von der deutschen Megaerfolgsband PUR weiß genau:

Zitat:

"Zum Thema ESC wollen wir auch noch ein paar Worte loswerden. Xavier Naidoo ist ein sensationell guter Musiker und Freund. Er ist einer der besten Sänger und Songwriter den es in Deutschland gibt - ein großartiger Künstler. Wir freuen uns sehr, dass er beim ESC antritt. Die negative Stimmen zu diesem Thema haben wir mit Unverständnis aufgenommen und können diese nicht teilen. Wir haben Xavier als toleranten, respektvollen und von christlichen Werten geprägten Menschen erlebt, der sich kümmert, neugierig und weltoffen ist.Wir wünschen Xavier einen guten Song, alles Gute und den größtmöglichen Erfolg beim ESC.! Was meint Ihr?"

Auch Rea Garvey und Michael Mittermeier stehen Seit' an Seit' mit Naidoo...

Aber was soll man machen, Freigeister, die nicht mal die Gesänge von Muezzinen ertragen, wie sollen sie den Ausnahmekünstler Naidoo lieben können...?

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#71:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 21.11.2015, 14:48
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

https://www.eurovision.de/news/Kuenstler-stellen-sich-hinter-Xavier-Naidoo,garvey320.html Außerdem seid ihr alles nur Kleingeister, denn Hartmut Engler von der deutschen Megaerfolgsband PUR weiß genau: Zitat: "Zum Thema ESC wollen wir auch noch ein paar Worte loswerden. Xavier Naidoo ist ein sensationell guter Musiker und Freund. Er ist einer der besten Sänger und Songwriter den es in Deutschland gibt - ein großartiger Künstler. Wir freuen uns sehr, dass er beim ESC antritt. Die negative Stimmen zu diesem Thema haben wir mit Unverständnis aufgenommen und können diese nicht teilen. Wir haben Xavier als toleranten, respektvollen und von christlichen Werten geprägten Menschen erlebt, der sich kümmert, neugierig und weltoffen ist.Wir wünschen Xavier einen guten Song, alles Gute und den größtmöglichen Erfolg beim ESC.! Was meint Ihr?" Auch Rea Garvey und Michael Mittermeier stehen Seit' an Seit' mit Naidoo... Aber was soll man machen, Freigeister, die nicht mal die Gesänge von Muezzinen ertragen, wie sollen sie den Ausnahmekünstler Naidoo lieben können...?

Sie können nicht anders, denn (Zitat aus deinem Link)

Zitat:

Rea Garvey, Sasha und Michael Mittermeier kennen Xavier Naidoo schon seit Jahren. 2011 brachten sie eine Swing-Show zu Ehren des legendären Rat Pack auf die Bühne. Die Konzerte nach dem Vorbild der Las-Vegas-Stars Frank Sinatra, Sammy Davis Junior, Dean Martin und Joey Bishop waren ein großer Erfolg. Derzeit planen sie die nächste Swing-Tour.

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#72:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 21.11.2015, 15:17
    —
thread kann geschlossen werden
http://www.ndr.de/der_ndr/presse/mitteilungen/Xavier-Naidoo-faehrt-nicht-zum-ESC-nach-Stockholm,pressemeldungndr16524.html
eigentlich schade - also um den thread

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#73:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 21.11.2015, 15:20
    —

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

thread kann geschlossen werden http://www.ndr.de/der_ndr/presse/mitteilungen/Xavier-Naidoo-faehrt-nicht-zum-ESC-nach-Stockholm,pressemeldungndr16524.html eigentlich schade - also um den thread

Menno, warum hab ich mir in Vorbereitung auf diesen Thread soviele Naidoo-Songs reingezogen? Alles umsonst... Naja, vielleicht kann ich die mal in anderen Threads unterbringen

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#74:  Autor: quadium,  Verfasst am: 21.11.2015, 15:25
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Aber was soll man machen, Freigeister, die nicht mal die Gesänge von Muezzinen ertragen, wie sollen sie den Ausnahmekünstler Naidoo lieben können...?

Endlich mal sowas wie ein Argument. Ohne China, Donezk oder Bayrisch-Sibiren. Einfach nur Argument.

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#75:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 21.11.2015, 15:30
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quadium hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: Aber was soll man machen, Freigeister, die nicht mal die Gesänge von Muezzinen ertragen, wie sollen sie den Ausnahmekünstler Naidoo lieben können...? Endlich mal sowas wie ein Argument. Ohne China, Donezk oder Bayrisch-Sibiren. Einfach nur Argument.

Du denkst nur von Beitrag zu Beitrag, von Einzeiler zu Einzeiler. Ich habe das große Ganze im Blick. Ob Reichsbürger in Stockholm, Terror in Donezk, Muezzine in Oberammergau, Reissäcke in China - alles hängt miteinander zusammen...

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#76:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 21.11.2015, 16:17
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Nominierung wird zurückgenommen.

http://www.t-online.de/unterhaltung/musik/id_76191076/ndr-rudert-zurueck-xavier-naidoo-wird-nicht-beim-esc-antreten.html

Eine gute Entscheidung.

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#77:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 21.11.2015, 16:29
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luc hat folgendes geschrieben:

Nominierung wird zurückgenommen. http://www.t-online.de/unterhaltung/musik/id_76191076/ndr-rudert-zurueck-xavier-naidoo-wird-nicht-beim-esc-antreten.html Eine gute Entscheidung.

Und was heisst das für die Zukunft? Nach so einer medialen Steinigung werden kommende Kandidaten in der Vergangenheit nur noch 'glattgebügeltes' massen-konformes von sich gegeben haben dürfen.

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#78:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 21.11.2015, 16:38
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Hallo, Mods!
Könntet Ihr das Ganze bitte an den ESC-Thread hängen, um unser dortiges Meinungsbild zu ergänzen?

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#79:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 21.11.2015, 16:39
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Pfirsich hat folgendes geschrieben:

Hallo, Mods! Könntet Ihr das Ganze bitte an den ESC-Thread hängen, um unser dortiges Meinungsbild zu ergänzen?

Wir reden mal drüber.

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#80:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 21.11.2015, 17:08
    —

Pfirsich hat folgendes geschrieben:

Hallo, Mods! Könntet Ihr das Ganze bitte an den ESC-Thread hängen, um unser dortiges Meinungsbild zu ergänzen?

Der Threadstarter ist kein Neuling, und hat sich bestimmt was gedacht dabei.
Falls der meint, es könne zu den ESC-Thread, können wir es immer noch dort anhängen.

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#81:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 21.11.2015, 17:09
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Den neuen ESC-Vertreter sollte man vorher gründlich auf seine politische Gesinnung durchleuchten. Diese sollte schon stramm linksgrün sein, sonst ist man nicht geeignet beim ESC zu singen.

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#82:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air Verfasst am: 21.11.2015, 17:31
    —
ad Beitrag Johnny:

Johnny hat folgendes geschrieben:

Den neuen ESC-Vertreter sollte man vorher gründlich auf seine politische Gesinnung durchleuchten. Diese sollte schon stramm linksgrün sein, sonst ist man nicht geeignet beim ESC zu singen.

Der NDR hätte Naidoo ja als Kandidaten vorschlagen können. Aber man hätte eben auch Anderen die Möglichkeit geben sollen, sich am Wettbewerb zu beteiligen - und die Zuschauer abstimmen lassen sollen. Anderes hat ja doch immer den Anschein einer Intransparenz (wie ist die Entscheidung zustandegekommen?) oder daß der Wunsch des Publikums vernachlässigt wird.

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#83:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 17:42
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

Den neuen ESC-Vertreter sollte man vorher gründlich auf seine politische Gesinnung durchleuchten. Diese sollte schon stramm linksgrün sein, sonst ist man nicht geeignet beim ESC zu singen.

Man könnte ja jetzt meinen, "linksgrün" wäre ein Synonym für "kein dummes Zeug reden" sowie "auf Homophobie, antsemitische Sprüche und Reichsbürger-Blödsinn verzichten". Wäre mir ja recht. Aber es gibt eben doch genug keineswegs linke und / oder grüne Leute, die das hinkriegen.

Aber kommt wahrscheinlich, wie schon so oft festgestellt, auf den Standpunkt an. Von irgendwo aus gesehen ist all das wahrscheinlich "linksgrün".

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#84:  Autor: astarte,  Verfasst am: 21.11.2015, 17:52
    —

luc hat folgendes geschrieben:

Nominierung wird zurückgenommen. http://www.t-online.de/unterhaltung/musik/id_76191076/ndr-rudert-zurueck-xavier-naidoo-wird-nicht-beim-esc-antreten.html Eine gute Entscheidung.

Ja, ich denke auch daran, dass seine Äußerungen sich auch außerhalb Deutschland rumgesprochen hätten, und wie das wohl dort angekommen wären...
(germany zero points....)

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#85:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 21.11.2015, 17:57
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Aber kommt wahrscheinlich, wie schon so oft festgestellt, auf den Standpunkt an. Von irgendwo aus gesehen ist all das wahrscheinlich "linksgrün".

klar, von ganz rechts ist auch merkel linksgrüner gutmensch

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#86:  Autor: astarte,  Verfasst am: 21.11.2015, 18:21
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Misterfritz hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Aber kommt wahrscheinlich, wie schon so oft festgestellt, auf den Standpunkt an. Von irgendwo aus gesehen ist all das wahrscheinlich "linksgrün". klar, von ganz rechts ist auch merkel linksgrüner gutmensch

Jo und von Sehrjohnerwingut so ziemlich der Rest des FGH

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#87:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 21.11.2015, 18:26
    —

astarte hat folgendes geschrieben:

Misterfritz hat folgendes geschrieben: tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Aber kommt wahrscheinlich, wie schon so oft festgestellt, auf den Standpunkt an. Von irgendwo aus gesehen ist all das wahrscheinlich "linksgrün". klar, von ganz rechts ist auch merkel linksgrüner gutmensch Jo und von Sehrjohnerwingut so ziemlich der Rest des FGH

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#88:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 21.11.2015, 18:51
    —

schtonk hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben: Misterfritz hat folgendes geschrieben: tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Aber kommt wahrscheinlich, wie schon so oft festgestellt, auf den Standpunkt an. Von irgendwo aus gesehen ist all das wahrscheinlich "linksgrün". klar, von ganz rechts ist auch merkel linksgrüner gutmensch Jo und von Sehrjohnerwingut so ziemlich der Rest des FGH

niedliches, erwartungsgemäßes, ideologisches Gruppenkuscheln

btw.: nicht der ziemliche ganze Rest des FGH sondern eine Handvoll des sich marginalisierenden, vielschreibenden Restes ...


btw2.: angenehm unpopulistisch bzw. nicht-polarisierend ist demgegenüber Naidoo's FB-Statement:

Zitat:

Vor einigen Monaten ist die ARD auf mich zugekommen und hat mich gebeten, im nächsten Jahr für Deutschland beim Eurovision Song Contest in Stockholm anzutreten. Das war der alleinige Vorschlag der ARD. Ich habe nach reichlicher Überlegung schließlich zugesagt, weil dieser Wettbewerb ein ganz besonderes Ereignis für mich gewesen wäre. Wenn sich nun kurz nach unserer vertraglichen Einigung mit dem NDR und dem Abschluss aller Vorbereitungen die Planungen der ARD durch einseitige Entscheidung geändert haben, dann ist das ok für mich. Meine Leidenschaft für die Musik und mein Einsatz für Liebe, Freiheit, Toleranz und Miteinander wird hierdurch nicht gebremst.

https://www.facebook.com/XavierNaidoo/?fref=ts

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#89:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 21.11.2015, 19:05
    —

astarte hat folgendes geschrieben:

Ja, ich denke auch daran, dass seine Äußerungen sich auch außerhalb Deutschland rumgesprochen hätten, und wie das wohl dort angekommen wären... (germany zero points....)

Bei den einen vermutlich gut, bei anderen schlecht. Und vielen wäre es wahrscheinlich auch völlig egal welche politischen Meinungen irgendein Sänger hat.

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#90:  Autor: astarte,  Verfasst am: 21.11.2015, 19:08
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

erwartungsgemäß..,

absolut.

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#91:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 19:11
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

niedliches, erwartungsgemäßes, ideologisches Gruppenkuscheln

Hast du auch ein inhaltliches Argument?
Xavier Naidoo wurde inhaltlich für bestimmte seiner Aussagen kritisiert. Da könnte man doch auch inhaltlich dagegen halten, wenn das angeblich gar nicht gerechtfertigt wäre, sondern nur auf schlimmen linksgrüngutmenschlichen Vorurteilen beruhen würde. Oder?

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#92:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 21.11.2015, 19:26
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: niedliches, erwartungsgemäßes, ideologisches Gruppenkuscheln Hast du auch ein inhaltliches Argument? Xavier Naidoo wurde inhaltlich für bestimmte seiner Aussagen kritisiert. Da könnte man doch auch inhaltlich dagegen halten, wenn das angeblich gar nicht gerechtfertigt wäre, sondern nur auf schlimmen linksgrüngutmenschlichen Vorurteilen beruhen würde. Oder?

mich interessiert nun weder Naidoo noch der ÉSC wirklich. Insoferne darfst du dir die sicherlich reichlichen Gegendarstellungen selbst genau ansehen. Aufgrund meines oberflächlichen Eindrucks insbesondere was die Titulierung "Reichsbürger" "homophob" und "Verschwörunstheoretiker" anlangt, scheint es mir sehr plausibel, dass da dieselben kaum recherchierten Vorurteile und ideologisch motivierten Zuschreibungen wie bei Ganser oder KenFM maßgeblich sind.

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#93:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 20:33
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: niedliches, erwartungsgemäßes, ideologisches Gruppenkuscheln Hast du auch ein inhaltliches Argument? Xavier Naidoo wurde inhaltlich für bestimmte seiner Aussagen kritisiert. Da könnte man doch auch inhaltlich dagegen halten, wenn das angeblich gar nicht gerechtfertigt wäre, sondern nur auf schlimmen linksgrüngutmenschlichen Vorurteilen beruhen würde. Oder? mich interessiert nun weder Naidoo noch der ÉSC wirklich.

Wenn's dich nicht interessierst, bräuchtest du nicht zu posten. Wenn du aber postest, frage ich nach inhaltlichen ARgumenten. Warum weichst du dem aus?

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Aufgrund meines oberflächlichen Eindrucks insbesondere was die Titulierung "Reichsbürger" "homophob" und "Verschwörunstheoretiker" anlangt, scheint es mir sehr plausibel, dass da dieselben kaum recherchierten Vorurteile und ideologisch motivierten Zuschreibungen wie bei Ganser oder KenFM maßgeblich sind.

"Oberflächlicher Eindruck" und "scheint mir plausibel" ist mir, mit Verlaub, zu dünn, um aufgrund von wörtichen Zitaten getroffene Urteile anzugreifen. Wenn du mehr nicht hast, um deine oben zitierten starken, abwertenden Aussagen zu begründen, hast du also wieder einmal schlicht begründungsfrei rumgestänkert.

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#94:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 21.11.2015, 21:15
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben: Nominierung wird zurückgenommen. http://www.t-online.de/unterhaltung/musik/id_76191076/ndr-rudert-zurueck-xavier-naidoo-wird-nicht-beim-esc-antreten.html Eine gute Entscheidung. Und was heisst das für die Zukunft? Nach so einer medialen Steinigung werden kommende Kandidaten in der Vergangenheit nur noch 'glattgebügeltes' massen-konformes von sich gegeben haben dürfen.

Deine Scheuklappen werden immer größer? Offensichtlich findest du es also in Ordnung öffentlich homophobe, sexistische Aussagen zu machen.

Erschreckend finde ich auch, dass du überhaupt nichts zu den Vorwürfen gesagt hast, sondern nur Links gepostet hast.

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#95:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 21.11.2015, 21:18
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: niedliches, erwartungsgemäßes, ideologisches Gruppenkuscheln Hast du auch ein inhaltliches Argument? Xavier Naidoo wurde inhaltlich für bestimmte seiner Aussagen kritisiert. Da könnte man doch auch inhaltlich dagegen halten, wenn das angeblich gar nicht gerechtfertigt wäre, sondern nur auf schlimmen linksgrüngutmenschlichen Vorurteilen beruhen würde. Oder? mich interessiert nun weder Naidoo noch der ÉSC wirklich. Wenn's dich nicht interessierst, bräuchtest du nicht zu posten. Wenn du aber postest, frage ich nach inhaltlichen ARgumenten. Warum weichst du dem aus? Er_Win hat folgendes geschrieben: Aufgrund meines oberflächlichen Eindrucks insbesondere was die Titulierung "Reichsbürger" "homophob" und "Verschwörunstheoretiker" anlangt, scheint es mir sehr plausibel, dass da dieselben kaum recherchierten Vorurteile und ideologisch motivierten Zuschreibungen wie bei Ganser oder KenFM maßgeblich sind. "Oberflächlicher Eindruck" und "scheint mir plausibel" ist mir, mit Verlaub, zu dünn, um aufgrund von wörtichen Zitaten getroffene Urteile anzugreifen. Wenn du mehr nicht hast, um deine oben zitierten starken, abwertenden Aussagen zu begründen, hast du also wieder einmal schlicht begründungsfrei rumgestänkert.

Das ist erwin doch egal. Ebenso sehr gut und Johnny.
Da ist eben einer, der ihnen genehme Aussagen vertritt, wie blöde diese auch sein mögen.
Und der ist natürlich das arme Opfer, weil "man darf ja gar nicht mehr sagen was man denkt"

P.S. Also wenn Journalisten diese Zitate benutzen betreiben sie Hetze?!

Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 21.11.2015, 21:26, insgesamt einmal bearbeitet

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#96:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 21.11.2015, 21:24
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Wenn's dich nicht interessierst, bräuchtest du nicht zu posten. Wenn du aber postest, frage ich nach inhaltlichen ARgumenten. Warum weichst du dem aus?

du scheinst wieder etwas schwer von Begriff zu sein ?!

Ich bezog mein Posting NUR auf das ideologische Gruppenkuscheln zum "Sieg" dass Naidoo nun doch nicht zum ESC fährt.

Und das Eingangsposting war dann offenbar eine wohlwollende Beteiligung an einer Hetzkampagne, ohne eigentliches Interesse übrigens:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Die ARD will Xavier Naidoo zum ESC schicken. Nur: Wen vertritt der da? Die Bundesrepublik oder das Deutsche Reich? Interessant auch, dass die ARD offensichtlich meint, dass man sich als stolzer Gewinner des Goldenen Bretts und des Goldenen Aluhut dafür eignet, Deutschland international zu repräsentieren. Laut Gericht darf man Textzeilen von ihm gar als antisemitische Äußerung interpretieren. Das alles mal völlig losgelöst von der Frage, ob dieser polarisierende Winsel-Gesang Siegeschancen hätte. Nur gut, dass mich dieser ganze ESC-Kram eigentlich überhaupt nicht interessiert.

zu der Mittermeier anmerkt:

Zitat:

Es ist unglaublich mit welcher Hetze Xavier durch die Presse getrieben wird, weil er nun für uns beim ESC antreten soll. Viele Journalisten sollten sich schämen, in Dauerschleife ein paar Zitate abzuschreiben (wow, immerhin 5) – einfach willkürlich aus verschiedenen Jahren und jeweils aus jeglichem Zusammenhang gerissen. Das ist wirklich die billigste Form von widerlicher Meinungsmache

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#97:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 22:02
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Ich bezog mein Posting NUR auf das ideologische Gruppenkuscheln zum "Sieg" dass Naidoo nun doch nicht zum ESC fährt.

Nein, das war nicht das, was du zitert und worauf du damit geantwortet hast. Da ...

Er_Win hat folgendes geschrieben:

[...] niedliches, erwartungsgemäßes, ideologisches Gruppenkuscheln

... ging es vielmehr darum, wo man selbst stehen muss, wenn diese inhaltlich begründete Kritik an Naidoo (Reichsbürger-Unsinn, Homophobie, antisemitische Textzeilen) reflexhaft als linksgrün-gutmenschlich abgetan wird. Eigentlich eine gute Gelegenheit für dich, inhaltlich zu zeigen, warum die Kritik nicht zuträfe und damit nur ideologisch begründet wäre. Auf das inhaltliche Argument verzichtest du aber, um dich dem Vorwurf des "ideologischen" ebenso argumentfrei einfach nur anzuschließen.

