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Kathodenstrahlröhre K.
Anmeldungsdatum: 14.06.2004 Beiträge: 457
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(#181579) Verfasst am: 20.09.2004, 21:08 Titel: Libanon: KK lässt Buch "The Da Vinci Code" verbiet |
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kath.net hat folgendes geschrieben: | 'Der Da Vinci Code' im Libanon verboten
Der Roman von Dan Brown wurde wegen seiner verzerrten Darstellung der Person Jesu heftig kritisiert.
Beirut (kath.net/Zenit.org)
Libanesische Behörden haben das Buch “Der Da Vinci Code” verboten. Der Roman von Dan Brown wurde wegen seiner verzerrten Darstellung der Person Jesu heftig kritisiert. Jesus heiratet in der Erzählung Maria Magdalena und wird Vater eines Kindes. Das Katholische Informationszentrum empfahl im Namen der libanesischen katholischen Kirche, die Bücher aus den Regalen zu nehmen. „Wir können nicht akzeptieren, dass unsere Würde und unser Glaube beleidigt wird“, sagte Abdo Abu Kasm, Leiter des Zentrums, der „Associated Press“. „Sich die Verleumdung Jesu Christi gefallen zu lassen, ist falsch verstandene christliche Toleranz.“ |
Auf den ersten Blick vielleicht nur ein gewöhnlicher, schlechter kath.net-bericht, aber bei näherer Betrachtung spiegelt sich hier wieder die etwas andere Seite der KK jenseits ihres Auftritts in den Medien und dem leerem Gerede von Nächstenliebe und der ganzen Heuchelei wieder.
Denn die KK tritt hier ganz offiziell gegen Religionsfreiheit an und für die Zensur aus religiösen Gründen/Meinungen ein. Und wenn sie dafür in Libanon eintritt und sich durchsetzt würde sie auch in Deutschland, Europa, egal wo, dafür eintreten, wenn sie die Macht dazu hätte. Und dabei heiratet Jesus hier nur irgend'ne Maria und zeugt ein Kind, na und? Daran ist absolut gar nichts Diskriminierendes oder Beleidgendes enthalten, er hat nicht mal geschrieben dass alle Christen Arschlöcher sind, oder etwas vergleichbares.
Was würde die KK da erst mit religions- und kirchenkritischen Büchern machen, wenn sie was zu sagen hätte? Verbrennen höchstwarscheinlich...
Ein sehr schönes Beispiel auch für die Heuchelei der Kirche; bei Blasphemieparagraphen oder wenn die chinesische Regierung christliche Internetseiten sperrt, dann heulen sie literweise Tränen und wettern schön dagegegen(was ja normalerweise auch richtig ist: solche Zensur ist niemals akzeptabel), aber wenn sie selbst mal die Möglichkeit haben, machen sie genau das gleiche...
Und sowas stellen sie im 21. Jahrhundert noch groß ins Netz und rühmen sich ihrer gelungenen Tat... eigentlich unfassbar, wenn's nicht die KK wäre.
Unsachlichen Ausdruck geändert. Eifellady
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nickchanger auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.06.2004 Beiträge: 1753
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(#181581) Verfasst am: 20.09.2004, 21:25 Titel: |
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es hilft nur eines gegen diese leute:
r*******
Das geht leider zu weit! Eifellady
_________________ RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
-
den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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Quéribus Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum
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(#181638) Verfasst am: 20.09.2004, 23:20 Titel: |
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ich hab's glaub ich vor einger Zeit an anderer Stelle schon mal erwähnt: so neu ist das Thema des Buchs auch nicht:
siehe hier http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3404601823/qid=1095714346/sr=1-1/ref=sr_1_11_1/028-3787331-1352524
ist zwar kein Roman, aber da kommt die Story, daß JC mit Magdalena verheiratet war und Nachwuchs hatte, auch vor und das Buch erschien 1987.....
das scheint den kath.nettern wohl durch die Lappen gegangen zu sein
_________________ "He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#181656) Verfasst am: 20.09.2004, 23:45 Titel: |
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Zitat: | „Wir können nicht akzeptieren, dass unsere Würde und unser Glaube beleidigt wird“, sagte Abdo Abu Kasm, Leiter des Zentrums, der „Associated Press“. „Sich die Verleumdung Jesu Christi gefallen zu lassen, ist falsch verstandene christliche Toleranz.“ |
Welche Toleranz?