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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Und das Eingangsposting war dann offenbar eine wohlwollende Beteiligung an einer Hetzkampagne, ohne eigentliches Interesse übrigens: Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Die ARD will Xavier Naidoo zum ESC schicken. Nur: Wen vertritt der da? Die Bundesrepublik oder das Deutsche Reich? Interessant auch, dass die ARD offensichtlich meint, dass man sich als stolzer Gewinner des Goldenen Bretts und des Goldenen Aluhut dafür eignet, Deutschland international zu repräsentieren. Laut Gericht darf man Textzeilen von ihm gar als antisemitische Äußerung interpretieren. Das alles mal völlig losgelöst von der Frage, ob dieser polarisierende Winsel-Gesang Siegeschancen hätte. Nur gut, dass mich dieser ganze ESC-Kram eigentlich überhaupt nicht interessiert.

Das Eingangsposting war vielleicht in der inhaltlichen Kritik etwas dünn, insofern es eher (aber auch nicht nur!) mit Anspielungen und Links - in denen die Kritik enthalten war - als mit ausformulierter Kritik an Naidoo gearbeitet hat. Seitdem wurde die Kritik aber inhaltlich ausdrücklich unterfüttert, mit wörtlichen Zitaten. Damit könntest du dich beschäftigen, wenn du wolltest.

Er_Win hat folgendes geschrieben:

zu der Mittermeier anmerkt: Zitat: Es ist unglaublich mit welcher Hetze Xavier durch die Presse getrieben wird, weil er nun für uns beim ESC antreten soll. Viele Journalisten sollten sich schämen, in Dauerschleife ein paar Zitate abzuschreiben (wow, immerhin 5) – einfach willkürlich aus verschiedenen Jahren und jeweils aus jeglichem Zusammenhang gerissen. Das ist wirklich die billigste Form von widerlicher Meinungsmache

Ja, auch Mittermeier verzichtet darauf, inhaltlich auf die zitatgestützte öffentliche Kritik einzugehen. Er könnte ja etwa zeigen, dass diese Zitate im Zusammenhang gesehen etwa anderes bedeuten, dass Naidoo sich von ihnen distanziert hat oder dass Naidoo sich später gegenteilig geäußert hat. Stattdessen spricht er nur von "Hetze" und dass die Zitate "aus dem Zusammenhang gerissen" seien (was er, wie gesagt, ja zeigen könnte, wenn es denn stimmen würde - macht er aber nicht). Er betreibt also auch eine völlig argumentfreie Entlastung Naidoos nach dem Motto "Aber wenn ich ihn mag, ist er doch ein Guter!" Dieses argumentfreie Vorgehen spricht gegen Mittermeier, aber nicht für Naidoo.

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#98:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 21.11.2015, 22:20
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Selbst wenn die Zitate stimmen würden, wenn sie nicht aus Zusammenhang gerissen wären und Naidoo das wirklich gesagt und auch so gemeint hätte, was hätte es mit dem ESC zu tun?

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#99:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 21.11.2015, 22:40
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Offensichtlich findest du es also in Ordnung öffentlich homophobe, sexistische Aussagen zu machen.

Den Bullshit kannste sein lassen.

Zitat:

Erschreckend finde ich auch, dass du überhaupt nichts zu den Vorwürfen gesagt hast, sondern nur Links gepostet hast.

Menschen vorschnell, ohne sie zu kennen, ohne die Hintergründe zu kennen usw, abzuurteilen, ist nicht so mein Ding. Im Zweifel.....

Der (abstossende) Songtext soll nach dem sehen einer (mir unbekannten) Kinderschänder-Doku(HR?,NDR?) entstanden sein, so wie ich es bis jetzt verstehe (ja, ich probiere das erstmal zu verstehen bevor ich urteile) ist der Text an Kinderschänder gerichtet.
Also, schau die Doku(ich tu mir die nicht an), danach schreib darüber einen Songtext. Den postest du dann und wir werden darüber reden und ihn vergleichen.

Mich kotzt hier nur Unverhältnismäßigkeit, vorschnelle (ungerechte) (ungeprüfte) (Vor-)Verurteilungen usw an, ich gehe da reflexartig auf Verteidigungsstellung.

Ansonsten: ich kann mit ESC/X.N. nicht viel anfangen, wenn ein Songtext gegen Gesetze verstösst dann gibt es dafür Gerichte, und da lese ich »Laut Sprecher der Staatsanwaltschaft sei „kein Anfangsverdacht auf eine strafbare Handlung gegeben.“ Zwar enthalte der Liedtext Beschreibungen von Morden, jedoch sei keine „Aufforderung dahingehend, dass Dritte sich ebenso verhalten sollen“ erkennbar. Auch der Tatbestand der Volksverhetzung sei nicht gegeben«
https://de.wikipedia.org/wiki/Gespaltene_Pers%C3%B6nlichkeit_(Album)

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#100:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 22:49
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Der (abstossende) Songtext soll nach dem sehen einer (mir unbekannten) Kinderschänder-Doku(HR?,NDR?) entstanden sein, so wie ich es bis jetzt verstehe (ja, ich probiere das erstmal zu verstehen bevor ich urteile) ist der Text an Kinderschänder gerichtet.

Tja, merkwürdigerweise richtet er sich in dem Zitat aber textlich nicht an Leute, die nix mit Erwachsenen haben wollen, sondern an Leute, die nix mit Mösen haben wollen. Wenn sich das dann gegen "Kinderschänder" richten soll, ist das eine Gleichsetzung von "schwul" und "Kinderschänder". Also genau der Vorwurf, der ihm gemacht wird.

Hat er sich dazu geäußert?

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#101:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 22:53
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Mich kotzt hier nur Unverhältnismäßigkeit, vorschnelle (ungerechte) (ungeprüfte) (Vor-)Verurteilungen usw an [...]

Ob die Kritik unverhältnismäßig oder ungerecht, vorschnell oder ungeprüft wäre, ließe sich ja argumentativ zeigen, auf die Art, die ich oben beschrieben habe. Merkwürdigerweise geschieht das eher nicht, wie bei Mittermeier gesehen.

sehr gut hat folgendes geschrieben:

[...] ich gehe da reflexartig auf Verteidigungsstellung.

Den Eindruck habe ich wohl auch.

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#102:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 22:56
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

Selbst wenn die Zitate stimmen würden, wenn sie nicht aus Zusammenhang gerissen wären und Naidoo das wirklich gesagt und auch so gemeint hätte, was hätte es mit dem ESC zu tun?

Es hätte damit zu tun, dass sich "Deutschland" beim ESC vielleicht nicht von einem - unter der von dir gemachten Voraussetzung, dass das alles zutifft - homophoben, antisemitischen Reichsdeppen repräsentieren lassen möchte?

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#103:  Autor: Hatiora, Wohnort: Frankfurt Verfasst am: 21.11.2015, 22:59
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Der (abstossende) Songtext soll nach dem sehen einer (mir unbekannten) Kinderschänder-Doku(HR?,NDR?) entstanden sein, so wie ich es bis jetzt verstehe (ja, ich probiere das erstmal zu verstehen bevor ich urteile) ist der Text an Kinderschänder gerichtet.

Ehrlich gesagt, das hatte ich auch so verstanden.

Wobei man schon hinterfragen könnte, warum er offenbar nur männliche Opfer thematisiert, aber die vielen missbrauchten Mädchen aussen vor lässt; aber vielleicht müsste man dafür wirklich die Doku ansehen (was ich definitiv nicht möchte).
Verstört hat mich auch der Schlag gegen Abtreibung (denn wie sollte man das Töten von Föten anders verstehen? und wären das nicht Embryonen?); aber aus christlicher Sicht ist das wohl nachvollziehbar.

Sein Engagement bezüglich Reichsbürgern usw. hat er damit begründet, dass er auch "Andersdenkende" verstehen und für Dialoge offen sein will.
Muss man natürlich nicht unbedingt genauso sehen, ist aber legitim.

Und seine Meinung zum Thema Bundesrepublik usw.; jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung, und er sollte ja nicht als politischer Botschafter zum ESC.

Ich will garnicht wissen, was andere Musiker so für merkwürdige Ansichten haben.
Bei der Veranstaltung selbst hätte er vielleicht schon Chancen gehabt, einige seiner Lieder waren sehr erfolgreich.

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#104:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 21.11.2015, 23:04
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: Mich kotzt hier nur Unverhältnismäßigkeit, vorschnelle (ungerechte) (ungeprüfte) (Vor-)Verurteilungen usw an [...] Ob die Kritik unverhältnismäßig oder ungerecht, vorschnell oder ungeprüft wäre, [...]

Ich meinte das allgemeiner, leider hatten wir vor kurzem erst einen anderen Fall(Pirinçci).

Zitat:

sehr gut hat folgendes geschrieben: [...] ich gehe da reflexartig auf Verteidigungsstellung. Den Eindruck habe ich wohl auch.

Immer noch besser jemanden reflexartig verteidigen zu wollen wie gleich draufzuschlagen nur weil andere es machen.

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#105:  Autor: astarte,  Verfasst am: 21.11.2015, 23:11
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: Der (abstossende) Songtext soll nach dem sehen einer (mir unbekannten) Kinderschänder-Doku(HR?,NDR?) entstanden sein, so wie ich es bis jetzt verstehe (ja, ich probiere das erstmal zu verstehen bevor ich urteile) ist der Text an Kinderschänder gerichtet. Tja, merkwürdigerweise richtet er sich in dem Zitat aber textlich nicht an Leute, die nix mit Erwachsenen haben wollen, sondern an Leute, die nix mit Mösen haben wollen. Wenn sich das dann gegen "Kinderschänder" richten soll, ist das eine Gleichsetzung von "schwul" und "Kinderschänder". Also genau der Vorwurf, der ihm gemacht wird. Hat er sich dazu geäußert?

Eben

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#106:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 21.11.2015, 23:18
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gespaltene_Pers%C3%B6nlichkeit_%28Album%29

jetzt bin ich dann doch neugierig geworden

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/volksverhetzung-staatsanwaltschaft-ermittelt-nicht-gegen-naidoo-und-savas-a-867515.html
http://meinrap.de/2012/11/13/linksjugend-zeigt-xavas-wegen-homophobie-und-gewaltverherrlichung-an/
http://meinrap.de/2012/11/15/xavas-offizielles-statement-zum-hidden-track/

na klasse -'ne linksinszenierte versuchte und vom Gericht abgewiesene Diskreditierung aus 2012 wird anlässlich des ESC erfolgreich reanimiert...

Alles sicher nur besorgte Bürger, die um das Ansehen Deutschlands beim ESC fürchten.

Zuletzt bearbeitet von Er_Win am 21.11.2015, 23:19, insgesamt einmal bearbeitet

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#107:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 23:18
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Immer noch besser jemanden reflexartig verteidigen zu wollen wie gleich draufzuschlagen nur weil andere es machen.

Ich bin ja ein Fan von "mit Argumenten". Und in dem Fall haben bisher die Draufschlager Argumente gebracht, die Verteidiger - in der Tat: rein reflexhaft - eher nicht so.

sehr gut hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: sehr gut hat folgendes geschrieben: Mich kotzt hier nur Unverhältnismäßigkeit, vorschnelle (ungerechte) (ungeprüfte) (Vor-)Verurteilungen usw an [...] Ob die Kritik unverhältnismäßig oder ungerecht, vorschnell oder ungeprüft wäre, [...] Ich meinte das allgemeiner, [...]

Dafür hast du dich aber sehr konkret geäußert.

sehr gut hat folgendes geschrieben:

[...] leider hatten wir vor kurzem erst einen anderen Fall(Pirinçci).

Ja, das arme Hascherl ...
I rest my case.

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#108:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 23:25
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: https://de.wikipedia.org/wiki/Gespaltene_Pers%C3%B6nlichkeit_%28Album%29 jetzt bin ich dann doch neugierig geworden http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/volksverhetzung-staatsanwaltschaft-ermittelt-nicht-gegen-naidoo-und-savas-a-867515.html http://meinrap.de/2012/11/13/linksjugend-zeigt-xavas-wegen-homophobie-und-gewaltverherrlichung-an/ http://meinrap.de/2012/11/15/xavas-offizielles-statement-zum-hidden-track/ na klasse -'ne linksinszenierte versuchte und vom Gericht abgewiesene Diskreditierung aus 2012 wird anlässlich des ESC erfolgreich reanimiert... Alles sicher nur besorgte Bürger, die um das Ansehen Deutschlands beim ESC fürchten.

Na, wenn die reine Tatsache, dass etwas nicht mit einer strafrechtlichen Verurteilung sanktioniert worden ist, dir ausreicht, um alle Kritik zu entkräften ... ich habe da etwas höhere Ansprüche.

Und inwiefern die Tatsache, dass Linke Anzeige erstattet haben, die inahaltliche Kritik entkräftet, kannst du sicher auch erklären?

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#109:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 21.11.2015, 23:31
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Es hätte damit zu tun, dass sich "Deutschland" beim ESC vielleicht nicht von einem - unter der von dir gemachten Voraussetzung, dass das alles zutifft - homophoben, antisemitischen Reichsdeppen repräsentieren lassen möchte?

"Deutschland" möchte das nicht?

Du meinst ein paar hundert oder tausend Facebook-"Shitstormer" rund um Claudia Roth, Volker Beck, Thorsten Schäfer-Gümbel sind "Deutschland" und bestimmen jetzt, welche politische Meinung man haben darf oder nicht haben darf, um beim ESC aufzutreten?

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#110:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 21.11.2015, 23:31
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Alles sicher nur besorgte Bürger, die um das Ansehen Deutschlands beim ESC fürchten.

Wenn die sehen dass das Album mit dem anstössigen Songtext auf Nr1 der deutschen Charts war...

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#111:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 21.11.2015, 23:36
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Johnny hat folgendes geschrieben:

Du meinst ein paar hundert oder tausend Facebook-"Shitstormer" rund um Claudia Roth, Volker Beck, Thorsten Schäfer-Gümbel sind "Deutschland" und bestimmen jetzt, welche politische Meinung man haben darf oder nicht haben darf, um beim ESC aufzutreten?

Sie sind auf jeden Fall Teil davon und haben deswegen jedes Recht, sich mit diesem Argument, dass "Deutschalnd" sich von Naidoo nicht repräsentieren lassen sollte, zu Wort zu melden. Oder etwa nicht?

Dass die Kririker nicht selbst "Deutschland" "sind", ist mir wohl bewusst. Deswegen Anführungszeichen.

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#112:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 21.11.2015, 23:48
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Sie sind auf jeden Fall Teil davon und haben deswegen jedes Recht, sich mit diesem Argument, dass "Deutschalnd" sich von Naidoo nicht repräsentieren lassen sollte, zu Wort zu melden. Oder etwa nicht?

Jeder darf seine Meinung äussern. Sehr viele Menschen haben sich auch für Naidoo ausgesprochen. Darunter auch sehr viele seiner Kollegen aus dem Showbusiness. Ich sehe keinen Beleg dafür, dass die grosse Masse der Deutschen sich nicht von Naidoo beim ESC repräsentieren lassen möchte.

Nur der übliche linksgrüne Mob hat mal wieder einen Furz quersitzen.

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#113:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 21.11.2015, 23:50
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Hatiora hat folgendes geschrieben:

Ehrlich gesagt, das hatte ich auch so verstanden. Wobei man schon hinterfragen könnte, warum er offenbar nur männliche Opfer thematisiert, aber die vielen missbrauchten Mädchen aussen vor lässt; aber vielleicht müsste man dafür wirklich die Doku ansehen (was ich definitiv nicht möchte). Verstört hat mich auch der Schlag gegen Abtreibung (denn wie sollte man das Töten von Föten anders verstehen? und wären das nicht Embryonen?); aber aus christlicher Sicht ist das wohl nachvollziehbar.

Ich versteh den Text auch nicht ganz, die aktuelle Kenntnis reicht jedenfalls weder zur Empörung noch zu Akzeptanz.

Für mich ist das nur einer von nicht wenigen abstossenden Songtexten, dieser spezielle wurde aber von einem Gericht eben nicht verurteilt.

Zitat:

Ich will garnicht wissen, was andere Musiker so für merkwürdige Ansichten haben.

Ja, wär interessant zu wissen wieviele der sich hier über X.N. aufregenden hier schon Links zu Interpreten gepostet hatten die Songs mit ähnlich fraglichen/abstossenden/... Texten haben.

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#114:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 21.11.2015, 23:50
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: Alles sicher nur besorgte Bürger, die um das Ansehen Deutschlands beim ESC fürchten. Wenn die sehen dass das Album mit dem anstössigen Songtext auf Nr1 der deutschen Charts war...

daran erkennt man doch nun wirklich, wie sehr berechtigt die durch höhere Ansprüche geleiteten Sorgen wegen der vielen vielen homophoben, antisemitischen Reichsdeppen - Sympathisanten sind

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#115:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 00:00
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Ich vermisse immer noch irgendein Argument, dass die Kritik, die sich auf Zitate Naidoos stützt, inhaltlich entkräftet. Stattdessen mmer nur dieselbe Leier von wegen "linksgrün" etc. blabla, garniert mit dem üblichen so ironischen wie substanzlosen Überlegenheitsgestus. Wird das nicht, wenn schon nicht peinlich, dann zumindest irgendwann langweilig?

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#116:  Autor: quadium,  Verfasst am: 22.11.2015, 00:09
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Johnny hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Sie sind auf jeden Fall Teil davon und haben deswegen jedes Recht, sich mit diesem Argument, dass "Deutschalnd" sich von Naidoo nicht repräsentieren lassen sollte, zu Wort zu melden. Oder etwa nicht? Jeder darf seine Meinung äussern. Sehr viele Menschen haben sich auch für Naidoo ausgesprochen. Darunter auch sehr viele seiner Kollegen aus dem Showbusiness. Ich sehe keinen Beleg dafür, dass die grosse Masse der Deutschen sich nicht von Naidoo beim ESC repräsentieren lassen möchte. Nur der übliche linksgrüne Mob hat mal wieder einen Furz quersitzen.

Kannst Du bitte mal mit dem "linksgrün" aufhören? Da ist nix links bei den Grünen. Da ist nur verlogen und dumm in jeweils abweichender Ausprägung, aber nicht links.

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#117:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 22.11.2015, 00:29
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Ich vermisse immer noch irgendein Argument...

ich sehe mich für deine scheinbare selektive Ignoranz von bereits gepostetem nicht zuständig

Zitat:

Am Mittwoch noch hatte die Staatsanwaltschaft Mannheim ein Ermittlungsverfahren wegen Volksverhetzung und des Aufrufs zum Totschlag gegen Xavier Naidoo und Kool Savas angekündigt. Jetzt rudert die Behörde zurück. Sie wird kein förmliches Verfahren gegen die Musiker einleiten. "Es ist kein Anfangsverdacht auf eine strafbare Handlung gegeben", sagte ein Sprecher der Staatsanwaltschaft

sowie http://meinrap.de/2012/11/15/xavas-offizielles-statement-zum-hidden-track/

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#118:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 00:44
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Offensichtlich findest du es also in Ordnung öffentlich homophobe, sexistische Aussagen zu machen. Den Bullshit kannste sein lassen. Zitat: Erschreckend finde ich auch, dass du überhaupt nichts zu den Vorwürfen gesagt hast, sondern nur Links gepostet hast. Menschen vorschnell, ohne sie zu kennen, ohne die Hintergründe zu kennen usw, abzuurteilen, ist nicht so mein Ding. Im Zweifel..... Der (abstossende) Songtext soll nach dem sehen einer (mir unbekannten) Kinderschänder-Doku(HR?,NDR?) entstanden sein, so wie ich es bis jetzt verstehe (ja, ich probiere das erstmal zu verstehen bevor ich urteile) ist der Text an Kinderschänder gerichtet. Also, schau die Doku(ich tu mir die nicht an), danach schreib darüber einen Songtext. Den postest du dann und wir werden darüber reden und ihn vergleichen. Mich kotzt hier nur Unverhältnismäßigkeit, vorschnelle (ungerechte) (ungeprüfte) (Vor-)Verurteilungen usw an, ich gehe da reflexartig auf Verteidigungsstellung.

Auf der vorherigen Seite habe ich mich bei dir nich entschuldigt. Hier nicht mehr.
Dein reflexartiges Verteidigen deiner Spezis ist ja kaum zu glauben.

P.S. Und mir ist immer noch unbegreiflich wie du auf vorschnell, ungerecht u d ingeprüft kommst!
Hier wurde doch eindeutig, von denen, die naidoss ernennung ablehnen gesagt, warum das so ist.

Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 22.11.2015, 01:00, insgesamt einmal bearbeitet

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#119:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 00:45
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EDIT Bezugs-Zitat ergänzt

Er_Win hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Ich vermisse immer noch irgendein Argument... ich sehe mich für deine scheinbare selektive Ignoranz von bereits gepostetem nicht zuständig Zitat: Am Mittwoch noch hatte die Staatsanwaltschaft Mannheim ein Ermittlungsverfahren wegen Volksverhetzung und des Aufrufs zum Totschlag gegen Xavier Naidoo und Kool Savas angekündigt. Jetzt rudert die Behörde zurück. Sie wird kein förmliches Verfahren gegen die Musiker einleiten. "Es ist kein Anfangsverdacht auf eine strafbare Handlung gegeben", sagte ein Sprecher der Staatsanwaltschaft sowie http://meinrap.de/2012/11/15/xavas-offizielles-statement-zum-hidden-track/

Ja, ok. Du meinst das "nicht strafbar = von aller Kritik befreit" offenbar ernst. OK.