Diese Methaarschkriecher benutzen dieses Wort doch nur wenn es darum geht mehr Rechte für sich rauszuschlagen, ihr Teufel soll sie holen.
Den (sicher nicht zu unrecht) zensierten
Aussagen schließe ich mich an.
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Nav Gast
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(#181658) Verfasst am: 20.09.2004, 23:46 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Zitat: | „Wir können nicht akzeptieren, dass unsere Würde und unser Glaube beleidigt wird“, sagte Abdo Abu Kasm, Leiter des Zentrums, der „Associated Press“. „Sich die Verleumdung Jesu Christi gefallen zu lassen, ist falsch verstandene christliche Toleranz.“ |
Welche Toleranz?
Diese Methaarschkriecher benutzen dieses Wort doch nur wenn es darum geht mehr Rechte für sich rauszuschlagen, ihr Teufel soll sie holen.
Den (sicher nicht zu unrecht) zensierten
Aussagen schließe ich mich an.  |
Ich mich übrigens auch.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44647
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(#181659) Verfasst am: 20.09.2004, 23:47 Titel: |
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"Do you think there is no hell that's made for hipocrites?"
- Wind Wraith, "War under the Sun" (oder so ähnlich)
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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gwarpy Psychonaut
Anmeldungsdatum: 19.09.2004 Beiträge: 2012
Wohnort: KinA
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(#181699) Verfasst am: 21.09.2004, 02:53 Titel: Aua! |
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das buch "die versuchung in der wüste" von dem atheisten jim crace ist wohl nicht im libanon erschienen.
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3442727103/qid=1095727453/sr=2-1/ref=sr_2_0_1/028-8781795-0150951
ein nicht besonders schlauer religiöser fanatiker namens jesus, der in der wüste fasten will, unter blähungen und blasenschmerzen leidet, so gerne pinkeln möchte, aber nicht kann (wegen austrocknung), und von allerlei wahnvorstellungen heimgesucht wird, die ihn noch weiter in seinen fanatismus treiben, und eine gruppe verzweifelter, die in ihm unbedingt einen heiler sehen will.
bitterböse und entlarvend
gwarpy
_________________ Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar
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Hannibal Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003 Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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(#181702) Verfasst am: 21.09.2004, 03:46 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: |
Den (sicher nicht zu unrecht) zensierten
Aussagen schließe ich mich an.  |
Deine Aussage ist in sich widersprüchig.
Einerseits schließt du dich vermeintlich radikalen Aussagen an (die ich nicht mehr lesen konnte).
Und ich gehe davon aus, dass dies aus dem Grund deiner Meinung geschah.
Aber andererseits hast du durch deine Worte in der Klammer einen Zugeständniss an den Pseudokonsens gegeben, wohl aus dem Bauch heraus, weil man sonst zu radikal erscheinen könnte, oder weil aus dem Eindruck, dass es "sich nicht gehört".
Aber gerade dadurch verwässerst du deine eigene Meinung. Dieses formale Zugeständniss war offen gesagt sicher auch für dich mehr oder weniger eine Drecksarbeit. Nav brauchte deiner Aussage nurmehr zuzustimmen, quasi diese zu unterschreiben, so dass ihm diese Arbeit erspart blieb und er mit der bereits allerseits direkt oder indirekt angedeuteten Mainline mitlief.
Ich meine, ich kann es verstehen, wenn man zu radikale Sachen ablehnt und ich kann es verstehen, wenn man sie vertritt, aber beides gleichzeitig? Ist irgendwie komisch, dieser Widerspruch oder?
Stimmts, oder hab ich Recht?
_________________ Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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(#181719) Verfasst am: 21.09.2004, 08:56 Titel: Re: Libanon: KK lässt Buch "The Da Vinci Code" ver |
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Kathodenstrahlröhre hat folgendes geschrieben: | Denn die KK tritt hier ganz offiziell gegen Religionsfreiheit an und für die Zensur aus religiösen Gründen/Meinungen ein. Und wenn sie dafür in Libanon eintritt und sich durchsetzt würde sie auch in Deutschland, Europa, egal wo, dafür eintreten, wenn sie die Macht dazu hätte. |
D'accord, was die Einschaetzung der Kirche angeht.