Zuletzt bearbeitet von tillich (epigonal) am 22.11.2015, 01:23, insgesamt 2-mal bearbeitet

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#120:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 00:47
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Johnny hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Sie sind auf jeden Fall Teil davon und haben deswegen jedes Recht, sich mit diesem Argument, dass "Deutschalnd" sich von Naidoo nicht repräsentieren lassen sollte, zu Wort zu melden. Oder etwa nicht? Jeder darf seine Meinung äussern. Sehr viele Menschen haben sich auch für Naidoo ausgesprochen. Darunter auch sehr viele seiner Kollegen aus dem Showbusiness. Ich sehe keinen Beleg dafür, dass die grosse Masse der Deutschen sich nicht von Naidoo beim ESC repräsentieren lassen möchte. Nur der übliche linksgrüne Mob hat mal wieder einen Furz quersitzen.

Dein Antiargument "linksgrün" kannst du dir in die Haare schmieren

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#121:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 00:52
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Hatiora hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: Der (abstossende) Songtext soll nach dem sehen einer (mir unbekannten) Kinderschänder-Doku(HR?,NDR?) entstanden sein, so wie ich es bis jetzt verstehe (ja, ich probiere das erstmal zu verstehen bevor ich urteile) ist der Text an Kinderschänder gerichtet. Ehrlich gesagt, das hatte ich auch so verstanden. Wobei man schon hinterfragen könnte, warum er offenbar nur männliche Opfer thematisiert, aber die vielen missbrauchten Mädchen aussen vor lässt; aber vielleicht müsste man dafür wirklich die Doku ansehen (was ich definitiv nicht möchte). Verstört hat mich auch der Schlag gegen Abtreibung (denn wie sollte man das Töten von Föten anders verstehen? und wären das nicht Embryonen?); aber aus christlicher Sicht ist das wohl nachvollziehbar. Sein Engagement bezüglich Reichsbürgern usw. hat er damit begründet, dass er auch "Andersdenkende" verstehen und für Dialoge offen sein will. Muss man natürlich nicht unbedingt genauso sehen, ist aber legitim. Und seine Meinung zum Thema Bundesrepublik usw.; jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung, und er sollte ja nicht als politischer Botschafter zum ESC. Ich will garnicht wissen, was andere Musiker so für merkwürdige Ansichten haben. Bei der Veranstaltung selbst hätte er vielleicht schon Chancen gehabt, einige seiner Lieder waren sehr erfolgreich.

Seine Ausflüchte in Angebliche Ritualmorde mal dahingestellt:
Dieses eine Lied geht einfach gar nicht. Ich lasse mal seine reichsbürgerkompatiblen Aussagen außen vor.
Führerverlangen, homosexuelle gleichsetzen mit Kinderschändern und dann diese Gewaltphantasien?

Das reicht schon für eine Disqualifizierung als Repräsentant, von einem Wettbewerb wie dem ESC ganz zu schweigen.
Und ja...ich würde genauso reden, wenn KoolSavas oder Bushido für den ESC antreten wollen würden.

Die würde Johnny bestimmt nicht so verteidigen...

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#122:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 22.11.2015, 01:02
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Und inwiefern die Tatsache, dass Linke Anzeige erstattet haben, die inahaltliche Kritik entkräftet, kannst du sicher auch erklären?

der Inhalt wurde durch die Staatsanwaltschaft entkräftet sowie durch die Aussage/Erklärung zum Kontext von X.N.

Die Anzeige ist nur ein Indiz, aus welcher ideologischen "Ecke" die Motive zum ad hominem kommen, wobei ich da aber "Linke" nicht als homogene Gesinnungsmasse sehe ...

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#123:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 01:16
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

der Inhalt wurde durch die Staatsanwaltschaft entkräftet sowie durch die Aussage/Erklärung zum Kontext von X.N.

Nein, wurde er nicht. Es wurde lediglich festgestellt, dass kein strafbarer Inhalt im Sinne von Volksverhetzung vorliege. Der inhaltliche Vorwurf, dass "schwul" und "Kinderschänder" gleichgesetzt werden, also üble homophobe Scheiße verbreitet wird, ist damit kein Stück entkräftet.

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Die Anzeige ist nur ein Indiz, aus welcher ideologischen "Ecke" die Motive zum ad hominem kommen, wobei ich da aber "Linke" nicht als homogene Gesinnungsmasse sehe ...

Da der Vorwurf inhaltlich begründet wurde, ist er offensichtlich eben kein ad hominem. Und das Motiv ist offensichtlich, nämlich der Schutz der Schwulen vor homophober Hetze. Ja, das Motiv kommt eher nicht von Rechts. Und?

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#124:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 22.11.2015, 01:20
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Ja, ok. Du meinst das "nicht strafbar = von aller Kritik befreit" offenbar ernst. OK.

Wen meinst du?

Hier werden X.N. harte Vorwürfe gemacht, da sollte man erstmal schon unterscheiden ob strafrechtlich relevant oder nicht. Da nicht bleiben noch andere Ebenen(der Kritik).

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#125:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 01:28
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Ja, ok. Du meinst das "nicht strafbar = von aller Kritik befreit" offenbar ernst. OK. Wen meinst du?

Er_Win. Hab's jetzt per Zitat deutlich gemacht. Der direkten Antwort war Alchi dazwischen gekommen.

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Hier werden X.N. harte Vorwürfe gemacht, da sollte man erstmal schon unterscheiden ob strafrechtlich relevant oder nicht. Da nicht bleiben noch andere Ebenen(der Kritik).

Und um die anderen Ebenen geht es jetzt - im Zusammenhang mit dem ESC wurden die inhaltlichen Vorwürfe wiederholt, nicht erneut Anzeige erstattet. Allein auf die Nicht-Strafbarkeit zu verweisen, wie Er_Win es tut, ersetzt eben keine inhaltliche Entkräftung der Vorwürfe.

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#126:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 22.11.2015, 01:39
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Und was genau wäre jetzt schlimm, wenn Naidoo beim ESC singt?

Er hätte dort ja nicht seine politische Meinung verkündet, sondern ein Lied gesungen, dass die Zuschauer vorher mehrheitlich gewählt hätten.

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#127:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 22.11.2015, 10:00
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Johnny hat folgendes geschrieben:

Und was genau wäre jetzt schlimm, wenn Naidoo beim ESC singt? Er hätte dort ja nicht seine politische Meinung verkündet, sondern ein Lied gesungen, dass die Zuschauer vorher mehrheitlich gewählt hätten.

Das ist natürlich richtig. Aber: es geht ums Prinzip! Kein Fußbreit den Reichsbürgern. In Deutschland herrscht hier ganz klar linksgrünversiffte Meinungsmache vor! Und das ist gut so.

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#128:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 10:05
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Johnny hat folgendes geschrieben:

Und was genau wäre jetzt schlimm, wenn Naidoo beim ESC singt? Er hätte dort ja nicht seine politische Meinung verkündet, sondern ein Lied gesungen, dass die Zuschauer vorher mehrheitlich gewählt hätten.

Ich würde nicht wollen, dass jemand mit solchen Qutsch-Ansichten eine große Bühne bekommt.
Auch wenn der Qutsch außen vor bliebe - die eine große Bühne vergrößert auch die virtuelle Gesamt-Bühne, die ein Musiker hat, und da bleibt es dann eben nicht außen vor.

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#129:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 22.11.2015, 12:33
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Johnny hat folgendes geschrieben: Und was genau wäre jetzt schlimm, wenn Naidoo beim ESC singt? Er hätte dort ja nicht seine politische Meinung verkündet, sondern ein Lied gesungen, dass die Zuschauer vorher mehrheitlich gewählt hätten. Ich würde nicht wollen, dass jemand mit solchen Qutsch-Ansichten eine große Bühne bekommt. Auch wenn der Qutsch außen vor bliebe - die eine große Bühne vergrößert auch die virtuelle Gesamt-Bühne, die ein Musiker hat, und da bleibt es dann eben nicht außen vor.

jetzt wird's etwas ehrlicher bzgl. der Motivlage

Und dazu ist dann so ziemlich jedes Mittel recht ...

Erschwerend kommt dazu, dass sich X.N. ja viel öfter für Frieden gegen Krieg etc. ausspricht, als irgendwelche unglücklichen Songtexte hat, die sich für passende Bash-Kampagnen deuten und "aufblasen" lassen.

Das ist die echte "Gefahr" die von ihm, KenFM, Ganser etc. ausgeht - zumindest für Menschen die sich in dem Glaubens-Wahn befinden, dafür die einzig richtige und wahre Deutungshoheit/Lösung *aka Ideologie bereits gefunden zu haben.

Dann kommt es "dank" ideologischem Extremismus zu so absurden Situationen, dass man sich - zumindest verbal - *für-den-Frieden* den Schädel einhaut. Das ist wie *fucking-for-virginity*

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#130:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 12:59
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

jetzt wird's etwas ehrlicher bzgl. der Motivlage

Wieso "Jetzt wird's ehrlicher?" Das ist doch von Anfang an die ganz offene Motivlage. Nur dass es Dumpfbacken gibt, die das nicht verstehen ...

Irgendwelche verdeckten Motivlagen, die du da jetzt wieder reininterpretierst, kannst du dir übrigens gleich wieder in die Haare schmieren.

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#131:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 22.11.2015, 13:17
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: jetzt wird's etwas ehrlicher bzgl. der Motivlage Wieso "Jetzt wird's ehrlicher?" Das ist doch von Anfang an die ganz offene Motivlage. Nur dass es Dumpfbacken gibt, die das nicht verstehen ...

ah jaaaaa... höhere Anspüche und so ...

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Und das Motiv ist offensichtlich, nämlich der Schutz der Schwulen vor homophober Hetze.

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#132:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 13:30
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: jetzt wird's etwas ehrlicher bzgl. der Motivlage Wieso "Jetzt wird's ehrlicher?" Das ist doch von Anfang an die ganz offene Motivlage. Nur dass es Dumpfbacken gibt, die das nicht verstehen ... ah jaaaaa... höhere Anspüche und so ... tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Und das Motiv ist offensichtlich, nämlich der Schutz der Schwulen vor homophober Hetze.

Hä? Was ist denn jetzt wieder dein Problem?

Wenn jemand, der homophobe Sprüche ablässt, keine größere Bühne bekommt, dient das dem Schutz vor homophober Hetze. Was du hier - anscheinend, klar äußerst du dich ja wie meistens wieder nicht - als Unehrlichkeit der Motivlagen siehst, weil es in zwei unterschiedlichen Formulierungen kommt, sind einfach zwei Aspekte derselben Sache.

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#133:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 22.11.2015, 16:57
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Das ist natürlich richtig. Aber: es geht ums Prinzip! Kein Fußbreit den Reichsbürgern. In Deutschland herrscht hier ganz klar linksgrünversiffte Meinungsmache vor! Und das ist gut so.

Diese DDR-Zustände möchte ich im 21. Jahrhundert hier nicht mehr haben.

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#134:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 17:43
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: Das ist natürlich richtig. Aber: es geht ums Prinzip! Kein Fußbreit den Reichsbürgern. In Deutschland herrscht hier ganz klar linksgrünversiffte Meinungsmache vor! Und das ist gut so. Diese DDR-Zustände möchte ich im 21. Jahrhundert hier nicht mehr haben.

Es gibt hier auch keine ddr Zustände, und keiner will die hier zurück haben.

Deine Verharmlosung der ddr Diktatur kannst du bitte auch sein lassen

---

#135:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 17:48
    —

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Johnny hat folgendes geschrieben: AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: Das ist natürlich richtig. Aber: es geht ums Prinzip! Kein Fußbreit den Reichsbürgern. In Deutschland herrscht hier ganz klar linksgrünversiffte Meinungsmache vor! Und das ist gut so. Diese DDR-Zustände möchte ich im 21. Jahrhundert hier nicht mehr haben. Es gibt hier auch keine ddr Zustände, und keiner will die hier zurück haben.

Willst du etwa bestreiten, dass es zu den besonderen Perfiditäten des DDR-Systems gehörte, dass dort aus der Öffentlichkeit Kritik am Fernsehen geäußert und ihr auch noch nachgegeben wurde? Du Geschichtsfälscher.

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#136:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 22.11.2015, 18:26
    —
In der DDR durften auch nur linientreue Linke auftreten. Kritische Künstler durften nicht auftreten und wurden bei der kleinsten Abweichung von der linken Einheitsmeinung sofort als "Faschisten" gesellschaftlich unmöglich gemacht.

Ich möchte in einem Land leben, in dem ein Künstler beim ESC und auch sonst allen Veransaltungen unabgängig von seinen politischen Ansichten auftreten darf und nicht irgendein linker Mob bestimmen kann, dass nur hundertprozentige Linke irgendwo auftreten dürfen und andere nicht.

Habe mir übrigens auf youtue das Video angesehen, wo Naidoo bei den "Reichsbürgern" spricht. Eine super Rede. Er sagt ganz klar, dass er sich von niemandem vor irgendeinen Karren spannen lässt und nur die Liebe repräsentiert und dass er will, dass alle zusammen friedlich in diesem Land leben. Dann spricht er sich noch klar gegen Krieg aus und kritisiert die US-Militärbasen in Deutschland, von denen aus auch der Drohnenkrieg in Afghanistan und Pakistan geführt werde.

Was gibts daran zu kritisieren?

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#137:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 22.11.2015, 18:43
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

In der DDR durften auch nur linientreue Linke auftreten. Kritische Künstler durften nicht auftreten und wurden bei der kleinsten Abweichung von der linken Einheitsmeinung sofort als "Faschisten" gesellschaftlich unmöglich gemacht. Ich möchte in einem Land leben, in dem ein Künstler beim ESC und auch sonst allen Veransaltungen unabgängig von seinen politischen Ansichten auftreten darf und nicht irgendein linker Mob bestimmen kann, dass nur hundertprozentige Linke irgendwo auftreten dürfen und andere nicht. Habe mir übrigens auf youtue das Video angesehen, wo Naidoo bei den "Reichsbürgern" spricht. Eine super Rede. Er sagt ganz klar, dass er sich von niemandem vor irgendeinen Karren spannen lässt und nur die Liebe repräsentiert und dass er will, dass alle zusammen friedlich in diesem Land leben. Dann spricht er sich noch klar gegen Krieg aus und kritisiert die US-Militärbasen in Deutschland, von denen aus auch der Drohnenkrieg in Afghanistan und Pakistan geführt werde. Was gibts daran zu kritisieren?

Na klar! Friede, Freude, Eierkuchen vor rechtsradikalem Publikum diesmal ohne Homophobie und ohne religiösen Wahn. Trotzdem kann der Typ Deutschland nicht repräsentieren, denn auf so was fallen wir nicht ein, so was mögen wir nicht und so was wollen wir nicht. Und jetzt?

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#138:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 18:47
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Johnny hat folgendes geschrieben:

In der DDR durften auch nur linientreue Linke auftreten. Kritische Künstler durften nicht auftreten und wurden bei der kleinsten Abweichung von der linken Einheitsmeinung sofort als "Faschisten" gesellschaftlich unmöglich gemacht. Ich möchte in einem Land leben, in dem ein Künstler beim ESC und auch sonst allen Veransaltungen unabgängig von seinen politischen Ansichten auftreten darf und nicht irgendein linker Mob bestimmen kann, dass nur hundertprozentige Linke irgendwo auftreten dürfen und andere nicht.

Deine Verharmlosung der ddr wird ja immer peinlicher. Wie eigentlich jedes deiner Postings!

In der ddr gab es für nicht linientreue Künstler Berufs- und Auftrittsverbote!
Darf naidoo in Deutschland etwa nicht mehr auftreten und seinen Beuf ausüben?

Offensichtlich schreibst du alos mal wieder Blödsinn!

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#139:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 22.11.2015, 18:59
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

In der ddr gab es für nicht linientreue Künstler Berufs- und Auftrittsverbote! Darf naidoo in Deutschland etwa nicht mehr auftreten und seinen Beuf ausüben?

Er darf beim ESC nicht auftreten, weil er kein linientreuer Linker, sondern ein kritischer Andersdenkender ist.

Aus demselben Grund durfte auch "Freiwild" nicht für den Echo nominiert werden, obwohl das sogar ein Publikumspreis ist, der sich nach Verkaufszahlen der Tonträger richtet.

Ich möchte hier keine Verhältnisse, die in Richtung DDR gehen, wo man zwingend links sein muss, damit man bei bestimmten Veranstaltungen noch auftreten oder teilnehmen darf.

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#140:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 22.11.2015, 19:09
    —

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Darf naidoo in Deutschland etwa nicht mehr auftreten und seinen Beuf ausüben?

Wie würdest du das denn nennen wenn jemand dich für eine Veranstaltung engagiert hat aber der Veranstalter dich aufgrund Drucks von Aussen wieder auslädt?
"darf" Alchemist seinen "Beruf ausüben"? Oder wie lange noch, mit welchen Einschränkungen?

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#141:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 22.11.2015, 19:16
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: In der ddr gab es für nicht linientreue Künstler Berufs- und Auftrittsverbote! Darf naidoo in Deutschland etwa nicht mehr auftreten und seinen Beuf ausüben? Er darf beim ESC nicht auftreten, weil er kein linientreuer Linker, sondern ein kritischer Andersdenkender ist. Aus demselben Grund durfte auch "Freiwild" nicht für den Echo nominiert werden, obwohl das sogar ein Publikumspreis ist, der sich nach Verkaufszahlen der Tonträger richtet. Ich möchte hier keine Verhältnisse, die in Richtung DDR gehen, wo man zwingend links sein muss, damit man bei bestimmten Veranstaltungen noch auftreten oder teilnehmen darf.

Jo, aber wirklich. So wie Lena Meyer-Landrut zum Bleistift.

Ich werde das Gefühl nicht los, dass dir Frankie-Boy liegen würde:

Code:

https://www.youtube.com/watch?v=9grGgl2roAU

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#142:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 19:17
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

In der DDR durften auch nur linientreue Linke auftreten. Kritische Künstler durften nicht auftreten und wurden bei der kleinsten Abweichung von der linken Einheitsmeinung sofort als "Faschisten" gesellschaftlich unmöglich gemacht.

Oh, das mit dem vollständigen Auftrittsverbot hatte ich nicht mitbekommen. Ich dachte, es ginge nur darum, dass der NDR sich einen anderen Musikanten für den ESC suchen will. Wenn das so ist, dass Naidoo überhaupt nicht mehr irgendwo auftreten darf, hast du mit dem DDR-Vergleich natürlich recht (OK, von der Kleinigkeit abgesehen, dass das gerade nicht auf Druck des Staates, sondern von öffentlicher Kritik passiert, aber das sind ja nur Kleinigkeiten, wenn man einer Gesellschaft diktatorische Züge zuschreibt - Staat, Öffentlichkeit, alles dasselbe).

Johnny hat folgendes geschrieben:

Ich möchte in einem Land leben, in dem ein Künstler beim ESC und auch sonst allen Veransaltungen unabgängig von seinen politischen Ansichten auftreten darf und [...]

Du möchtest in einem Land leben, wo jeder überall auftreten darf und nicht der Veranstalter darüber bestimmen darf, wer auftritt? Das kommt mir nicht sehr freiheitlich vor. Und dürfte zu sehr merkwürdigen Konzerten führen ...

Oder möchtest du nicht in einem Land leben, wo Leute öffentlich Kritik an einem Künstler und dem einladenden Veranstalter üben dürfen? Kommt mir auch nicht sehr freiheitlich vor.

Johnny hat folgendes geschrieben:

[...] nicht irgendein linker Mob bestimmen kann, dass nur hundertprozentige Linke irgendwo auftreten dürfen und andere nicht.

Ja, die Frage, wo man stehen muss, um "keine homophoben Texte, keine antisemitischen Sprüche, kein Reichsdeppenquatsch" als "hundertprozentig links" wahrzunehmen, hatten wir ja schon ein paar Mal.

Johnny hat folgendes geschrieben:

Habe mir übrigens auf youtue das Video angesehen, wo Naidoo bei den "Reichsbürgern" spricht. Eine super Rede. Er sagt ganz klar, dass er sich von niemandem vor irgendeinen Karren spannen lässt und nur die Liebe repräsentiert und dass er will, dass alle zusammen friedlich in diesem Land leben. Dann spricht er sich noch klar gegen Krieg aus und kritisiert die US-Militärbasen in Deutschland, von denen aus auch der Drohnenkrieg in Afghanistan und Pakistan geführt werde. Was gibts daran zu kritisieren?

Haben wir dasselbe Video gesehen?
Wenn man sagt, man lasse sich vor keinen Karren spannen, aber gleichzeitig auf einer Veranstaltung einer bestimmten Gruppe auftritt, keinen Funken Kritik äußert und dabei Dinge sagt wie "Es ist ein Traum hier zu sein", ständig von "wir" spricht usw., heißt das offensichtlich nur, dass man sich vor keinen anderen Karren spannen lässt als den, den man gerade zieht und sich freiwillig ausgesucht hat. Eine rhetorische Figur, um gerade die Ernsthaftigkeit und bewusste Entscheidung für diese Veranstaltung deutlich zu machen, nichts weiter.

Wenn man sich tatsächlich nicht vor diesen Karren spannen lassen wollte, wäre man nämlich einfach nicht da. Aus diesem Satz (den er im von mir verlinkten Video nicht mal sagt) den Schluss zu ziehen, er distanziere sich von der Veranstaltung, auf der er gerade auftritt, ist einfach Unfug.

Ferner spinnt er verschwörungstheoretisch rum (in Bezug zum 11. September) und spricht ganz reichsdeutschenfreundlich von "Besatzung", die er in der Gegend, wo er aufgewachsen sei, gesehen habe. Also, inwiefern soll die Rede (wenn wir von derselben sprechen) denn den Vorwurf der Reichsdeutschenspinnerei entkräften? Das Gegenteil ist doch wohl der Fall.

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#143:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 19:25
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Ich werde das Gefühl nicht los, dass dir Frankie-Boy liegen würde: Code: https://www.youtube.com/watch?v=9grGgl2roAU

Ja, der muss natürlich auch zum ESC dürfen. Denn dass der NDR den gar nicht erst in Betracht gezogen hat, ist natürlich logischerweise noch weit diktatorischer.

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#144:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 22.11.2015, 19:29
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Ich werde das Gefühl nicht los, dass dir Frankie-Boy liegen würde: Code: https://www.youtube.com/watch?v=9grGgl2roAU Ja, der muss natürlich auch zum ESC dürfen. Denn dass der NDR den gar nicht erst in Betracht gezogen hat, ist natürlich logischerweise noch weit diktatorischer.

...und eine der Folgen linksgrüner DDR-Verhälnisse.








War nur Spaß.

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#145:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 19:34
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Darf naidoo in Deutschland etwa nicht mehr auftreten und seinen Beuf ausüben? Wie würdest du das denn nennen wenn jemand dich für eine Veranstaltung engagiert hat aber der Veranstalter dich aufgrund Drucks von Aussen wieder auslädt? "darf" Alchemist seinen "Beruf ausüben"? Oder wie lange noch, mit welchen Einschränkungen?

Ich würd es nennen: "Blöd gelaufen, wenn es eine gegenüber Spinnern kritische Öffentlichkeit gibt"? Der NDR hat schließlich lediglich öffentlicher Kritik nachgegeben und wurde nicht vom Staat oder durch Gewaltdrohungen o.Ä. dazu gezwungen.

Was findest du denn, mal andersherum gefragt, an dem Vorgang, dass aus der Öffentlichkeit Kritik kommt und eine öffentlich-rechtliche Institution dieser Kritik tatsächlich nachkommt, falsch? Sollte aus der Öffentlichkeit keine Kritik geäußert werden dürfen? Sollte ein Sender darauf nicht reagieren dürfen? Oder was?

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#146:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 19:39
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Darf naidoo in Deutschland etwa nicht mehr auftreten und seinen Beuf ausüben? Wie würdest du das denn nennen wenn jemand dich für eine Veranstaltung engagiert hat aber der Veranstalter dich aufgrund Drucks von Aussen wieder auslädt? "darf" Alchemist seinen "Beruf ausüben"? Oder wie lange noch, mit welchen Einschränkungen?

Niemand hat das Recht beim ESC auftreten zu dürfen. Das ist nunmal eine Veranstaltung zu der man berufen oder gewählt wird. Wenn die äußeren Umstände das nicht erlauben, ist das eben so.

Daraus ein Berufsverbot zu stricken ist mehr als lächerlch und das solltest du eigentlich auch bessr wissen. Und nochlächerlicher den ddr Vergleich zu ziehen. Als ob unser Staat dem Naidoo Auftrittsverbote erteilen würden.

Der Naidoo wird auch weiterhin von seine Musik leben können.

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#147:  Autor: zelig,  Verfasst am: 22.11.2015, 19:52
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Ich finde übrigens, daß die größten Honks auch schöne Musik machen können. Musikalität ist nicht an bestimmte Einstellungen oder Charakterzüge gebunden. Das ist merkwürdig. Aber auch irgendwie... tröstlich?

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#148:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 19:59
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: Alchemist hat folgendes geschrieben: Darf naidoo in Deutschland etwa nicht mehr auftreten und seinen Beuf ausüben? Wie würdest du das denn nennen wenn jemand dich für eine Veranstaltung engagiert hat aber der Veranstalter dich aufgrund Drucks von Aussen wieder auslädt? "darf" Alchemist seinen "Beruf ausüben"? Oder wie lange noch, mit welchen Einschränkungen? Ich würd es nennen: "Blöd gelaufen, wenn es eine gegenüber Spinnern kritische Öffentlichkeit gibt"? Der NDR hat schließlich lediglich öffentlicher Kritik nachgegeben und wurde nicht vom Staat oder durch Gewaltdrohungen o.Ä. dazu gezwungen. Was findest du denn, mal andersherum gefragt, an dem Vorgang, dass aus der Öffentlichkeit Kritik kommt und eine öffentlich-rechtliche Institution dieser Kritik tatsächlich nachkommt, falsch? Sollte aus der Öffentlichkeit keine Kritik geäußert werden dürfen? Sollte ein Sender darauf nicht reagieren dürfen? Oder was?

Natürlich nicht! Jeder Künstler muss dort auftreten können wo er will. Und wann er will!

Vor dem nächsten Staatsakt Deutschlands könnte doch Slime spielen...

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#149:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 22.11.2015, 20:03
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Darf naidoo in Deutschland etwa nicht mehr auftreten und seinen Beuf ausüben? Wie würdest du das denn nennen wenn jemand dich für eine Veranstaltung engagiert hat aber der Veranstalter dich aufgrund Drucks von Aussen wieder auslädt? "darf" Alchemist seinen "Beruf ausüben"? Oder wie lange noch, mit welchen Einschränkungen?

Der Druck von außen wurde ausgeübt aus hinlänglich bekannten Gründen. Beschwere dich bei den Veranstaltern, dass sie ihm nachgegeben haben.
Oder mach einfach mit dem Opferrolle-Stricken weiter und sprich wahrheitswidrig vom Berufsverbot.

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#150:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 20:04
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zelig hat folgendes geschrieben:

Ich finde übrigens, daß die größten Honks auch schöne Musik machen können. Musikalität ist nicht an bestimmte Einstellungen oder Charakterzüge gebunden. Das ist merkwürdig. Aber auch irgendwie... tröstlich?

Ja.
Allerdings, wenn der Honk mit seiner Honkigkeit die Öffentlichkeit behonkt, wird man das zurecht berücksichtigen bei solchen Veranstaltungen. Ginge es um die dritte Bratsche von rechts im Orchester, wäre es was anderes.

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#151:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 22.11.2015, 20:06
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zelig hat folgendes geschrieben:

Ich finde übrigens, daß die größten Honks auch schöne Musik machen können. Musikalität ist nicht an bestimmte Einstellungen oder Charakterzüge gebunden. Das ist merkwürdig. Aber auch irgendwie... tröstlich?

Jesse Hughes von den Eagles of Death Metal ist auch ein Honk, aber er macht

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#152:  Autor: zelig,  Verfasst am: 22.11.2015, 20:10
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben: Ich finde übrigens, daß die größten Honks auch schöne Musik machen können. Musikalität ist nicht an bestimmte Einstellungen oder Charakterzüge gebunden. Das ist merkwürdig. Aber auch irgendwie... tröstlich? Ja. Allerdings, wenn der Honk mit seiner Honkigkeit die Öffentlichkeit behonkt, wird man das zurecht berücksichtigen bei solchen Veranstaltungen. Ginge es um die dritte Bratsche von rechts im Orchester, wäre es was anderes.

Unterschätz mir bitte nicht die Bedeutung der Bratsche. Gestern war ich beim Requiem von Brahms.

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#153:  Autor: zelig,  Verfasst am: 22.11.2015, 20:15
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben: Ich finde übrigens, daß die größten Honks auch schöne Musik machen können. Musikalität ist nicht an bestimmte Einstellungen oder Charakterzüge gebunden. Das ist merkwürdig. Aber auch irgendwie... tröstlich? Jesse Hughes von den Eagles of Death Metal ist auch ein Honk, aber er macht

Ich war mal bei einem Jethro Tull Konzert. Da hat sich Ian Anderson so ungefähr 10 Minuten lang darüber beklagt, daß die Eagles, damals noch angeblich eine Vorband von Tull, "Hotel Calfornia" von ihnen geklaut hätte. Was ich wirklich einen schrecklichen Song finde. : )

Zuletzt bearbeitet von zelig am 22.11.2015, 20:26, insgesamt einmal bearbeitet

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#154:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 20:15
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zelig hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: zelig hat folgendes geschrieben: Ich finde übrigens, daß die größten Honks auch schöne Musik machen können. Musikalität ist nicht an bestimmte Einstellungen oder Charakterzüge gebunden. Das ist merkwürdig. Aber auch irgendwie... tröstlich? Ja. Allerdings, wenn der Honk mit seiner Honkigkeit die Öffentlichkeit behonkt, wird man das zurecht berücksichtigen bei solchen Veranstaltungen. Ginge es um die dritte Bratsche von rechts im Orchester, wäre es was anderes. Unterschätz mir bitte nicht die Bedeutung der Bratsche. Gestern war ich beim Requiem von Brahms.

Die musikalische Bedeutung der Bratsche wollte ich nicht anzweifeln ... nur das Interesse der Öffentlichkeit für die gesellschaftlich-politischen Meinungen des Bratschisten.

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#155:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 22.11.2015, 20:39
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Niemand hat das Recht beim ESC auftreten zu dürfen. Das ist nunmal eine Veranstaltung zu der man berufen oder gewählt wird.

Und berufen werden dazu nur noch linientreue Linke oder wie?

Soll der NDR doch Naidoo zur Wahl stellen ,dann sollen die Zuschauer abstimmen. Ich bin sicher, er würde eine riesige Mehrheit bekommen. Jetzt erst Recht.

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#156:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 20:45
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Johnny hat folgendes geschrieben:

[...] nur noch linientreue Linke [...]

Nein, ich wiederhole es nicht schon wieder. Du raffst es ja nicht.

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#157:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 22.11.2015, 20:50
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Nein, ich wiederhole es nicht schon wieder. Du raffst es ja nicht.

Wieso? Bekennende Nicht-Linke dürfen doch am ESC nicht teilnehmen, deiner Meinung nach. Also halt nur Linke. Oder völlig unpolitische bzw. solche, die aus Angst vor Einschränkungen ihre Meinungen gar nicht erst äussern.

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#158:  Autor: astarte,  Verfasst am: 22.11.2015, 20:51
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Johnny hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Nein, ich wiederhole es nicht schon wieder. Du raffst es ja nicht. Wieso? Bekennende Nicht-Linke dürfen doch am ESC nicht teilnehmen, deiner Meinung nach. Also halt nur Linke. Oder völlig unpolitische bzw. solche, die aus Angst vor Einschränkungen ihre Meinungen gar nicht erst äussern.

qed

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#159:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 20:53
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Johnny hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Nein, ich wiederhole es nicht schon wieder. Du raffst es ja nicht. Wieso? Bekennende Nicht-Linke dürfen doch am ESC nicht teilnehmen, deiner Meinung nach. Also halt nur Linke. Oder völlig unpolitische bzw. solche, die aus Angst vor Einschränkungen ihre Meinungen gar nicht erst äussern.

Warum postest du hier eigentlich, wenn du auf inhaltliche Antworten überhaupt nicht eingehst? Zu deinem ständig wiederholten "nur linientreue Linke"-Quatsch gab es schon mehrfach Antworten von verschiedenen Leuten, die du völlig ignorierst. Stattdessen immer nur wieder dieselbe Behauptung leierkastenmäßig wiederholt.

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#160:  Autor: zelig,  Verfasst am: 22.11.2015, 20:59
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zelig hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: zelig hat folgendes geschrieben: Ich finde übrigens, daß die größten Honks auch schöne Musik machen können. Musikalität ist nicht an bestimmte Einstellungen oder Charakterzüge gebunden. Das ist merkwürdig. Aber auch irgendwie... tröstlich? Jesse Hughes von den Eagles of Death Metal ist auch ein Honk, aber er macht Ich war mal bei einem Jethro Tull Konzert. Da hat sich Ian Anderson so ungefähr 10 Minuten lang darüber beklagt, daß die Eagles, damals noch angeblich eine Vorband von Tull, "Hotel Calfornia" von ihnen geklaut hätte. Was ich wirklich einen schrecklichen Song finde. : )

Shit! Das ging ja voll an deinem Beitrag vorbei, wie ich jetzt erst merke.

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#161:  Autor: diskordianerpapst,  Verfasst am: 22.11.2015, 21:04
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Bestes Gegenbeispiel:

Freddy Quinn hat Deutschland als erster beim Grand Prix Eurovision de la Chanson vertreten.
War das etwa ein Linker?

https://www.youtube.com/watch?v=4toCZmzILIs&html5=1

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#162:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 22.11.2015, 21:05
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Ihr hättet also nichts dagegen, wenn ein Musiker für den ESC nominiert wird, der bekennend nicht links, sondern konservativ ist und sich in der Vergangenheit in Interviews mit konservativen Medien öfter klar konservativ zu politischen Themen geäussert hat?

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#163:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 21:07
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zelig hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben: AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: zelig hat folgendes geschrieben: Ich finde übrigens, daß die größten Honks auch schöne Musik machen können. Musikalität ist nicht an bestimmte Einstellungen oder Charakterzüge gebunden. Das ist merkwürdig. Aber auch irgendwie... tröstlich? Jesse Hughes von den Eagles of Death Metal ist auch ein Honk, aber er macht Ich war mal bei einem Jethro Tull Konzert. Da hat sich Ian Anderson so ungefähr 10 Minuten lang darüber beklagt, daß die Eagles, damals noch angeblich eine Vorband von Tull, "Hotel Calfornia" von ihnen geklaut hätte. Was ich wirklich einen schrecklichen Song finde. : ) Shit! Das ging ja voll an deinem Beitrag vorbei, wie ich jetzt erst merke.

Jupp.

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#164:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 22.11.2015, 21:12
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Johnny hat folgendes geschrieben:

Ihr hättet also nichts dagegen, wenn ein Musiker für den ESC nominiert wird, der bekennend nicht links, sondern konservativ ist und sich in der Vergangenheit in Interviews mit konservativen Medien öfter klar konservativ zu politischen Themen geäussert hat?

Ich antworte darauf: kommt drauf was er gesagt.

Bernie hat in einem anderen Thread was dazu geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich finde auch, dass bei der Teilnahme am ESC die politische Gesinnung der Saenger keinerlei Rolle spielen soll und schlage vor, dass dieses Jahr Pierre Vogel mit einem Remake von "Ein bisschen Frieden" Deutschland beim ESC vertreten soll.

Aber hey...gegen nen Pierre Vogel kannst du dann ja auch nichts haben. der äußert sich bestimmt auch konservativ, wie du es magst

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#165:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 22.11.2015, 21:17
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Johnny hat folgendes geschrieben:

Ihr hättet also nichts dagegen, wenn ein Musiker für den ESC nominiert wird, der bekennend nicht links, sondern konservativ ist und sich in der Vergangenheit in Interviews mit konservativen Medien öfter klar konservativ zu politischen Themen geäussert hat?

Du könntest einfach zur Kenntnis nehmen, dass es bei der Kritik an Naidoo nicht um "nicht links", sondern um ganz bestimmte, inhaltliche Vorwürfe ging. Was hier ungefähr drölfzigmal betont wurde.

Zu deiner Frage: "Konservativ" ist mir deutlich zu ungenau. Wenn sich dahinter wieder irgendwas menschenfeindliches versteckt - Homophobie, Fremdenfeindlichkeit, Antisemitismus, Misogynie, nationaler Chauvinismus ... -, dann hätte ich was dagegen. Wenn nicht, sondern wenn "konservativ" im üblichen Sinne gemeint ist - positiv eingestellt gegenüber festen Bindungen wie Ehe und Familie, gegenüber traditionellen Dingen, gegenüber konservativen Tugenden wie Verlässlichkeit usw., Skepsis gegenüber Veränderung um der Veränderung willen ... (und das alles, ohne dass anderes abgewertet oder diskriminiert wird) -, dann hätte ich wohl nichts dagegen.

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#166:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 23.11.2015, 10:53
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schöner Kommentar:
http://www.taz.de/Kommentar-Xavier-Naidoo/%215254638/

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#167:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 10:55
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

...

mit Verlaub - du schreibst wirklich ziemlichen Mist - um eine ideologische Gesinnungskontrolle von Künstlern geht es nicht.

(Mir) geht es darum dass in einem Forum in dem Hetze angeblich nicht toleriert wird selbst fleissig (mit-)gehetzt wird, wenn's ideologisch opportun ist.

Klar werden schwerwiegende "inhaltliche Gründe" angeführt, die lösen sich aber bei genauerer Betrachtung in ziemliche Nichtigkeiten bzw. böswillige Interpretationen auf und sind somit vorsätzlich konstruiert. Nahezu klassisch gemäß:
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorurteilsforschung#In-group_und_out-group:_Vorurteil.2C_Feindbild_und_Gruppenzusammenhalt

Geradezu lächerlich wird's wenn dann von irgendwelchen Bevölkerungsmehrheiten gesprochen wird, die schwere Bedenken hätten. Dazu muss man sich die Anzahl der Protestler mal ansehen. Das ist ein Bruchteil von jenen über 116.000, die Naidoos unaufgeregtes Statement bzgl. der ganzen Sache auf FB gut finden !

Und dass es in den MSM Schreiberlinge gibt, die solche Ideologien/Hetze unterstützen/fördern ist inzwischen bekannt. So wird ja auch von der goldenen Aluhut-Verleihungs Kasperlei gross positiv berichtet und der Herr Diez bei SPON hetzte immer schon fleissig gegen X.N....

Zuletzt bearbeitet von Er_Win am 23.11.2015, 11:09, insgesamt einmal bearbeitet

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#168:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 11:08
    —

Alchemist hat folgendes geschrieben:

schöner Kommentar: http://www.taz.de/Kommentar-Xavier-Naidoo/%215254638/

der ist interessant !

Zitat:

Die Absage nun ist allerdings noch viel schlimmer. Erstens leistet Thomas Schreiber, offenbar der zuständige Mann im Sender, schlicht einen intellektuellen Offenbarungseid, wenn er nun verkündet: „Die Wucht der Reaktionen hat uns überrascht.“ Ahnungslosigkeit trifft Realitätsverlust – anders ist diese Überraschung nicht zu erklären. Dann aber auch noch genau diese „Wucht der Reaktionen“ als Grund anzugeben, Naidoo wieder auszuladen, ist eine Bankrotterklärung auf allen Ebenen.

Dass die Absage noch blöder war als eine Entsendung ohne Publikumswahl, da gehe ich noch mit. Bei der Ahnungslosigkeit habe ich so meine Zweifel wie die zu deuten ist bzw. auf welcher Seite da der behauptete Realitätsverlust zu beklagen ist.

Wenn das nur ein paar Tausend Hansel sowie ein paar MSM-Schreiberlinge sind die einen "empörten Sturm im (medialen) Wasserglas" erzeugen, hat das Nichtwissen bzw. die Geringachtung so einer "Volksbewegung" wenig mit Realitätsverlust zu tun.

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#169:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 23.11.2015, 11:51
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Klar werden schwerwiegende "inhaltliche Gründe" angeführt, die lösen sich aber bei genauerer Betrachtung in ziemliche Nichtigkeiten bzw. böswillige Interpretationen auf und sind somit vorsätzlich konstruiert.

Dann interpretiere du das hier doch mal "richtig".

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#170:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 12:07
    —

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: Klar werden schwerwiegende "inhaltliche Gründe" angeführt, die lösen sich aber bei genauerer Betrachtung in ziemliche Nichtigkeiten bzw. böswillige Interpretationen auf und sind somit vorsätzlich konstruiert. Dann interpretiere du das hier doch mal "richtig".