Viel spannender ist jedoch die Frage, was den Staat im Libanon motioviert, solchen religioesen Zensurbegehren zu entsprechen. Dazu gehoert, sich mal die Geschichte dieses Landes der letzten 50 Jahre zu vergewissern. Im Libanon hat ein Vierteljahrhundert ein blutiger Buergerkrieg getobt, der anhand religioes-konfessioneller Grenzen gefuehrt wurde. Daher ist die heutige Politik, die ja weiterhin nach konfessionellem Proporz bestimmt wird, so sehr empfaenglich dafuer, die Konfessionsvertreter moeglichst ruhig zu stellen und Polemik im Themenfeld der Religion nicht als Meinungsfreiheit, sondern als Sicherheitsrisiko zu betrachten.
Diese Erklaerung soll nicht meinerseits die dortige staatliche Zensur rechtfertigen. Im Gegenteil. Auch Katholiken haben ihren Anteil am Buergerkrieg gehabt. Und der jetzige Zensurferfolg ist eine schamlose Ausnutzung der Angst des Staates vor der Gewalt der Religioesen.
Es sei daran erinnert, dasz das "Maria Syndrom" von Michael Schmidt-Salomon von der hiesigen Gerichtsbarkeit mit der Begruendung verboten wurde, die Morddrohungen von Christen gegen den Autor seien ein Beweis fuer die Gefaehrdung des oeffentlichen Friedens - durch das nie aufgefuehrte Theaterstueck! Diese erbaermliche Zensurlogik funktioniert also nicht nur im Libanon. Und wir hier haben angesichts der besseren Rahmenbedingungen weit mehr Grund, uns fuer das hiesige Unrecht zu schaemen, als mit dem Finger anklagend auf den Libanon zu zeigen!
_________________ "Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Nav Gast
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(#181723) Verfasst am: 21.09.2004, 09:16 Titel: |
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Kossuth hat folgendes geschrieben: | Nergal hat folgendes geschrieben: |
Den (sicher nicht zu unrecht) zensierten
Aussagen schließe ich mich an.  |
Deine Aussage ist in sich widersprüchig.
Einerseits schließt du dich vermeintlich radikalen Aussagen an (die ich nicht mehr lesen konnte).
Und ich gehe davon aus, dass dies aus dem Grund deiner Meinung geschah.
Aber andererseits hast du durch deine Worte in der Klammer einen Zugeständniss an den Pseudokonsens gegeben, wohl aus dem Bauch heraus, weil man sonst zu radikal erscheinen könnte, oder weil aus dem Eindruck, dass es "sich nicht gehört".
Aber gerade dadurch verwässerst du deine eigene Meinung. Dieses formale Zugeständniss war offen gesagt sicher auch für dich mehr oder weniger eine Drecksarbeit. Nav brauchte deiner Aussage nurmehr zuzustimmen, quasi diese zu unterschreiben, so dass ihm diese Arbeit erspart blieb und er mit der bereits allerseits direkt oder indirekt angedeuteten Mainline mitlief.
Ich meine, ich kann es verstehen, wenn man zu radikale Sachen ablehnt und ich kann es verstehen, wenn man sie vertritt, aber beides gleichzeitig? Ist irgendwie komisch, dieser Widerspruch oder?
Stimmts, oder hab ich Recht?  |
Es geht mir ums Fettggeschriebene:
Nur, wenn man Radikalität generell als etwas Übles betrachtet. Das ist aber (würde Rene Hartmann wohl sagen ) ein ethisches Axiom. Man kann daran "glauben" oder eben auch nicht.
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nickchanger auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.06.2004 Beiträge: 1753
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(#181792) Verfasst am: 21.09.2004, 12:50 Titel: |
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meine aussage war gar net so radikal - es gibt noch deutlich grössere b**ben
_________________ RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#181874) Verfasst am: 21.09.2004, 14:47 Titel: |
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Zitat: | Ich meine, ich kann es verstehen, wenn man zu radikale Sachen ablehnt und ich kann es verstehen, wenn man sie vertritt, aber beides gleichzeitig? Ist irgendwie komisch, dieser Widerspruch oder?
Stimmts, oder hab ich Recht? |
Seit wann haben Typen, die uns alle in Unisexklamotten packen wollen recht?
Spaß beisete
Ich habe nicht meine Meinung verwässert sondern angemerkt dass sich das Forum meine Meinung nicht leisten kann ohne Probleme zu bekommen, was meine Meinung aber nicht ändert.