Wenn mir etwas "schräg aufstößt", dann frage ich normal erstmal den Verfasser

Begründe du, warum das http://meinrap.de/2012/11/15/xavas-offizielles-statement-zum-hidden-track/ Ausflüchte sind oder durch welche sonstigen (wiederholten) Taten/Worte sich seine angebliche Homophobie etc. ausdrückt ...

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#171:  Autor: diskordianerpapst,  Verfasst am: 23.11.2015, 12:15
    —
Lol, apropos Realitätsverslust:
Da beklagt sich einer über "Hetze" hier im Forum, die in diesem Thread nun wirklich nicht ansatzweise
zu finden ist, kann sich aber nicht zurückhalten in Johnnyhaften neurechten Propagandasprech zu verfallen.
Erstaunlich das schon einer von der Sorte in einem Thread reicht um andere mit dem inflationären Gebrauch
solchen Code-Vokabulars anzustecken.
Darf man davon ausgehen jetzt "MSM-Schreiberlinge" in jedem zweiten Post zu finden?
Ganz grosses Kino auch die Fakebook-Likes als Argument.

Das beisst sich aus Heftigste mit dem sonst so gern geübten Gestus der intellektuellen Überlegenheit.

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#172:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 12:30
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diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ganz grosses Kino auch die Fakebook-Likes als Argument.

die MSM berichteten doch von der (überraschend) großen Empörung in social-media ...

FB ist doch social-media - oder nicht ?!

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#173:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 23.11.2015, 13:05
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: Klar werden schwerwiegende "inhaltliche Gründe" angeführt, die lösen sich aber bei genauerer Betrachtung in ziemliche Nichtigkeiten bzw. böswillige Interpretationen auf und sind somit vorsätzlich konstruiert. Dann interpretiere du das hier doch mal "richtig". Wenn mir etwas "schräg aufstößt", dann frage ich normal erstmal den Verfasser Begründe du, warum das http://meinrap.de/2012/11/15/xavas-offizielles-statement-zum-hidden-track/ Ausflüchte sind oder durch welche sonstigen (wiederholten) Taten/Worte sich seine angebliche Homophobie etc. ausdrückt ...

Es ging mir um die von mir dort zitierte Textstelle ("Baron Totschild" etc.), die man laut Gericht "antisemitisch" deuten dürfe. Wenn das eine "böswillige" Interpretation sein soll, dann würde ich gerne deine hören.

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#174:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 23.11.2015, 13:15
    —

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Darf man davon ausgehen jetzt "MSM-Schreiberlinge" in jedem zweiten Post zu finden?

Ja, das nervt. Insbesondere deshalb, weil es suggeriert, dass die s.g. "MSM" alle das gleiche schreiben würden. Die diversen Presseradare oder auch nur die WDR5-Presseschau widerlegen das. Auch beim Winselsänger gab es durchaus weniger kritische Stimmen.

@Er_Win: Die Zeugen Jehovas verwenden ein viel schöneres Kürzel als "MSM", nämlich "SOS" (Sichtbare Organisation Satans). Könnte das nicht noch besser in dein Weltbild passen?

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#175:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 13:17
    —

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Es ging mir um die von mir dort zitierte Textstelle ("Baron Totschild" etc.), die man laut Gericht "antisemitisch" deuten dürfe. Wenn das eine "böswillige" Interpretation sein soll, dann würde ich gerne deine hören.

man DARF (sic!) - man MUSS nicht - und noch viel weniger muss man daraus eine Hetzkampagne konstruieren. Ich bin nun weder Fan noch intimer Kenner von Naidoos Haltungen - was ich jetzt so in verschiedenen Medien mitbekommen habe, kann man ihn als Kapitalismus-Kritiker bezeichnen. So KANN man diesen Text als künstlerische Pointierung auch interpretieren...

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#176:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 13:20
    —

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

@Er_Win: Die Zeugen Jehovas verwenden ein viel schöneres Kürzel als "MSM", nämlich "SOS" (Sichtbare Organisation Satans). Könnte das nicht noch besser in dein Weltbild passen?

aber diese Wortspende passt zumindest sehr gut zu meinem über die Jahre gebildeten Eindruck von einigen "Freigeistern" hier

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#177:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 23.11.2015, 13:39
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: Klar werden schwerwiegende "inhaltliche Gründe" angeführt, die lösen sich aber bei genauerer Betrachtung in ziemliche Nichtigkeiten bzw. böswillige Interpretationen auf und sind somit vorsätzlich konstruiert. Dann interpretiere du das hier doch mal "richtig". Wenn mir etwas "schräg aufstößt", dann frage ich normal erstmal den Verfasser Begründe du, warum das http://meinrap.de/2012/11/15/xavas-offizielles-statement-zum-hidden-track/ Ausflüchte sind oder durch welche sonstigen (wiederholten) Taten/Worte sich seine angebliche Homophobie etc. ausdrückt ... Es ging mir um die von mir dort zitierte Textstelle ("Baron Totschild" etc.), die man laut Gericht "antisemitisch" deuten dürfe. Wenn das eine "böswillige" Interpretation sein soll, dann würde ich gerne deine hören.

Und siehe da:
Wenn man also einen angeblichen jüdischen Lenker der Finanzwelt postuliert, seinen Namen verunglimpft und ihm dadurch offensichtlich niedere Motive unterstellt, ihm dann noch ein jiddisches Schimpfwort um die Ohren haut und dann noch das Klischee des Finanzfuches reindrückt.....ja, das ist natürlich glasklare Kapitalismuskritik und das er sich dabei antisemitischer Klischees bedient sicherlich nur "künstlerische Freiheit"

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#178:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 23.11.2015, 13:48
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Es ging mir um die von mir dort zitierte Textstelle ("Baron Totschild" etc.), die man laut Gericht "antisemitisch" deuten dürfe. Wenn das eine "böswillige" Interpretation sein soll, dann würde ich gerne deine hören. man DARF (sic!) - man MUSS nicht - und noch viel weniger muss man daraus eine Hetzkampagne konstruieren. Ich bin nun weder Fan noch intimer Kenner von Naidoos Haltungen - was ich jetzt so in verschiedenen Medien mitbekommen habe, kann man ihn als Kapitalismus-Kritiker bezeichnen. So KANN man diesen Text als künstlerische Pointierung auch interpretieren...

Das stellt mich noch nicht zufrieden. "Künstlerische Pointierung" empfinde ich hier als euphemistisch. "Baron Totschild" ist eine eindeutige Anspielung auf "Rothschild" und somit eine Chiffre, die gemeinhin in antisemitischen Kontexten verwendet wird. Der "Schmock", der ein "Fuchs" sei, ist ein jiddischer Begriff, der i.d.Z. einen unangenehmen Menschen aus den gehobenen Schichten bezeichnet. Es ist m.E. relativ eindeutig, dass damit Juden als Verursacher der Bankenkrise dargestellt werden und alle anderen als "Trottel" dastehen lassen. Das ist ein ganz klassisch antisemitisches Bild. Natürlich ist das gesamte Lied eine Kapitalismuskritik - allerdings eine aus genannten Gründen m.E. antisemitisch eingefärbte. Und jetzt kommst du: Warum benutzt jemand solche antisemitischen Codes, wenn der Kritik keine antisemitische Motivation zugrunde liegt?

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#179:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 Verfasst am: 23.11.2015, 13:50
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: @Er_Win: Die Zeugen Jehovas verwenden ein viel schöneres Kürzel als "MSM", nämlich "SOS" (Sichtbare Organisation Satans). Könnte das nicht noch besser in dein Weltbild passen? aber diese Wortspende passt zumindest sehr gut zu meinem über die Jahre gebildeten Eindruck von einigen "Freigeistern" hier

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#180:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 23.11.2015, 16:41
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: Klar werden schwerwiegende "inhaltliche Gründe" angeführt, die lösen sich aber bei genauerer Betrachtung in ziemliche Nichtigkeiten bzw. böswillige Interpretationen auf und sind somit vorsätzlich konstruiert. Dann interpretiere du das hier doch mal "richtig". Wenn mir etwas "schräg aufstößt", dann frage ich normal erstmal den Verfasser Begründe du, warum das http://meinrap.de/2012/11/15/xavas-offizielles-statement-zum-hidden-track/ Ausflüchte sind oder durch welche sonstigen (wiederholten) Taten/Worte sich seine angebliche Homophobie etc. ausdrückt ...

Das ist erstens schon mal wieder eine deiner typischen Leistungen im Torverschieben - du wirst nach einem Zitat gefragt, und "reagierst" mit einer Stellungnahme zu einem völlig anderen ...

Zweitens, warum es Ausflüchte sind: Weil die Stellungnahme auf die Kritik gar nicht inhaltlich eingeht. Es wird ja eine ganz konkrete Textstelle kritisiert, bei der ich nicht weiß, wie man sie anders verstehen kann denn als Bezeichnung von Schwulen (und dann im Kontext eben als Gleichsetzung von schwul und pädokriminell), nämlich das "Warum liebst du keine Möse".

Dass diese Stelle gemeint ist, weiß er. Wenn er also klar machen will, dass er schwul und pädokriminell nicht gleichsetzen will, könnte er entweder erklären, wie das anders zu verstehen ist - oder enfach sagen: Jo, die Textstelle war tatsächlich scheiße, weil ich da was gemacht habe, was ich eigentlich nicht machen will. Macht er aber beides nicht. Und das macht seine allgemeinen Aussagen zu Ausflüchten, weil er auf die sehr konkrete Kritik nicht eingeht.

Und gleiches gilt mit der "Baron Totschild"-Textstelle. Da sind die antisemitischen Codes so aufeinander gehäuft (wie von Effo und Alchemist gezeigt haben), dass es auch mMn gar nicht anders verstanden werden kann. Auch da hätte er die Möglichkeit, das entweder anders zu erklären oder sich von dem Text zu distanzieren. Tut er auch hier beides nicht.

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#181:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 23.11.2015, 18:17
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: @Er_Win: Die Zeugen Jehovas verwenden ein viel schöneres Kürzel als "MSM", nämlich "SOS" (Sichtbare Organisation Satans). Könnte das nicht noch besser in dein Weltbild passen? aber diese Wortspende passt zumindest sehr gut zu meinem über die Jahre gebildeten Eindruck von einigen "Freigeistern" hier

Deine Endlosschleife langweilt.

Er_Win hat folgendes geschrieben:

...Ich finde das ist eine bemerkenswert dissoziative Wahr_Nehmungs-Konstruktion der FGH_Leidkultur ...

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Ich versuche doch nur FGH-Leidkultur zu assimilieren...

Er_Win hat folgendes geschrieben:

...wenn ich mir dieses Forum ansehe ...

Er_Win hat folgendes geschrieben:

... im sicher "links-lastigen" FGH ...

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Nüchtern und kritisch konstruktive Betrachtungen - wie man auch im FGH merkt - haben Seltenheitscharakter.

Undsoweiterundsofortetceterapp

Wechsel doch einfach mal das Forum

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#182:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 18:55
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Undsoweiterundsofortetceterapp Wechsel doch einfach mal das Forum

du merkst aber schon, dass das hier ziemlich offtopic ist Herr Moderator ?! Oder wie hätte ich deiner Ansicht nach moderat auf die "Nettigkeit" mit dem Zeugen-Jehovas-SOS-Schwachsinn der zu mir passen soll, antworten dürfen/sollen

Eröffne doch einen "freigeistigen" Erwin-Hetz-Thread wenn dir danach ist - wieso sollte mir diese "Ehre" nicht zukommen, die Naidoo sowie Religioten & Katholiban - Peergroups zuteil wird ...

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#183:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 23.11.2015, 20:20
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Undsoweiterundsofortetceterapp Wechsel doch einfach mal das Forum du merkst aber schon, dass das hier ziemlich offtopic ist Herr Moderator ?!

Du hast, natürlich gaaanz zufällig, deine Leierkasten-Bemerkung weggesnipt, auf die ich mich bezog. Sie lautete:

Er_Win hat folgendes geschrieben:

aber diese Wortspende passt zumindest sehr gut zu meinem über die Jahre gebildeten Eindruck von einigen "Freigeistern" hier

Wieder eingefallen? Schön.

Zitat:

Oder wie hätte ich deiner Ansicht nach moderat auf die "Nettigkeit" mit dem Zeugen-Jehovas-SOS-Schwachsinn der zu mir passen soll, antworten dürfen/sollen

Das meinst du nicht ernst Du fragst mich, wie du anders hättest antworten sollen? Und sagst damit implizit, dass du gar nicht anders konntest.
Schon hier verunmöglichst du einen Rat meinerseits, so ich ihn dir denn überhaupt geben wollen würde. Wo bleibt deine Struktur-Logik?

Zitat:

Eröffne doch einen "freigeistigen" Erwin-Hetz-Thread wenn dir danach ist - wieso sollte mir diese "Ehre" nicht zukommen, die Naidoo sowie Religioten & Katholiban - Peergroups zuteil wird ...

Jetzt kommts aber dicke. Du wähnst dich echt in der Opferrolle? (Ich sage ausdrücklich "wähnst").
Reihenweise verteilst du in deinen Postings Seitenhiebe, versteckst dich hinter angeblicher Ironie, weichst aus, meckerst permanent über das FGH und wunderst dich,
das hier inzwischen einige Leute (nicht nur ich) die Nase voll haben von deiner Schreibe?
Guter Rat von mir: Geh mal in dich.

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#184:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 20:52
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommts aber dicke. Du wähnst dich echt in der Opferrolle? (Ich sage ausdrücklich "wähnst").

wie kommst du auf das schmale Brett

Vielleicht solltest du nicht zu intensiv von eigenen Wahrnehmungs-Mustern auf meine schliessen. Mir mach "das Spiegeln" durchaus auch Vergnügen - selbst wenn ich einsehe, dass ich damit die Fähigkeit bzgl. Ironie und/oder Selbsterkenntnis von einigen (nicht allen !) hoffnungslos überfordere...

Aber zurück zum Thema. Aus - wie Mittermeier schreibt waren es angeblich ganze 5 (in Worten FÜNF) aus dem Kontext gerissenen Aussagen wird hier von manchen gut geheissen, dass eine Naidoo-Hetze von ca.2000-3000 im Netz sowie ein paar Schreibern in den MSM erfolgt.

Das ist strukturell genau dasselbe, was bei Ganser und KenFM versucht wird - ich finde solche pauschale Feindbild-Zuschreibung als "homophobe, rechts-idiotische VT'ler" schlicht unsäglich daneben. Punkt.

Vorallem - aber das habe ich auch schon mehrfach erwähnt - dient das noch dazu als "Futter" für die sicher existenten echten rechts-extremistischen Spinner !

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#185:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 23.11.2015, 21:22
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Jetzt kommts aber dicke. Du wähnst dich echt in der Opferrolle? (Ich sage ausdrücklich "wähnst"). wie kommst du auf das schmale Brett

Wartum snipst du denn den entscheidenden Bezug weg, wie vorhin schon mal??
Das Brett ist sehr breit, weil ich damit geantwortet habe auf dieses:

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Eröffne doch einen "freigeistigen" Erwin-Hetz-Thread wenn dir danach ist - wieso sollte mir diese "Ehre" nicht zukommen, die Naidoo sowie Religioten & Katholiban - Peergroups zuteil wird ...

Und erzähl mir jetzt bloß nicht, das sei mal wieder deine "Ironie".

Zitat:

Vielleicht solltest du nicht zu intensiv von eigenen Wahrnehmungs-Mustern auf meine schliessen. Mir mach "das Spiegeln" durchaus auch Vergnügen - selbst wenn ich einsehe, dass ich damit die Fähigkeit bzgl. Ironie und/oder Selbsterkenntnis von einigen (nicht allen !) hoffnungslos überfordere...

Falsch. Du verkennst die Situation. Völlig.

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#186:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 21:32
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schtonk hat folgendes geschrieben:

...

es ist viel einfacher: ich sehe mich nicht als Opfer selbst wenn hier gegen mich "gehetzt" wird ...

Jetzt kapiert ?!

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#187:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 23.11.2015, 21:34
    —

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Johnny hat folgendes geschrieben: Ihr hättet also nichts dagegen, wenn ein Musiker für den ESC nominiert wird, der bekennend nicht links, sondern konservativ ist und sich in der Vergangenheit in Interviews mit konservativen Medien öfter klar konservativ zu politischen Themen geäussert hat? Ich antworte darauf: kommt drauf was er gesagt. Bernie hat in einem anderen Thread was dazu geschrieben: beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich finde auch, dass bei der Teilnahme am ESC die politische Gesinnung der Saenger keinerlei Rolle spielen soll und schlage vor, dass dieses Jahr Pierre Vogel mit einem Remake von "Ein bisschen Frieden" Deutschland beim ESC vertreten soll. Aber hey...gegen nen Pierre Vogel kannst du dann ja auch nichts haben. der äußert sich bestimmt auch konservativ, wie du es magst

Wie kommst Du denn auf den Unsinn, dass ich es "konservativ moegen" wuerde?

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#188:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 23.11.2015, 21:39
    —

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Es ging mir um die von mir dort zitierte Textstelle ("Baron Totschild" etc.), die man laut Gericht "antisemitisch" deuten dürfe. Wenn das eine "böswillige" Interpretation sein soll, dann würde ich gerne deine hören. man DARF (sic!) - man MUSS nicht - und noch viel weniger muss man daraus eine Hetzkampagne konstruieren. Ich bin nun weder Fan noch intimer Kenner von Naidoos Haltungen - was ich jetzt so in verschiedenen Medien mitbekommen habe, kann man ihn als Kapitalismus-Kritiker bezeichnen. So KANN man diesen Text als künstlerische Pointierung auch interpretieren... Das stellt mich noch nicht zufrieden. "Künstlerische Pointierung" empfinde ich hier als euphemistisch. "Baron Totschild" ist eine eindeutige Anspielung auf "Rothschild" und somit eine Chiffre, die gemeinhin in antisemitischen Kontexten verwendet wird. Der "Schmock", der ein "Fuchs" sei, ist ein jiddischer Begriff, der i.d.Z. einen unangenehmen Menschen aus den gehobenen Schichten bezeichnet. Es ist m.E. relativ eindeutig, dass damit Juden als Verursacher der Bankenkrise dargestellt werden und alle anderen als "Trottel" dastehen lassen. Das ist ein ganz klassisch antisemitisches Bild. Natürlich ist das gesamte Lied eine Kapitalismuskritik - allerdings eine aus genannten Gründen m.E. antisemitisch eingefärbte. Und jetzt kommst du: Warum benutzt jemand solche antisemitischen Codes, wenn der Kritik keine antisemitische Motivation zugrunde liegt?

Warum der das macht?

Ist doch klar!

Damit er "falsch verstanden" wird und er sich hinterher als "verfolgte Unschuld" auffuehren kann.

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#189:  Autor: astarte,  Verfasst am: 23.11.2015, 22:02
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Johnny hat folgendes geschrieben: Ihr hättet also nichts dagegen, wenn ein Musiker für den ESC nominiert wird, der bekennend nicht links, sondern konservativ ist und sich in der Vergangenheit in Interviews mit konservativen Medien öfter klar konservativ zu politischen Themen geäussert hat? Ich antworte darauf: kommt drauf was er gesagt. Bernie hat in einem anderen Thread was dazu geschrieben: beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich finde auch, dass bei der Teilnahme am ESC die politische Gesinnung der Saenger keinerlei Rolle spielen soll und schlage vor, dass dieses Jahr Pierre Vogel mit einem Remake von "Ein bisschen Frieden" Deutschland beim ESC vertreten soll. Aber hey...gegen nen Pierre Vogel kannst du dann ja auch nichts haben. der äußert sich bestimmt auch konservativ, wie du es magst Wie kommst Du denn auf den Unsinn, dass ich es "konservativ moegen" wuerde?

Er spricht doch mit Johnny. Auch nach deinem Zitat ist Johnny gemeint.

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#190:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 23.11.2015, 22:06
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

es ist viel einfacher: ich sehe mich nicht als Opfer selbst wenn hier gegen mich "gehetzt" wird ... Jetzt kapiert ?!

Nein, das kapiere ich nicht, denn das ist kompletter Schwachsinn.
Wenn man behauptet, gegen einen würde gehetzt, dann behauptet man, das Opfer von Hetze zu sein. Das ist einfach eine andere Formulierung. Also wähnst du dich in einer Opferrolle. Das ist einfach deine Aussage.

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#191:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 23.11.2015, 22:12
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

... Jetzt kapiert ?!

Dich hab ich schon lange kapiert.

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#192:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 22:13
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: es ist viel einfacher: ich sehe mich nicht als Opfer selbst wenn hier gegen mich "gehetzt" wird ... Jetzt kapiert ?! Nein, das kapiere ich nicht, denn das ist kompletter Schwachsinn. Wenn man behauptet, gegen einen würde gehetzt, dann behauptet man, das Opfer von Hetze zu sein. Das ist einfach eine andere Formulierung. Also wähnst du dich in einer Opferrolle. Das ist einfach deine Aussage.

nur weil du etwas nicht verstehst, bedeutet es noch lange nicht, dass etwas Schwachsinn ist

Man kann auch Ziel von etwas sein, ohne sich als Opfer zu fühlen oder eine Opferrolle einzunehmen. Aber danke trotzdem für deine - vermutlich unfreiwillig - aufschlussreiche Antwort.

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#193:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 23.11.2015, 22:25
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: es ist viel einfacher: ich sehe mich nicht als Opfer selbst wenn hier gegen mich "gehetzt" wird ... Jetzt kapiert ?! Nein, das kapiere ich nicht, denn das ist kompletter Schwachsinn. Wenn man behauptet, gegen einen würde gehetzt, dann behauptet man, das Opfer von Hetze zu sein. Das ist einfach eine andere Formulierung. Also wähnst du dich in einer Opferrolle. Das ist einfach deine Aussage. nur weil du etwas nicht verstehst, bedeutet es noch lange nicht, dass etwas Schwachsinn ist Man kann auch Ziel von etwas sein, ohne sich als Opfer zu fühlen oder eine Opferrolle einzunehmen. Aber danke trotzdem für deine - vermutlich unfreiwillig - aufschlussreiche Antwort.

Das wäre der Unterschied zwischen einer subjektiven und einer objektiven Opferrolle.

Man kann sich natürlich auch in einer angeblichen (objektiven) Opferrolle suhlen ("Hier wird sooo schlimm gegen mich gehetzt!") und gleichzeitig behaupten, (subjektiv) kein Opfer zu sein ("... aber ich bin cool und unabhängig und mir macht das gar nichts aus!"). Das zweite, de angebliche Ablehnung einer subjektiven Opferrolle, ändert aber am ersten, der genussvollen Einnahme einer (behaupteten) objektiven Opferrolle gar nichts.

Ich persönlich finde diese Mischung aus Selbsterhöhung (ich bin kein Opfer, mir macht das gar nichts aus, ich steh da drüber) und Gewinsel (gegen mich wird so schlimm gehetzt) bei gleichzeitigem ständigen Abwerten der Gesprächspartner besonders erbärmlich. Aber das ist natürlich keine angemessene Meinungsäußerung, sondern nur mein Beitrag zur Hetze.

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#194:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 22:25
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Es ging mir um die von mir dort zitierte Textstelle ("Baron Totschild" etc.), die man laut Gericht "antisemitisch" deuten dürfe. Wenn das eine "böswillige" Interpretation sein soll, dann würde ich gerne deine hören. man DARF (sic!) - man MUSS nicht - und noch viel weniger muss man daraus eine Hetzkampagne konstruieren. Ich bin nun weder Fan noch intimer Kenner von Naidoos Haltungen - was ich jetzt so in verschiedenen Medien mitbekommen habe, kann man ihn als Kapitalismus-Kritiker bezeichnen. So KANN man diesen Text als künstlerische Pointierung auch interpretieren... Das stellt mich noch nicht zufrieden. "Künstlerische Pointierung" empfinde ich hier als euphemistisch. "Baron Totschild" ist eine eindeutige Anspielung auf "Rothschild" und somit eine Chiffre, die gemeinhin in antisemitischen Kontexten verwendet wird. Der "Schmock", der ein "Fuchs" sei, ist ein jiddischer Begriff, der i.d.Z. einen unangenehmen Menschen aus den gehobenen Schichten bezeichnet. Es ist m.E. relativ eindeutig, dass damit Juden als Verursacher der Bankenkrise dargestellt werden und alle anderen als "Trottel" dastehen lassen. Das ist ein ganz klassisch antisemitisches Bild. Natürlich ist das gesamte Lied eine Kapitalismuskritik - allerdings eine aus genannten Gründen m.E. antisemitisch eingefärbte. Und jetzt kommst du: Warum benutzt jemand solche antisemitischen Codes, wenn der Kritik keine antisemitische Motivation zugrunde liegt? Warum der das macht? Ist doch klar! Damit er "falsch verstanden" wird und er sich hinterher als "verfolgte Unschuld" auffuehren kann.

macht er aber gar nicht ...

X.N's Reaktion hat folgendes geschrieben:

Vor einigen Monaten ist die ARD auf mich zugekommen und hat mich gebeten, im nächsten Jahr für Deutschland beim Eurovision Song Contest in Stockholm anzutreten. Das war der alleinige Vorschlag der ARD. Ich habe nach reichlicher Überlegung schließlich zugesagt, weil dieser Wettbewerb ein ganz besonderes Ereignis für mich gewesen wäre. Wenn sich nun kurz nach unserer vertraglichen Einigung mit dem NDR und dem Abschluss aller Vorbereitungen die Planungen der ARD durch einseitige Entscheidung geändert haben, dann ist das ok für mich. Meine Leidenschaft für die Musik und mein Einsatz für Liebe, Freiheit, Toleranz und Miteinander wird hierdurch nicht gebremst.

Wo liegen da die Vorurteile jetzt wieder...

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#195:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 23.11.2015, 22:29
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Johnny hat folgendes geschrieben: Ihr hättet also nichts dagegen, wenn ein Musiker für den ESC nominiert wird, der bekennend nicht links, sondern konservativ ist und sich in der Vergangenheit in Interviews mit konservativen Medien öfter klar konservativ zu politischen Themen geäussert hat? Ich antworte darauf: kommt drauf was er gesagt. Bernie hat in einem anderen Thread was dazu geschrieben: beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich finde auch, dass bei der Teilnahme am ESC die politische Gesinnung der Saenger keinerlei Rolle spielen soll und schlage vor, dass dieses Jahr Pierre Vogel mit einem Remake von "Ein bisschen Frieden" Deutschland beim ESC vertreten soll. Aber hey...gegen nen Pierre Vogel kannst du dann ja auch nichts haben. der äußert sich bestimmt auch konservativ, wie du es magst Wie kommst Du denn auf den Unsinn, dass ich es "konservativ moegen" wuerde?

Nicht du. Johnny .

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#196:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 23.11.2015, 22:30
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Ich persönlich finde diese Mischung aus Selbsterhöhung (ich bin kein Opfer, mir macht das gar nichts aus, ich steh da drüber) und Gewinsel (gegen mich wird so schlimm gehetzt) bei gleichzeitigem ständigen Abwerten der Gesprächspartner besonders erbärmlich. Aber das ist natürlich keine angemessene Meinungsäußerung, sondern nur mein Beitrag zur Hetze.

du könntest ja deine Meinung begründen oder belegen. WO winsel ich ... und wieso erhöhe ich mich selbst, wenn ich mich subjektiv nicht als Opfer fühle ...

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#197:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 23.11.2015, 22:37
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: Es ging mir um die von mir dort zitierte Textstelle ("Baron Totschild" etc.), die man laut Gericht "antisemitisch" deuten dürfe. Wenn das eine "böswillige" Interpretation sein soll, dann würde ich gerne deine hören. man DARF (sic!) - man MUSS nicht - und noch viel weniger muss man daraus eine Hetzkampagne konstruieren. Ich bin nun weder Fan noch intimer Kenner von Naidoos Haltungen - was ich jetzt so in verschiedenen Medien mitbekommen habe, kann man ihn als Kapitalismus-Kritiker bezeichnen. So KANN man diesen Text als künstlerische Pointierung auch interpretieren... Das stellt mich noch nicht zufrieden. "Künstlerische Pointierung" empfinde ich hier als euphemistisch. "Baron Totschild" ist eine eindeutige Anspielung auf "Rothschild" und somit eine Chiffre, die gemeinhin in antisemitischen Kontexten verwendet wird. Der "Schmock", der ein "Fuchs" sei, ist ein jiddischer Begriff, der i.d.Z. einen unangenehmen Menschen aus den gehobenen Schichten bezeichnet. Es ist m.E. relativ eindeutig, dass damit Juden als Verursacher der Bankenkrise dargestellt werden und alle anderen als "Trottel" dastehen lassen. Das ist ein ganz klassisch antisemitisches Bild. Natürlich ist das gesamte Lied eine Kapitalismuskritik - allerdings eine aus genannten Gründen m.E. antisemitisch eingefärbte. Und jetzt kommst du: Warum benutzt jemand solche antisemitischen Codes, wenn der Kritik keine antisemitische Motivation zugrunde liegt?

Reminder:
Und eine Seite und ein Dutzend Beiträge später wieder nix zum Thema, nur eine kleine Randnotiz einer vorgeschobenen "aus dem Kontxt Zitierung".

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#198:  Autor: quadium,  Verfasst am: 23.11.2015, 23:10
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Ich persönlich finde diese Mischung aus Selbsterhöhung (ich bin kein Opfer, mir macht das gar nichts aus, ich steh da drüber) und Gewinsel (gegen mich wird so schlimm gehetzt) bei gleichzeitigem ständigen Abwerten der Gesprächspartner besonders erbärmlich. Aber das ist natürlich keine angemessene Meinungsäußerung ...

Oh doch, eine erbärmliche, Dir absolut angemessene.

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#199:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 23.11.2015, 23:28
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Zu deiner Frage: "Konservativ" ist mir deutlich zu ungenau.

Bekennender CSU-Wähler, überzeugter Katholik, grosser Anhänger von Papst Benedikt und der Kirchenlehre, Bewunderer von Franz Josef Strauss und Konrad Adenauer. Hat sich in der Vergangenheit öfter politisch-konservativ zu Themen wie "Flüchtlungskrise" oder "Griechenland-Rettung" geäussert, mit ähnlichen Positionen wie Seehofer, Söder, Dobrindt usw. Hat in seinen Liedtexten öfter sozialkritisch den linken Zeitgeist kritisiert und tritt offen für die Morallehre der katholischen Kirche ein. Hat konservativen Medien wie der "Freien Welt" und der "Jungen Freiheit" mehrfach Interviews gegeben. Engagiert sich aktiv für konservative Initiativen wie "Familienschutz" und war öfter Gast bei der "Demo für alle" und beim "Marsch für das Leben", wo er klar konservative Position bezog.

Eben ein kritischer, politisch engagierter Künstler, der betont nicht links ist, sondern aus dem konservativen Lager des politischen Spektrums kommt.

Dürfte der jetzt beim ESC mit einer unpolitischen Ballade für Deutschland antreten oder nicht, weil er politisch eben nicht links ist, sondern das Gegenteil von links?

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#200:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 23.11.2015, 23:57
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Der Typ stoesst auf nicht auf Ablehnung, weil er konservativ ist, sondern weil er sich in seinen Liedtexten homophob und antisemitisch geaaeussert hat. Dass das so ist, wurde hier ausfuehrlich dargestellt.

Waere er nicht konservativ, sondern links und haette die strittigen Passagen verfasst, wuerde ich den ganz genauso ablehnen.

Was ist daran so schwer zu begreifen?

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#201:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 24.11.2015, 01:00
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Zu deiner Frage: "Konservativ" ist mir deutlich zu ungenau. Bekennender CSU-Wähler, überzeugter Katholik, grosser Anhänger von Papst Benedikt und der Kirchenlehre, Bewunderer von Franz Josef Strauss und Konrad Adenauer. Hat sich in der Vergangenheit öfter politisch-konservativ zu Themen wie "Flüchtlungskrise" oder "Griechenland-Rettung" geäussert, mit ähnlichen Positionen wie Seehofer, Söder, Dobrindt usw. Hat in seinen Liedtexten öfter sozialkritisch den linken Zeitgeist kritisiert und tritt offen für die Morallehre der katholischen Kirche ein. Hat konservativen Medien wie der "Freien Welt" und der "Jungen Freiheit" mehrfach Interviews gegeben. Engagiert sich aktiv für konservative Initiativen wie "Familienschutz" und war öfter Gast bei der "Demo für alle" und beim "Marsch für das Leben", wo er klar konservative Position bezog. Eben ein kritischer, politisch engagierter Künstler, der betont nicht links ist, sondern aus dem konservativen Lager des politischen Spektrums kommt. Dürfte der jetzt beim ESC mit einer unpolitischen Ballade für Deutschland antreten oder nicht, weil er politisch eben nicht links ist, sondern das Gegenteil von links?

Mich würde interessieren, ob er bei seinen "konservativen Äußerungen zur Flüchtlingsfrage" ohne Fremdenfeindlichkeit auskommt oder bei seinem Engagement für "Demo für alle" ohne Homophobie oder bei einer Nähe zu "Freier Welt" und "Junger Freiheit" ohne insgesamt rechtsradikale Positionen. Ich halte das für fagwürdig, wie das gehen soll, wäre aber bereit, mir konkrete Äußerungen anzuschauen.

Warum machst du so ein Geschwurbel darum, statt einfach zu sagen, wen du im Sinn hast? Dann könnte man konkret über Inhalte diskutieren.
Ach so, machst du bei Naidoo ja auch nicht. Deswegen.

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#202:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 24.11.2015, 02:14
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Mich würde interessieren, ob er bei seinen "konservativen Äußerungen zur Flüchtlingsfrage" ohne Fremdenfeindlichkeit auskommt oder bei seinem Engagement für "Demo für alle" ohne Homophobie oder bei einer Nähe zu "Freier Welt" und "Junger Freiheit" ohne insgesamt rechtsradikale Positionen. Ich halte das für fagwürdig, wie das gehen soll, wäre aber bereit, mir konkrete Äußerungen anzuschauen.

Eben, weil du sowieso alle Meinungen, die nicht links sind automatisch für inakzeptabel hälst.

Konservative Positionen zum Flüchtlingsthema: Grenzen dicht, Obergrenze festlegen, Aufnahmestopp, Schnelle Abschiebungen für nicht anerkannte Asylbewerber.

Konversative Positionen zur "Demo für alle": Definition der Ehe zwischen Mann und Frau, exklusiver Schutz der traditionellen Ehe und Familie (Mutter, Vater, Kind), gegen rechtliche Gleichstellung der Ehe mit nicht-ehelichen Partnerschaften, für traditionelle Rollenverteilung von Mann und Frau, Sexualkundeunterricht in der Schule nur mit biologischen Fakten, traditionelle Ehe als Leitmodell, keine Thematisierung von "sexueller Vielfalt"

Halt ganz klassische konservative Positionen des typischen katholischen CDU/CSU-Stammwählers.

---

#203:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 24.11.2015, 04:56
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Mich würde interessieren, ob er bei seinen "konservativen Äußerungen zur Flüchtlingsfrage" ohne Fremdenfeindlichkeit auskommt oder bei seinem Engagement für "Demo für alle" ohne Homophobie oder bei einer Nähe zu "Freier Welt" und "Junger Freiheit" ohne insgesamt rechtsradikale Positionen. Ich halte das für fagwürdig, wie das gehen soll, wäre aber bereit, mir konkrete Äußerungen anzuschauen. Eben, weil du sowieso alle Meinungen, die nicht links sind automatisch für inakzeptabel hälst. Konservative Positionen zum Flüchtlingsthema: Grenzen dicht, Obergrenze festlegen, Aufnahmestopp, Schnelle Abschiebungen für nicht anerkannte Asylbewerber. Konversative Positionen zur "Demo für alle": Definition der Ehe zwischen Mann und Frau, exklusiver Schutz der traditionellen Ehe und Familie (Mutter, Vater, Kind), gegen rechtliche Gleichstellung der Ehe mit nicht-ehelichen Partnerschaften, für traditionelle Rollenverteilung von Mann und Frau, Sexualkundeunterricht in der Schule nur mit biologischen Fakten, traditionelle Ehe als Leitmodell, keine Thematisierung von "sexueller Vielfalt" Halt ganz klassische konservative Positionen des typischen katholischen CDU/CSU-Stammwählers.

Die Sorte Konservative kenn ich nur zu gut und die habe ich gefressen.

Das sind die selbstgerechten Leute, die jeden Sonntag in die Kirche rennen um sich ruehrselige Geschichten von "barmherzigen Samaritern" anzuhoeren um den Rest der Woche zu propagieren, dass die Grenzen fuer Fluechtlinge dichtgemacht werden und moeglichst viele, die schon hier sind, wieder in die Kriegsgebiete abgeschoben werden, aus denen sie kommen.

Niemand versucht denen die Definition ihrer Ehe vorzuschreiben oder schlechtzureden, was sie nicht davon abhaelt solches bei den Ehen und Partnerschaften anderer Leute zu tun. Meine Position dazu ist klar: Was in deren Ehe passiert und wen sie heiraten ist ganz allein ihre Sache aber wenn sie versuchen anderen Leuten diesbezueglich Vorschriften zu machen, dann ist Schluss mit lustig, dann muss man die angemessen darauf hinweisen, dass sie sich gefaelligst um ihre eigene Partnerschaften kuemmern sollen und sich aus denen anderer Leute besser raushalten!

Warum ich in diesen Punkten so klare Kante zeige?

Ich hatte das Pech in einer erzkonservativen Kleinstadt aufwachsen zu muessen und kenne deshalb die Zumutungen, mit denen die betreffende Klientel ihre Mitmenschen drangsaliert, wenn sie sich in der Mehrheit und stark fuehlt. Da gab es ein ganzes Rudel boesartiger alter Hexen, die sich andauernd auf dem Weg zur und von der Kirche hinter vorgehaltener Hand das Maul ueber anderer Leute Privatleben zerrissen, wer den falschen Freund oder die falsche Freundin hatte, dass man "gehoert" haette der waere schwul und was das fuer die "armen, gottesfuerchtigen Eltern, die weiss Gott Besseres verdient haetten" an Schande bedeuten wuerde. Warum halten sich solche Leute nicht aus anderer Leute Sexualleben heraus? Was geht die das an, ob der Klaus den Peter heiratet oder nicht?

Ich respektiere gerne Konservative. solange sich ihr Konservatismus auf ihren eigenen Lebensentwurf beschraenkt, aber sobald sie anfangen mir oder anderen vorzuschreiben wie wir zu leben haben, dann rennen die bei mir vor 'ne Wand. Ist halt mal so.... Ich mische mich auch nicht in deren Privatleben ein.

---

#204:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 24.11.2015, 08:49
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Johnny hat folgendes geschrieben: tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Mich würde interessieren, ob er bei seinen "konservativen Äußerungen zur Flüchtlingsfrage" ohne Fremdenfeindlichkeit auskommt oder bei seinem Engagement für "Demo für alle" ohne Homophobie oder bei einer Nähe zu "Freier Welt" und "Junger Freiheit" ohne insgesamt rechtsradikale Positionen. Ich halte das für fagwürdig, wie das gehen soll, wäre aber bereit, mir konkrete Äußerungen anzuschauen. Eben, weil du sowieso alle Meinungen, die nicht links sind automatisch für inakzeptabel hälst. Konservative Positionen zum Flüchtlingsthema: Grenzen dicht, Obergrenze festlegen, Aufnahmestopp, Schnelle Abschiebungen für nicht anerkannte Asylbewerber. Konversative Positionen zur "Demo für alle": Definition der Ehe zwischen Mann und Frau, exklusiver Schutz der traditionellen Ehe und Familie (Mutter, Vater, Kind), gegen rechtliche Gleichstellung der Ehe mit nicht-ehelichen Partnerschaften, für traditionelle Rollenverteilung von Mann und Frau, Sexualkundeunterricht in der Schule nur mit biologischen Fakten, traditionelle Ehe als Leitmodell, keine Thematisierung von "sexueller Vielfalt" Halt ganz klassische konservative Positionen des typischen katholischen CDU/CSU-Stammwählers. Die Sorte Konservative kenn ich nur zu gut und die habe ich gefressen. Das sind die selbstgerechten Leute, die jeden Sonntag in die Kirche rennen um sich ruehrselige Geschichten von "barmherzigen Samaritern" anzuhoeren um den Rest der Woche zu propagieren, dass die Grenzen fuer Fluechtlinge dichtgemacht werden und moeglichst viele, die schon hier sind, wieder in die Kriegsgebiete abgeschoben werden, aus denen sie kommen. Niemand versucht denen die Definition ihrer Ehe vorzuschreiben oder schlechtzureden, was sie nicht davon abhaelt solches bei den Ehen und Partnerschaften anderer Leute zu tun. Meine Position dazu ist klar: Was in deren Ehe passiert und wen sie heiraten ist ganz allein ihre Sache aber wenn sie versuchen anderen Leuten diesbezueglich Vorschriften zu machen, dann ist Schluss mit lustig, dann muss man die angemessen darauf hinweisen, dass sie sich gefaelligst um ihre eigene Partnerschaften kuemmern sollen und sich aus denen anderer Leute besser raushalten! Warum ich in diesen Punkten so klare Kante zeige? Ich hatte das Pech in einer erzkonservativen Kleinstadt aufwachsen zu muessen und kenne deshalb die Zumutungen, mit denen die betreffende Klientel ihre Mitmenschen drangsaliert, wenn sie sich in der Mehrheit und stark fuehlt. Da gab es ein ganzes Rudel boesartiger alter Hexen, die sich andauernd auf dem Weg zur und von der Kirche hinter vorgehaltener Hand das Maul ueber anderer Leute Privatleben zerrissen, wer den falschen Freund oder die falsche Freundin hatte, dass man "gehoert" haette der waere schwul und was das fuer die "armen, gottesfuerchtigen Eltern, die weiss Gott Besseres verdient haetten" an Schande bedeuten wuerde. Warum halten sich solche Leute nicht aus anderer Leute Sexualleben heraus? Was geht die das an, ob der Klaus den Peter heiratet oder nicht? Ich respektiere gerne Konservative. solange sich ihr Konservatismus auf ihren eigenen Lebensentwurf beschraenkt, aber sobald sie anfangen mir oder anderen vorzuschreiben wie wir zu leben haben, dann rennen die bei mir vor 'ne Wand. Ist halt mal so.... Ich mische mich auch nicht in deren Privatleben ein.