Dh ich habe das ganze noch verstärkt.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#181944) Verfasst am: 21.09.2004, 16:19 Titel: |
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Zitat: | ...verzerrte Darstellung der Person Jesu |
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#182019) Verfasst am: 21.09.2004, 18:06 Titel: |
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Richtig!
Klingt ja fast wie die verzerrte darstellung von Bat Man.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#182024) Verfasst am: 21.09.2004, 18:18 Titel: Re: Libanon: KK lässt Buch "The Da Vinci Code" ver |
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Kathodenstrahlröhre hat folgendes geschrieben: | Auf den ersten Blick vielleicht nur ein gewöhnlicher, schlechter kath.net-bericht, aber bei näherer Betrachtung spiegelt sich hier wieder die etwas andere Seite der KK jenseits ihres Auftritts in den Medien und dem leerem Gerede von Nächstenliebe und der ganzen Heuchelei wieder.
Denn die KK tritt hier ganz offiziell gegen Religionsfreiheit an und für die Zensur aus religiösen Gründen/Meinungen ein. Und wenn sie dafür in Libanon eintritt und sich durchsetzt würde sie auch in Deutschland, Europa, egal wo, dafür eintreten, wenn sie die Macht dazu hätte. |
Ist dir schon mal aufgefallen, dass die römisch katholische Kirche nicht die einzige katholische Kirche ist?
Alle Katholiken haben zwar gemein, dass sie den Papst als Oberhaupt anerkennen, doch das ist meist nur ein Lippenbekenntnis. Also bitte nicht gleich bei der ersten Erwähnung des Wortes katholisch auf dem Vatikan herumhacken.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44647
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(#182033) Verfasst am: 21.09.2004, 18:41 Titel: |
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Quéribus hat folgendes geschrieben: | so neu ist das Thema des Buchs auch nicht: |
In der Tat nicht, und als Roman auch nicht! Das ist nämlich schon Thema in Umberto Ecos "Das Foucaultsche Pendel".
Nergal hat folgendes geschrieben: | Klingt ja fast wie die verzerrte darstellung von Bat Man. |
Als Priester der Teen Titan Cabal muss ich dich darauf aufmerksam machen, dass du mit solchen Aussagen schnell wegen religiöser Hetze vor Gericht landen könntest, wenn du weiter den Mentor des Großen und Heiligen Robin so in den Schmutz ziehst!
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44647
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(#182036) Verfasst am: 21.09.2004, 18:47 Titel: |
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Btw. die Frage ist auch, warum sich die Kirche überhaupt die Mühe macht, das Buch zu verbieten? Was enthält es für einen Inhalt, den die Kirche nicht vertragen kann? Was ist so wichtig an ausgerechnet diesem Werk, denn als das foucaultsche Pendel herauskam, wurde kein so ein Theater gemacht, und bei dem Gral und seinen Erben soweit ich weiss auch nicht...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#182042) Verfasst am: 21.09.2004, 19:15 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Btw. die Frage ist auch, warum sich die Kirche überhaupt die Mühe macht, das Buch zu verbieten? Was enthält es für einen Inhalt, den die Kirche nicht vertragen kann? Was ist so wichtig an ausgerechnet diesem Werk, denn als das foucaultsche Pendel herauskam, wurde kein so ein Theater gemacht, und bei dem Gral und seinen Erben soweit ich weiss auch nicht... |
Woher weißt du denn, wie die Christen im Libanon auf das foucaultsche Pendel reagierten?
Nochmal. Macht euch bitte schlau: http://de.wikipedia.org/wiki/Libanon
Zitat: |
30% Christen (22% Maroniten, 2% Griechisch-Orthodoxe, 2% Griechisch-Katholische, 4% Armenier u.a.) |
(Die Maroniten sind katholisch, aber nicht römisch katholisch)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44647
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(#182051) Verfasst am: 21.09.2004, 19:36 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Woher weißt du denn, wie die Christen im Libanon auf das foucaultsche Pendel reagierten? |
Ich rede nicht vom Libanon, sondern insgesamt! Die katholische Kirche hat auf praktisch allen Medien derbst über das Buch gewettert und geschimpft, auch hierzulande. Das FP hat, soweit ich weiss, keine solche Reaktion hervorgerufen.
Wo steht da 'was vom FP?
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#182054) Verfasst am: 21.09.2004, 19:46 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Woher weißt du denn, wie die Christen im Libanon auf das foucaultsche Pendel reagierten? |
Ich rede nicht vom Libanon, sondern insgesamt! Die katholische Kirche hat auf praktisch allen Medien derbst über das Buch gewettert und geschimpft, auch hierzulande. Das FP hat, soweit ich weiss, keine solche Reaktion hervorgerufen.