Der Johnny möchte offensichtlich in einer Gesellschaft wie vor einigen Jahrzehnten leben. Das ist schon ziemlich merkwürdig. Und wie du es auch schreibst ist es ebenso befremdlich sich für oder gegen etwas einsetzen zu wollen, dass einen selbst gar nicht betrifft.

Und weiterhin ist es bemerkenswert, dass johnny hier den Eindruck erwecken möchte, es wäre ihm schißegal, wie derr Künstler so tickt, den man zum ESC schickt. Nur die blöden "linksgrünen" wollen das bestimmen. (Dein fiktives Beispiel pierre vogel fand ich sher passnd oder wie wäre es mit einer FSängerin mit Kopftuch? )

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#205:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 24.11.2015, 10:43
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Und weiterhin ist es bemerkenswert, dass johnny hier den Eindruck erwecken möchte, es wäre ihm schißegal, wie derr Künstler so tickt, den man zum ESC schickt.

Wie gut dass Naidoo auch "Codes" in den wenigen Textzeilen verwendet, die hier gebracht wurden, sodass Forenpsychologen daraus zweifelsfrei erkennen können, wie er gesamt als Mensch so tickt. Sein dauerndes Faseln von "Liebe, Frieden ..." - alles plumpe Ablenkung & Täuschung - geradezu widerlich !

Die "Entschlüsselung dieser Codes" - erstmals bin ich bei der lieben Jutta (ohne von) D. darüber gestolpert - kann in ihrer Wichtigkeit gar nicht überschätzt werden. Eigentlich wäre - in Analogie zur Entschlüsselung des Genoms - dafür der Nobelpreis fällig

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#206:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 24.11.2015, 14:34
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Und weiterhin ist es bemerkenswert, dass johnny hier den Eindruck erwecken möchte, es wäre ihm schißegal, wie derr Künstler so tickt, den man zum ESC schickt. Wie gut dass Naidoo auch "Codes" in den wenigen Textzeilen verwendet, die hier gebracht wurden, sodass Forenpsychologen daraus zweifelsfrei erkennen können, wie er gesamt als Mensch so tickt. Sein dauerndes Faseln von "Liebe, Frieden ..." - alles plumpe Ablenkung & Täuschung - geradezu widerlich ! Die "Entschlüsselung dieser Codes" - erstmals bin ich bei der lieben Jutta (ohne von) D. darüber gestolpert - kann in ihrer Wichtigkeit gar nicht überschätzt werden. Eigentlich wäre - in Analogie zur Entschlüsselung des Genoms - dafür der Nobelpreis fällig

Ja, so'n "Entschlüsseln von Codes" wie "Baron Totschild" ist ja auch echt 'ne total schwierige, geheimnisvolle, geradezu hinterhältige Sache, die sich die linken Gutmenschen ausgedacht haben, um gegen unschuldige Musikanten hetzen zu können.
Man nennt es auch "lesen und verstehen", und das ist halt nicht jedem gegeben.

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#207:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 24.11.2015, 20:45
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Johnny hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Nein, ich wiederhole es nicht schon wieder. Du raffst es ja nicht. Wieso? Bekennende Nicht-Linke dürfen doch am ESC nicht teilnehmen, deiner Meinung nach. Also halt nur Linke. Oder völlig unpolitische bzw. solche, die aus Angst vor Einschränkungen ihre Meinungen gar nicht erst äussern.

Kurze Anmerkung zum Sprachgebrauch:
Du sprichst von Linken und Nicht-Linken.
Konsequenterweise müsste es doch Linke und Rechte heißen. Oder Nicht-Linke und Nicht-Rechte.

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#208:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 24.11.2015, 23:44
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich respektiere gerne Konservative. solange sich ihr Konservatismus auf ihren eigenen Lebensentwurf beschraenkt, aber sobald sie anfangen mir oder anderen vorzuschreiben wie wir zu leben haben, dann rennen die bei mir vor 'ne Wand. Ist halt mal so.... Ich mische mich auch nicht in deren Privatleben ein.

Gilt das denn auch für Linke? Also dass jeder Linke seine linken Ansichten privat auslebenkann wie er will (z.B. privat bei sich zuhause Flüchtlinge aufnehmen oder privat seine eigenen Kindern in sexueller Vielfalt unterrichten), aber nicht seine Vorstellungen der ganzen Gesellschaft und damit allen anderen Menschen aufzwingen.

Dann wäre ich ganz bei dir.

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#209:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 24.11.2015, 23:56
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Johnny hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Ich respektiere gerne Konservative. solange sich ihr Konservatismus auf ihren eigenen Lebensentwurf beschraenkt, aber sobald sie anfangen mir oder anderen vorzuschreiben wie wir zu leben haben, dann rennen die bei mir vor 'ne Wand. Ist halt mal so.... Ich mische mich auch nicht in deren Privatleben ein. Gilt das denn auch für Linke? Also dass jeder Linke seine linken Ansichten privat auslebenkann wie er will (z.B. privat bei sich zuhause Flüchtlinge aufnehmen oder privat seine eigenen Kindern in sexueller Vielfalt unterrichten), aber nicht seine Vorstellungen der ganzen Gesellschaft und damit allen anderen Menschen aufzwingen. Dann wäre ich ganz bei dir.

Auch wenn ein Linker versucht Dir vorzuschreiben wen Du heiraten darfst und wen nicht, beisst er bei mir auf Beton. Keine Frage. Bloss weshalb sollte ein Linker dies tun?

Wenn unsere Gesellschaft sich mehrheitlich entschliesst andere Menschen bei sich aufzunehmen, dann ist diese Entscheidung zu respektieren und zwar nicht nur, wenn auf Initiative von rechts "Deutschstaemmige" aus Kasachstan geholt wurden, sondern auch im Falle syrischer Fluechtlinge. Und wer erst einmal aufgenommen ist, der bleibt auch, auch wenn mir der eine oder andere "Kasache" manchmal auf den Keks gehen mag.
Und wem Mehrheitsentscheidungen in einer Demokratie nicht passen, der fuehle sich aufgefordert woanders hinzuziehen.

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#210:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 25.11.2015, 00:14
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Auch wenn ein Linker versucht Dir vorzuschreiben wen Du heiraten darfst und wen nicht, beisst er bei mir auf Beton. Keine Frage. Bloss weshalb sollte ein Linker dies tun?

Tun sie doch. Ich darf z.B. nicht meine Schwester heiraten oder 3 Frauen gleichzeitig heiraten.

Und bei dem Schulthema bevormunden Linke auch und wollen allen Menschen ihre Sichtweise eintrichtern. Dagegen richtet sich ja der Protest von "Demo für alle" etc.

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Wenn unsere Gesellschaft sich mehrheitlich entschliesst andere Menschen bei sich aufzunehmen, dann ist diese Entscheidung zu respektieren und zwar nicht nur, wenn auf Initiative von rechts "Deutschstaemmige" aus Kasachstan geholt wurden, sondern auch im Falle syrischer Fluechtlinge. Und wer erst einmal aufgenommen ist, der bleibt auch, auch wenn mir der eine oder andere "Kasache" manchmal auf den Keks gehen mag. Und wem Mehrheitsentscheidungen in einer Demokratie nicht passen, der fuehle sich aufgefordert woanders hinzuziehen.

Ich sehe keine Mehrheitsentscheidung für unbegrenzte Massenzuwanderung. Das ist ein kontroverses Thema mit ganz unterschiedlichen Meinungen in der Gesellschaft.

Selbst wenn es eine Mehrheitsentscheidung gäbe, darf die Minderheit trotzdem harte Kritik an der Mehrheitsentscheidung äussern und weiterhin für ihre alternativen Positionen werben.

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#211:  Autor: Commander Vimes, Wohnort: Ankh-Morpork Verfasst am: 25.11.2015, 00:39
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Johnny hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Auch wenn ein Linker versucht Dir vorzuschreiben wen Du heiraten darfst und wen nicht, beisst er bei mir auf Beton. Keine Frage. Bloss weshalb sollte ein Linker dies tun? Tun sie doch. Ich darf z.B. nicht meine Schwester heiraten oder 3 Frauen gleichzeitig heiraten.

Und dafür sollen jetzt die Linken verantwortlich sein? Merkst du überhaupt noch was?

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#212:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 25.11.2015, 01:31
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Johnny hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Auch wenn ein Linker versucht Dir vorzuschreiben wen Du heiraten darfst und wen nicht, beisst er bei mir auf Beton. Keine Frage. Bloss weshalb sollte ein Linker dies tun? Tun sie doch. Ich darf z.B. nicht meine Schwester heiraten oder 3 Frauen gleichzeitig heiraten. Und bei dem Schulthema bevormunden Linke auch und wollen allen Menschen ihre Sichtweise eintrichtern. Dagegen richtet sich ja der Protest von "Demo für alle" etc.

Und dagegen, dass Du Deine Schwester nicht heiraten darfst, protestiert die "Demo fuer alle"?

Johnny hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Wenn unsere Gesellschaft sich mehrheitlich entschliesst andere Menschen bei sich aufzunehmen, dann ist diese Entscheidung zu respektieren und zwar nicht nur, wenn auf Initiative von rechts "Deutschstaemmige" aus Kasachstan geholt wurden, sondern auch im Falle syrischer Fluechtlinge. Und wer erst einmal aufgenommen ist, der bleibt auch, auch wenn mir der eine oder andere "Kasache" manchmal auf den Keks gehen mag. Und wem Mehrheitsentscheidungen in einer Demokratie nicht passen, der fuehle sich aufgefordert woanders hinzuziehen. Ich sehe keine Mehrheitsentscheidung für unbegrenzte Massenzuwanderung. Das ist ein kontroverses Thema mit ganz unterschiedlichen Meinungen in der Gesellschaft. Selbst wenn es eine Mehrheitsentscheidung gäbe, darf die Minderheit trotzdem harte Kritik an der Mehrheitsentscheidung äussern und weiterhin für ihre alternativen Positionen werben.

Die von der Mehrheit der Bundesbuerger gewaehlte Bundesregierung hat entschieden die syrischen Fluechtlinge aufzunehmen und laut allen repraesentativen Umfragen steht die Mehrheit der Bundesbuerger hinter dieser Entscheidung.

Und klar duerfen Minderheitspositionen in dieser Frage "beworben" werden. Was allerdings nicht miteinschliesst Anschlaege auf Einrichtungen fuer Asylbewerber oder auf Politiker zu verueben und Drohungen gegen gewaehlte Volksvertreter oder einschlaegige Aufrufe zum "Widerstand" im Sinne des GG werden durch dieses Recht auch nicht gedeckt.

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#213:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 25.11.2015, 09:00
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Johnny hat folgendes geschrieben: beachbernie hat folgendes geschrieben: Auch wenn ein Linker versucht Dir vorzuschreiben wen Du heiraten darfst und wen nicht, beisst er bei mir auf Beton. Keine Frage. Bloss weshalb sollte ein Linker dies tun? Tun sie doch. Ich darf z.B. nicht meine Schwester heiraten oder 3 Frauen gleichzeitig heiraten. Und bei dem Schulthema bevormunden Linke auch und wollen allen Menschen ihre Sichtweise eintrichtern. Dagegen richtet sich ja der Protest von "Demo für alle" etc. Und dagegen, dass Du Deine Schwester nicht heiraten darfst, protestiert die "Demo fuer alle"?

Den Namen dieser Veranstaltung wurde wohl unter dem Motto größtmöglicher Böswilligkeit gewähtl:
http://www.hagalil.com/archiv/2015/10/14/demo-fuer-alle/

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#214:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 25.11.2015, 14:58
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Den Namen dieser Veranstaltung wurde wohl unter dem Motto größtmöglicher Böswilligkeit gewähtl: http://www.hagalil.com/archiv/2015/10/14/demo-fuer-alle/

Jedenfalls ist der Name objektiv natürlich so falsch, wie er nur sein kann, da die Demo sich ja gerade gegen Gleichberechtigung anderer Lebensformen mit der heterosexuellen Familie und gegen das Vorkommen anderer Lebensformen im Unterricht richtet, also mit absoluter EIndeutigkeit gerade nicht "für alle" ist, sondern nur für einen, wenn auch den größten, Teil.

Andererseits glaube ich nicht, dass der Name zwingend böswillig gewählt sein muss, auch wenn er natürlich ausgrenzend wirkt. Diese Leute - oder viele davon - fühlen sich ja tatsächlich selbst "ausgegrenzt", wenn nicht mehr ihre eigene Gruppe die alleinige Norm ist, und "benachteiligt", wenn andere Gruppen gleichberechtigt werden sollen - der (drohende) Verlust des privilegierten Status wird wahrgenommen als Benachteiligung. Vor dieser verzerrten Wahrnehmung kann dann eine Demo, die die - angeblich - in diesem Sinne "ausgegrenzte" und "benachteiligte" Mehrheit wieder zur Norm erheben will, als Veranstaltung wahrgenommen werden, die eher "für alle" ist als diejenigen, die tatsächlich "für alle", nämlich gleichberechtigte Vielfalt sind.

Oder kürzer: Man muss auch hier wieder nicht mit Böswilligkeit rechnen, wo Dummheit eine hinreichende Erklärung ist. Wobei Dummheit und Böswilligkeit freilich gerne verpartnert auftreten.

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#215:  Autor: astarte,  Verfasst am: 25.11.2015, 15:26
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Den Namen dieser Veranstaltung wurde wohl unter dem Motto größtmöglicher Böswilligkeit gewähtl: http://www.hagalil.com/archiv/2015/10/14/demo-fuer-alle/ Jedenfalls ist der Name objektiv natürlich so falsch, wie er nur sein kann,...

Aber aber, nein nein. Da wurde doch nur was vergessen:
Demo für alle ... Weiß auch nicht: Vernagelten, Ewiggestrigen, Rechte, Homophobe...?

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#216:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 28.11.2015, 18:42
    —
https://www.youtube.com/watch?v=I0SP5zVq4sk

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#217:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 28.11.2015, 19:22
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

https://www.youtube.com/watch?v=I0SP5zVq4sk

Wie wird man bei deiner Religion Angesichts eines solchen Postings über einen Menschen (den du wohl nicht mal kennst) bewertet?

(ohne Smilie oder Anmerkung/Einschränkung gehe ich davon aus das du mit dem Video und dem darin gesagten im wesentlichen übereinstimmst)

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#218:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 28.11.2015, 21:59
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http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/adorf-schweiger-und-co-sind-menschen-fuer-xavier-naidoo-13937416.html

Zitat:

Dutzende Musiker, Schauspieler und andere Prominente haben nach dem ESC-Wirbel um Xavier Naidoo (44) den Sänger öffentlich unterstützt. Unter der Überschrift «Menschen für Xavier Naidoo» erschien am in der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung» eine ganzseitige Anzeige, darunter die Namen von 121 Künstlern wie Mario Adorf, Jan Delay, Jan Josef Liefers und Til Schweiger.

... und Pur, Thomas D, Antje Vollmer, Heinz Rudolf Kunze, Kool Savas...

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#219: Heinz Rudolf Kunze - stramm steht seine Sprache Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden Verfasst am: 29.11.2015, 13:12
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

(...) Heinz Rudolf Kunze, (...)

und das wundert Dich ,

der Kerl setzt sich schon seit Jahrzehnten für eine 'Deutschquote' im Radio ein - immer schön unsere nicht gerade polyglotten französischen Nachbarn als Positivbeispiel anführend.

Der Kerl passt zu Xavier ganz gut.

Andere wiederum nicht halt. Ich kann die Kritik der Künstler ebenso nachvollziehen wie die Kritik berechtigte Kritik an Xavier sowie seiner Nominierung.

Ich hätte mir mehr Bashing gegen den NDR und den ESC im Allgemeinen gewünscht - und die Kritik an Xavier begleitend gefahren.

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#220: Re: Heinz Rudolf Kunze - stramm steht seine Sprache Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 29.11.2015, 15:15
    —

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: (...) Heinz Rudolf Kunze, (...) und das wundert Dich , der Kerl setzt sich schon seit Jahrzehnten für eine 'Deutschquote' im Radio ein - immer schön unsere nicht gerade polyglotten französischen Nachbarn als Positivbeispiel anführend. Der Kerl passt zu Xavier ganz gut. Andere wiederum nicht halt. Ich kann die Kritik der Künstler ebenso nachvollziehen wie die Kritik berechtigte Kritik an Xavier sowie seiner Nominierung. Ich hätte mir mehr Bashing gegen den NDR und den ESC im Allgemeinen gewünscht - und die Kritik an Xavier begleitend gefahren.

Ich kenn doch den alten Deutschtümler Kunze, der ist bei mir schon seit Jahren auf der No-Go-Liste. Abgesehen von seinen Kollegen von den Söhnen und aus seiner Band, kennen vielleicht nicht alle Unterzeichner Naidoo persönlich, sondern haben nur aus Gefälligkeit gegenüber dem Konzertveranstalter Lieberberg ihr Zeichen gesetzt... Man kennt auch nicht alle "Künstler"

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#221: Re: Heinz Rudolf Kunze - stramm steht seine Sprache Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden Verfasst am: 29.11.2015, 15:53
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: (...) Heinz Rudolf Kunze, (...) und das wundert Dich , der Kerl setzt sich schon seit Jahrzehnten für eine 'Deutschquote' im Radio ein - immer schön unsere nicht gerade polyglotten französischen Nachbarn als Positivbeispiel anführend. Der Kerl passt zu Xavier ganz gut. Andere wiederum nicht halt. Ich kann die Kritik der Künstler ebenso nachvollziehen wie die Kritik berechtigte Kritik an Xavier sowie seiner Nominierung. Ich hätte mir mehr Bashing gegen den NDR und den ESC im Allgemeinen gewünscht - und die Kritik an Xavier begleitend gefahren. Ich kenn doch den alten Deutschtümler Kunze, der ist bei mir schon seit Jahren auf der No-Go-Liste. Abgesehen von seinen Kollegen von den Söhnen und aus seiner Band, kennen vielleicht nicht alle Unterzeichner Naidoo persönlich, sondern haben nur aus Gefälligkeit gegenüber dem Konzertveranstalter Lieberberg ihr Zeichen gesetzt... Man kennt auch nicht alle "Künstler"

Am Beckenbauer und Möllemann Syndrom leiden ja viele,
einfach unterzeichnen,
aber ganz so orchestriert wirkt mir der Protest dann doch nicht für alle unterzeichnenden Künstler.

Die Lieberberg Verbindung war mir Blindfisch allerdings noch beim ersten Stöbern über die Lister noch nicht aufgefallen - da müßte man mal wirklich schauen.

Ich fände dann hier auch einen medienkritischen Vergleich zur Kampagne gegen die Böhsen Onkels zu Beginn der 90er ganz interessant.
Auch hier gab es meiner Erinnerung nach einige Linke Bands und Linksstehende Künstler, die sich von der Kampagne (WOM orchestrierte diese) distanzierten - das ganze hatte damals so seinen Höhepunkt (auch hier wieder dunkle Erinnerungen), als die Onkelz als Beweis ihrer endgültigen politischen Abkehr von Rechts an einem Antirechtskonzert mitmachen wollen - ich meine das war so in der Zeit kurz nach Mölln???.

Ansonsten freue ich mich heute Abend auf mein Lemur Konzert in Frankfurt

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#222:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle Verfasst am: 30.11.2015, 18:26
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http://www.titanic-magazin.de/news/bezahlte-anzeige-fuer-xavier-naidoo-7722/

Bezahlte Anzeige für Xavier Naidoo

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#223:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 30.11.2015, 19:56
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: https://www.youtube.com/watch?v=I0SP5zVq4sk Wie wird man bei deiner Religion Angesichts eines solchen Postings über einen Menschen (den du wohl nicht mal kennst) bewertet? (ohne Smilie oder Anmerkung/Einschränkung gehe ich davon aus das du mit dem Video und dem darin gesagten im wesentlichen übereinstimmst)

Man ist natürlich der tiefsten Hölle schuldig.
Aber das sind wir gewohnt.

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#224:  Autor: zelig,  Verfasst am: 05.12.2015, 09:40
    —

Zitat:

„Muslime tragen den neuen Judenstern. Alles Terroristen, wir haben sie nicht mehr gern.“

seufz

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/xavier-naidoo-wirres-zeug-13948465.html

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#225:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 05.12.2015, 10:42
    —

zelig hat folgendes geschrieben:

Zitat: „Muslime tragen den neuen Judenstern. Alles Terroristen, wir haben sie nicht mehr gern.“ seufz http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/xavier-naidoo-wirres-zeug-13948465.html

ja das ist im Subtext die passende "Weihnachtsbotschaft" für "Aluhut-Versteher" - bzw. "FAZ goes BILD"

Frieden braucht naiv süsse Schäfchen, die politisch inaktiv und mainstreamtauglich sind und der Bundeswehr-Einsatz in Syrien ist völlig ok

btw. der FAZ-Kommentar ist nicht weniger wirr, als das was er meint an "fundierter Kritik" zu transportieren...

Zitat:

Wie lautet die noch mal? Dass Angela Merkel den Krieg schürt und der IS mit seinen Menschheitsverbrechen aufhört, weil Xavier Naidoo so schön singt?

nein - der IS hört auf (wie historisch bzgl. Terror gut dokumentiert nach 9/11) wenn die Deutschen auch beim Drohnenkrieg und mit Jagdflugzeugen etc. "helfen" und "gute Freundschaft" mit den Regimen pflegen die dem IS Waffen liefern und das Öl abkaufen. So geht "ein bißchen Frieden" a'la Nicole Merkel & co...

apropos wirr:

Zitat:

Der Mann drückt sich unklar aus, er schwafelt, er lädt zu Missverständnissen ein; er begibt sich in eine Opferrolle, von der man sich fragt, wie sie zustande kommt; er rüttelt an Tabus, die keine sind, und stilisiert sich zum Märtyrer.

WO begibt er sich in die Opferrolle und stilisiert sich zum Märtyrer

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#226:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 05.12.2015, 11:18
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

WO begibt er sich in die Opferrolle und stilisiert sich zum Märtyrer

Naja, der Text ist für dich wohl zu lang.

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#227:  Autor: zelig,  Verfasst am: 05.12.2015, 11:27
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: WO begibt er sich in die Opferrolle und stilisiert sich zum Märtyrer :?: Naja, der Text ist für dich wohl zu lang.

Ehrlich gesagt habe ich auch keinen Bock mehr auf Er_Wins assoziatives Wirrwarr. Soll sich halt zum Inhalt des Geposteten äussern, dann kann man auch wieder mit ihm diskutieren. Hat man aber schon oft genug drauf hingewiesen. Scheint nicht zu helfen.

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#228:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 05.12.2015, 13:27
    —
hätte mich ja gewundert wenn von @zelig oder @tillich jetzt irgend etwas Argumentatives gekommen wäre...

Aber solange das nur ein paar Hanseln sind, die so einen billigen FAZ-Journalismus gut finden, ist das ja nicht weiter tragisch.

Erstaunlich, dass jetzt auch gleich noch Todenhöfer mit einbezogen wird, der vermutlich auch so "wirr" ist, dass er den (mengenmässig wenn man selbst nachrecherchiert, gar nicht wirklich grossen) "Empörungshype" um X.N. nicht mitmacht...

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#229:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 05.12.2015, 14:56
    —
Ich finde, diese kleine Diskussion, die wir hier mal wieder haben, ist ein schönes Beispiele dafür, wie trollhaft sachliche Auseinandersetzung kaputtgemacht wird.

Gepostet wird zunächst ein Artikel, der sich hinreichend gründlich mit dem neuen Text Naidoos auseinander setzt.
Daraus wird dann eine Behauptung herausgegriffen ...

Zitat:

Der Mann drückt sich unklar aus, er schwafelt, er lädt zu Missverständnissen ein; er begibt sich in eine Opferrolle, von der man sich fragt, wie sie zustande kommt; er rüttelt an Tabus, die keine sind, und stilisiert sich zum Märtyrer.

... und dumm gefragt, womit diese denn begründet sei:

Zitat:

WO begibt er sich in die Opferrolle und stilisiert sich zum Märtyrer

Dabei steht das schlicht im weiteren Verlauf des Artikels. Stück für Stück wird im Artikel gezeigt, wo Naidoo so tut, als müsse man dies leugnen, dürfe jenes nicht sagen etc.pp. - sprich, die Behauptung wird am Text klar belegt; und das beginnt unmittelbar in der nächsten Zeile nach der herausgegriffenen Behauptung.

Aber man stellt sich einfach doof und tut so, als gäbe es diese Begründung der Behauptung nicht. Und wenn dann andere Leute auf dieses trollerische Sich-doof-stellen nicht eingehen, wirft ihnen dann genau derjenige, der vorher Argumente einfach ignoriert hat, von ihnen käme nichts Argumentatives.

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#230:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 05.12.2015, 16:35
    —

zelig hat folgendes geschrieben:

Zitat: „Muslime tragen den neuen Judenstern. Alles Terroristen, wir haben sie nicht mehr gern.“ seufz http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/xavier-naidoo-wirres-zeug-13948465.html

Jetzt mal abgsehen vom Thematischen:

Was ist denn das für ein Kindergartentext? "Haben sie nicht mehr gern"!?

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#231:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 05.12.2015, 16:35
    —

zelig hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: WO begibt er sich in die Opferrolle und stilisiert sich zum Märtyrer Naja, der Text ist für dich wohl zu lang. Ehrlich gesagt habe ich auch keinen Bock mehr auf Er_Wins assoziatives Wirrwarr. Soll sich halt zum Inhalt des Geposteten äussern, dann kann man auch wieder mit ihm diskutieren. Hat man aber schon oft genug drauf hingewiesen. Scheint nicht zu helfen.

Einfach ignorieren. Kann ich nur empfehlen

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#232:  Autor: quadium,  Verfasst am: 05.12.2015, 16:51
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Ich finde, diese kleine Diskussion, die wir hier mal wieder haben, ist ein schönes Beispiele dafür, wie trollhaft sachliche Auseinandersetzung kaputtgemacht wird. Gepostet wird zunächst ein Artikel, der sich hinreichend gründlich mit dem neuen Text Naidoos auseinander setzt. Daraus wird dann eine Behauptung herausgegriffen ... Zitat: Der Mann drückt sich unklar aus, er schwafelt, er lädt zu Missverständnissen ein; er begibt sich in eine Opferrolle, von der man sich fragt, wie sie zustande kommt; er rüttelt an Tabus, die keine sind, und stilisiert sich zum Märtyrer. ... und dumm gefragt, womit diese denn begründet sei: Zitat: WO begibt er sich in die Opferrolle und stilisiert sich zum Märtyrer Dabei steht das schlicht im weiteren Verlauf des Artikels. Stück für Stück wird im Artikel gezeigt, wo Naidoo so tut, als müsse man dies leugnen, dürfe jenes nicht sagen etc.pp. - sprich, die Behauptung wird am Text klar belegt; und das beginnt unmittelbar in der nächsten Zeile nach der herausgegriffenen Behauptung. Aber man stellt sich einfach doof und tut so, als gäbe es diese Begründung der Behauptung nicht. Und wenn dann andere Leute auf dieses trollerische Sich-doof-stellen nicht eingehen, wirft ihnen dann genau derjenige, der vorher Argumente einfach ignoriert hat, von ihnen käme nichts Argumentatives.

Also die Stelle mit der Opferrolle und dem Märtyrer habe ich jetzt auch nicht gefunden.

Den Song muss man sich doch hoffentlich nicht anhören, oder?

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#233:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 09.12.2015, 18:00
    —

quadium hat folgendes geschrieben:

Also die Stelle mit der Opferrolle und dem Märtyrer habe ich jetzt auch nicht gefunden. Den Song muss man sich doch hoffentlich nicht anhören, oder?

Dir fehlt vermutlich die freigeistige Textinterpretationsgabe ...

Man muss sich den Song nicht anhören - er ist in etwa so "schlicht" in Text & Reim, wie die konstruierten Interpretationen, die darob einer Empörungs"kultur" Vorschub leisten.

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#234:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 09.12.2015, 18:08
    —

Er_Win hat folgendes geschrieben:

quadium hat folgendes geschrieben: Also die Stelle mit der Opferrolle und dem Märtyrer habe ich jetzt auch nicht gefunden. Den Song muss man sich doch hoffentlich nicht anhören, oder? Dir fehlt vermutlich die freigeistige Textinterpretationsgabe ... Man muss sich den Song nicht anhören - er ist in etwa so "schlicht" in Text & Reim, wie die konstruierten Interpretationen, die darob einer Empörungs"kultur" Vorschub leisten.

Ah, die Fraktion der strukturellen Interpretationskritik und des guten Geschmacks

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#235:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 09.12.2015, 19:53
    —

schtonk hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: quadium hat folgendes geschrieben: Also die Stelle mit der Opferrolle und dem Märtyrer habe ich jetzt auch nicht gefunden. Den Song muss man sich doch hoffentlich nicht anhören, oder? Dir fehlt vermutlich die freigeistige Textinterpretationsgabe ... Man muss sich den Song nicht anhören - er ist in etwa so "schlicht" in Text & Reim, wie die konstruierten Interpretationen, die darob einer Empörungs"kultur" Vorschub leisten. Ah, die Fraktion der strukturellen Interpretationskritik und des guten Geschmacks

Fremdwortverwendung ist Glückssache - ganz je nach "gutem" Geschmack

Ich find das Lied jetzt echt nicht umwerfend - stilistisch sogar ähnlich einfach gestrickt wie das seinerzeitige von Nicole "ein bisschen Frieden". Nur das, was da an Freistil-Interpretationen im links-"intellektuellen" Mainstream kommt, ist in der Absicht so durchsichtig, dass ich Todenhöfers ebenfalls polarisierenden Ausdruck "Hassprediger" zwar nicht gutheisse aber verstehe:

www.facebook.com/JuergenTodenhoefer hat folgendes geschrieben:

Xavier Naidoos Lied für Frieden und für Respekt gegenüber Muslimen hat riesige Zustimmung erhalten. Wir erreichten 14 Mio. Menschen. Aber auch Hohn und Häme. Erstaunlich, wie man beschimpft wird, wenn man gegen Krieg und Rassismus ist. Beschämend ist das nicht für Xavier oder mich. Sondern für die Hassprediger des Mainstreams. Angeführt vom einst so stolzen Spiegel - welch ein Trauerspiel! Die Hunde bellen, doch die Karawane zieht weiter.

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#236:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 12.12.2015, 10:22
    —

Zitat:

Rothschild-Verschwörungen bei Xavier Naidoo ... Die antisemitische Legende von den Rothschilds treibt auch heute noch ihre Blüten und die Menschen auf die Straßen. In seinem Lied "Raus aus dem Reichstag" benutzt Xavier Naidoo das historische Bild der Rothschilds als reicher Banker, die dank ihres Vermögens unerkannt im Hintergrund die Fäden der Macht in der Hand halten, und gibt ihm einen modernen Anstrich: Wie die Jungs von der Keinherzbank, die mit unserer Kohle zocken. Ihr wart sehr, sehr böse, steht bepisst in euren Socken. Baron Tothschild gibt den Ton an und er scheißt auf euch Gockel. Der Schmock is’n Fuchs und ihr seid nur Trottel. Auch die Figur des "Schmocks", auf die Naidoo hier zurückgreift, steht in der Tradition des historischen Antisemitismus. ... Subtiler, aber ebenfalls in historischer Tradition steht die Zinskritik in Naidoos Lied Verschieden. Im Musikvideo wird je ein Zookäfig für Bundeskanzlerin Angela Merkel und US-Präsident Barack Obama, eingerichtet als Amtszimmer, gezeigt. Zu diesen Bildern singt Naidoo: Zins und Zinseszins haben ausgedient. Die CDU hat ausgedient. Angela Merkel hat ausgedient. Sie werden gebeten, aus ihren Geschäftsräumen auszuziehen. Zins und Zinseszins haben ausgedient. Die USA haben ausgedient. Barack Obama hat ausgedient. Sie werden gebeten, aus ihren Geschäftsräumen auszuziehen. ... Das Vermögen der Waffenschmiede Krupp, welches "für unser Volk Wehr und Waffen" bedeute, steige nur bis zu einer gewissen Sättigung des Kapitals an, aufgrund "zähester, zielbewußtester Arbeitsleistung". Die Rothschilds hingegen profitierten Dank Zins und Zinseszins von "mühe- und endlosem Wertzuwachs". Feder stellt hier den für den historischen Antisemitismus typischen Gegensatz von raffendem und schaffendem Kapital auf. Der Rechtsextremismusexperte Jan Buschbom vom Violence Prevention Network sieht diese Texte Naidoos in dieser Tradition verwurzelt. Der Zins, so Buschbom, ist in dieser Ideologie eine Art jüdisches Machtinstrument, um die deutsche Bevölkerung zu knechten und zu beherrschen. http://www.heise.de/tp/artikel/43/43561/1.html

fett v. mir

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#237:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 12.12.2015, 15:37
    —
das mit der verkürzte Kapitalismuskritik ist *imho richtig ...

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43561/1.html hat folgendes geschrieben:

Verkürzte Kapitalismuskritik hat derzeit Hochkonjunktur. Auf Straßen, Plätzen und im Netz tummeln sich zunehmend Infokrieger, die meinen, eine geheime Weltregierung entdeckt zu haben, die einen großen und bis ins Detail ausgefeilten Plan zur Knechtung der gesamten Menschheit verfolgt.

... macht aber anhand der wenigen selektiv zusammengestellten Zitaten aus den von mir wenig geschätzten Texten von X.N. aus selbigem noch lange keinen Rechtsextremisten, Judenhasser o.ä.

Einen Pop-Polulismus könnte man ihm ev. noch zu recht vorwerfen.

Genauso verwerflich ist aber gegenüber Geldsystem/Zinseszins-Kritik das antisemitische Totschlag"argument" !

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#238:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 12.12.2015, 17:27
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Genauso verwerflich ist aber gegenüber Geldsystem/Zinseszins-Kritik das antisemitische Totschlag"argument" !

Der Zinsverbot ist Teil der jüdischen Religion(2./3./5.Mose), nach dem Bibel-Propheten Hesekiel ist "Er leiht nicht gegen Zins und treibt keinen Wucher." sogar ein Teil des 'gerecht' seins.

Schon eigenartig wenn jemand quasi die Nicht-Einhaltung von Rechtsforderungen der jüdischen Religion anspricht und dafür in die Antisemitenecke gestellt wird.

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#239:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 12.12.2015, 18:00
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: Genauso verwerflich ist aber gegenüber Geldsystem/Zinseszins-Kritik das antisemitische Totschlag"argument" ! Der Zinsverbot ist Teil der jüdischen Religion(2./3./5.Mose), nach dem Bibel-Propheten Hesekiel ist "Er leiht nicht gegen Zins und treibt keinen Wucher." sogar ein Teil des 'gerecht' seins. Schon eigenartig wenn jemand quasi die Nicht-Einhaltung von Rechtsforderungen der jüdischen Religion anspricht und dafür in die Antisemitenecke gestellt wird.

Schon eigenartig, wenn jemand das antisemitische Vorurteil schlechthin ("jüdischer Wucherer") vom Ruch des Antisemitismus befreien will.

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#240:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 13.12.2015, 00:18
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Schon eigenartig wenn jemand quasi die Nicht-Einhaltung von Rechtsforderungen der jüdischen Religion anspricht und dafür in die Antisemitenecke gestellt wird.

der "gute" Zweck heiligt die Mittel - insbesondere bei den "Anständigen" wie man den MSM und "dem FGH" entnehmen kann...

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#241:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 13.12.2015, 00:53
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: Schon eigenartig wenn jemand quasi die Nicht-Einhaltung von Rechtsforderungen der jüdischen Religion anspricht und dafür in die Antisemitenecke gestellt wird. der "gute" Zweck heiligt die Mittel - insbesondere bei den "Anständigen" wie man den MSM und "dem FGH" entnehmen kann...

Klar. Unanständige wie euch gibt es doch schon genug

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#242:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 13.12.2015, 01:28
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: Er_Win hat folgendes geschrieben: Genauso verwerflich ist aber gegenüber Geldsystem/Zinseszins-Kritik das antisemitische Totschlag"argument" ! Der Zinsverbot ist Teil der jüdischen Religion(2./3./5.Mose), nach dem Bibel-Propheten Hesekiel ist "Er leiht nicht gegen Zins und treibt keinen Wucher." sogar ein Teil des 'gerecht' seins. Schon eigenartig wenn jemand quasi die Nicht-Einhaltung von Rechtsforderungen der jüdischen Religion anspricht und dafür in die Antisemitenecke gestellt wird. Schon eigenartig, wenn jemand das antisemitische Vorurteil schlechthin ("jüdischer Wucherer") vom Ruch des Antisemitismus befreien will.

Yup!

Insbesondere wenn die "Zinskritik" mit dem Namen "Rothschild" verknuepft daherkommt, ist der unselige Zusammenhang als hergestellt anzusehen. Dann geht's ganz eindeutig gegen Juden und nicht etwa gegen oekonomische Ungerechtigkeit.

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#243:  Autor: Commander Vimes, Wohnort: Ankh-Morpork Verfasst am: 29.12.2015, 03:33
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Endlich haben wir einen geeigneten Kandidaten für den ESC!


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pegida-netz-spottet-ueber-hymne-a-1069764.html

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#244:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 29.12.2015, 11:52
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Commander Vimes hat folgendes geschrieben:

Endlich haben wir einen geeigneten Kandidaten für den ESC! http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pegida-netz-spottet-ueber-hymne-a-1069764.html

die "Hymne" ist mir sch*** egal - aber sie bietet auf Metaebene interessante Beobachtungen, bei den Bewertungen auf amazon zB.:

http://www.amazon.de/ss/customer-reviews/B019QQ9QRQ/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8#RPB3LZJDT9Z3V


Die sind ein ziemlich gutes Indiz für die beiderseitige "Schlichtheit" als auch den Extremismus der Typen die da auch noch Bewertungen schreiben. Um die Musik geht es dabei sowieso nicht...

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#245:  Autor: zelig,  Verfasst am: 29.12.2015, 12:14
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Er_Win hat folgendes geschrieben:

Commander Vimes hat folgendes geschrieben: Endlich haben wir einen geeigneten Kandidaten für den ESC! :D http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pegida-netz-spottet-ueber-hymne-a-1069764.html die "Hymne" ist mir sch*** egal - aber sie bietet auf Metaebene interessante Beobachtungen, bei den Bewertungen auf amazon zB.: http://www.amazon.de/ss/customer-reviews/B019QQ9QRQ/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8#RPB3LZJDT9Z3V Die sind ein ziemlich gutes Indiz für die beiderseitige "Schlichtheit" als auch den Extremismus der Typen die da auch noch Bewertungen schreiben. Um die Musik geht es dabei sowieso nicht...

Es ist schlicht, auf Basis von Amazon-Bewertungen ein allgemeines Urteil zu konstruieren.

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#246:  Autor: Er_Win,  Verfasst am: 29.12.2015, 13:09
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zelig hat folgendes geschrieben:

Er_Win hat folgendes geschrieben: Commander Vimes hat folgendes geschrieben: Endlich haben wir einen geeigneten Kandidaten für den ESC! http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pegida-netz-spottet-ueber-hymne-a-1069764.html die "Hymne" ist mir sch*** egal - aber sie bietet auf Metaebene interessante Beobachtungen, bei den Bewertungen auf amazon zB.: http://www.amazon.de/ss/customer-reviews/B019QQ9QRQ/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8#RPB3LZJDT9Z3V Die sind ein ziemlich gutes Indiz für die beiderseitige "Schlichtheit" als auch den Extremismus der Typen die da auch noch Bewertungen schreiben. Um die Musik geht es dabei sowieso nicht... Es ist schlicht, auf Basis von Amazon-Bewertungen ein allgemeines Urteil zu konstruieren.

ich schrieb von interessanten Beobachtungen und Indiz ...

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