Wo steht da 'was vom FP? |
Dass die röm. katholische Kirche gegen direkt kirchenkritische oder religionskritische Bücher agitiert, ist klar und ihr gutes Recht. Was erwartest du von ihnen? Würden wir anders handeln?
Es geht hier allerdings ganz konkret um Zensur und zwar durch die Maroniten, nehme ich an. Aussagen wie: "Diese Heuchler! Hier gibt sich die RKK weltoffen, während die Maroniten im Libanon Bücher verbieten." und "Warum regen sich die Maroniten über dieses Buch so auf, wo doch die RKK hier in Europa auch ncht gegen das Focaultsche Pendel war." ergeben überhaupt keinen Sinn.
Darüberhinaus ist der Libanon eine Theokratie. (Jedenfalls in Bezug auf die Gebiete über die er überhaupt die Oberhoheit hat und auf die Fragestellungen, die nicht von Syrien bestimmt werden.)
Sieh dir mal die Ergebnisse der letzten Wahlen an:
Zitat: |
Wahl am 27. August / 3. September2000:
maronitische Katholiken 34 von 128 Sitzen (1996: 34),
sunnitische Muslime 27 (27),
schiitische Muslime 27 (27),
Griechisch-Orthodoxe 14 (14),
Drusen 8 (8),
griechisch-melkitische Katholiken 8 (8),
Armenisch-Orthodoxe 5 (5),
Alawiten 2 (2),
armenische Katholiken 1 (1),
Protestanten 1 (1),
Sonstige 1 (1) |
Nicht nur entsprechen die Parteien den Religionen, sondern Präsident, Ministerpräsident und Parlamentspräsident gehen per Verfassung an je einen Vertreter der größten Religionsgruppen.
Dass die Kirchen in einer Theokratie die Bücher zensieren ist so sicher, wie das Amen im Gebet. Die RKK würde das zweifelsohne auch machen und hat das ja auch die letzten 2000 Jahre dort gemacht, wo sie konnte.
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Hannibal Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003 Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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(#182056) Verfasst am: 21.09.2004, 19:51 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Richtig!
Klingt ja fast wie die verzerrte darstellung von Bat Man. |
Genau! Wo bleiben die zornigen Bat Man-Fanatiker?
_________________ Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44647
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(#182057) Verfasst am: 21.09.2004, 19:51 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Dass die röm. katholische Kirche gegen direkt kirchenkritische oder religionskritische Bücher agitiert, ist klar und ihr gutes Recht. Was erwartest du von ihnen? Würden wir anders handeln? |
Du verstehst nicht, worauf ich hinaus will: Warum macht die Kirche beim Davinci Code so ein Theater, beim Pendel jedoch nicht? Das ist doch auffällig...
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Es geht hier allerdings ganz konkret um Zensur und zwar durch die Maroniten, nehme ich an. Aussagen wie: "Diese Heuchler! Hier gibt sich die RKK weltoffen, während die Maroniten im Libanon Bücher verbieten." und "Warum regen sich die Maroniten über dieses Buch so auf, wo doch die RKK hier in Europa auch ncht gegen das Focaultsche Pendel war." ergeben überhaupt keinen Sinn. |
Okay, das klingt logisch!
An meiner Argumentation ändert das trotzdem nichts: Die RKK hat in Europa ein Theater um den Code gemacht, nicht jedoch um das Pendel! Warum?
Zumal das Pendel wenigstens noch interessant geschrieben ist und somit auf Dauer mehr Leser anziehen könnte...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Hannibal Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003 Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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(#182060) Verfasst am: 21.09.2004, 20:06 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Ich meine, ich kann es verstehen, wenn man zu radikale Sachen ablehnt und ich kann es verstehen, wenn man sie vertritt, aber beides gleichzeitig? Ist irgendwie komisch, dieser Widerspruch oder?
Stimmts, oder hab ich Recht? |
Seit wann haben Typen, die uns alle in Unisexklamotten packen wollen recht? |
Das mit dem "Stimmts, oder hab ich Recht" war auch nur so halbernst gemeint.
Nergal hat folgendes geschrieben: |
Spaß beisete
Ich habe nicht meine Meinung verwässert sondern angemerkt dass sich das Forum meine Meinung nicht leisten kann ohne Probleme zu bekommen, was meine Meinung aber nicht ändert.
Dh ich habe das ganze noch verstärkt. |
Doch. Du hast deine eigene Meinung durch die auf Druck erfolgte Zustimmung für die Zensur verwässert. Es sei denn, du stimmst dieser Zensur aus deiner eigenen Meinung aus (also ohne einen gegenwärtigen Druck oder Reiz von außen) zu.
Wenn es aber nicht der Fall ist, dann hast du eindeutig pseudokonsensuell zugestimmt.
Nav hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir ums Fettggeschriebene:
Nur, wenn man Radikalität generell als etwas Übles betrachtet. Das ist aber (würde Rene Hartmann wohl sagen ) ein ethisches Axiom. Man kann daran "glauben" oder eben auch nicht. |
Ja schon. Aber deine mutmasslich pseudokonsensuelle Zustimmung (es sei denn, du stimmst dieser Zensur ganz aus deiner eigenen Meinung zu) für Nergals mutmasslich pseudokonsensuel erfolgte Zustimmung dieser Zensur habe ich hier analysiert und nicht, ob hier jemand "zu radikal" war, oder nicht.
Ob Radikalität an sich schlecht ist, oder nicht; das kann man eh noch lange disskutieren...
Nachtrag:
Ich habe zwar eh schon einen eigenen Thread über den Pseudokonsens aufgemacht, aber hier bietet sich ein besonders gutes Beispiel, um euch zu demonstrieren, was dieser Pseudokonsens auf sich hat.
Sicherlich hat schon so gut wie jeder mal in seinem Leben eine pseudokonsensuelle Handlung, Entscheidung, oder Meinung vertretten, oder gar praktiziert - und das ohne es zu merken.
Es geht einfach darum, ein wesentliches Element der Gesellschaft vorzustellen: eben den Pseudokonsens
_________________ Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#182061) Verfasst am: 21.09.2004, 20:07 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
An meiner Argumentation ändert das trotzdem nichts: Die RKK hat in Europa ein Theater um den Code gemacht, nicht jedoch um das Pendel! Warum?
Zumal das Pendel wenigstens noch interessant geschrieben ist und somit auf Dauer mehr Leser anziehen könnte... |
Die Antwort ist, dass der Da Vinci Code sich mit Jesus selbst beschäftigt und damit ans Eingemachte geht.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44647
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(#182064) Verfasst am: 21.09.2004, 20:13 Titel: |
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Naja, und im Pendel kommt die Kirche ja auch ganz gut weg...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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gwarpy Psychonaut
Anmeldungsdatum: 19.09.2004 Beiträge: 2012
Wohnort: KinA
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(#182349) Verfasst am: 22.09.2004, 14:47 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Ich rede nicht vom Libanon, sondern insgesamt! Die katholische Kirche hat auf praktisch allen Medien derbst über das Buch gewettert und geschimpft, auch hierzulande. Das FP hat, soweit ich weiss, keine solche Reaktion hervorgerufen. |
beim FP hab´ ich auch nichts davon mitbekommen, aber bei anderen büchern gab´s schon recht starke reaktionen.
die bücher "jesus lebt in indien" und "das jesus-komplott" (beide von den autoren H. Kersten und E. R. Gruber) führten schon dazu, dass sich christliche vereine und dergleichen aufregten. vom ersten buch hat der vatikan sogar die rechte aufgekauft, und nicht mehr verlegt.
was von den büchern zu halten ist, steht wieder auf einem anderen blatt.
gwarpy
_________________ Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44647
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(#182353) Verfasst am: 22.09.2004, 14:57 Titel: |
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Da gibt es doch auch dieses esoterische Werk "Das Evangelium des Wassermannes", wo Jesus auch durch die ganze Welt reist...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Hatuey registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004 Beiträge: 2821
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(#182737) Verfasst am: 22.09.2004, 21:33 Titel: |
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Allein die Tatsache,dass Jesus mit einer Frau geschlafen haben könnte ist für diese Heini Gotteslästerung genug. Was wäre, wenn ein Autor einen Roman schriebe, der Jesus als Verrückten zeigen würde.
Dies wurde im Freigeisterhaus, unter der Rubrik Groteskes, auf Grundlage der Bibel diskutiert ob Jesus, wenn er gelebt hätte, nicht Geisteskrank war. Indizien gibt es in der Bibel genug.
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