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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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 (#610073) Verfasst am: 28.11.2006, 18:35 Titel: Ein Cyborg werden |
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Stellt euch vor, es wäre heute schon möglich, künstliche Körper zu bauen, die extrem realistisch wirken, keinerlei Einschränkungen für die Wahrnehmung der Umwelt darstellen, und deren aussehen individuell gestaltet werden kann.
Würdet ihr euren natürlichen Körper für die entstehenden Vorteile aufgeben wollen (absolute körperliche Fitness, das Wegfallen aller nicht neurologischen Erkrankungen) oder würdet ihr das nur dann tun, wenn euer Körper irgendwie eingeschränkt wird?
Achja, die Frage der Finanzierung lassen wir mal Beiseite. 
Ich glaube, ich würde wohl eher zu letzteres Tendieren.
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okulo
kann dich sehen
Anmeldungsdatum: 17.11.2006
Beiträge: 214
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| (#610115) Verfasst am: 28.11.2006, 19:29 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | Stellt euch vor, es wäre heute schon möglich, künstliche Körper zu bauen, die extrem realistisch wirken, keinerlei Einschränkungen für die Wahrnehmung der Umwelt darstellen, und deren aussehen individuell gestaltet werden kann.
Würdet ihr euren natürlichen Körper für die entstehenden Vorteile aufgeben wollen (absolute körperliche Fitness, das Wegfallen aller nicht neurologischen Erkrankungen) oder würdet ihr das nur dann tun, wenn euer Körper irgendwie eingeschränkt wird?
Achja, die Frage der Finanzierung lassen wir mal Beiseite.
Ich glaube, ich würde wohl eher zu letzteres Tendieren. |
Solange man gesund ist, macht das keinen grossen Sinn. Wenn mir aber ein Bein oder Arm fehlen würde schon. Der Roboter Asimo von Honda lässt uns ja schon ein bisschen in die Zukunft schauen.
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#610138) Verfasst am: 28.11.2006, 20:11 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | Stellt euch vor, es wäre heute schon möglich, künstliche Körper zu bauen, die extrem realistisch wirken, keinerlei Einschränkungen für die Wahrnehmung der Umwelt darstellen, und deren aussehen individuell gestaltet werden kann.
Würdet ihr euren natürlichen Körper für die entstehenden Vorteile aufgeben wollen (absolute körperliche Fitness, das Wegfallen aller nicht neurologischen Erkrankungen) oder würdet ihr das nur dann tun, wenn euer Körper irgendwie eingeschränkt wird?
Achja, die Frage der Finanzierung lassen wir mal Beiseite.
Ich glaube, ich würde wohl eher zu letzteres Tendieren. |
Kann es sein, daß du zuviel TV guckst ?
Genau gesagt, zuviel Ghost in the Shell : Stand Alone Complex ?
In der gestrigen Folge gings nämlich genau darum 
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist
Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848
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| (#610151) Verfasst am: 28.11.2006, 20:25 Titel: |
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Ich find den Film "der 200 Jahre Mann" sau gut. Da wird nicht ein Mensch zum Roboter, sondern ein Roboter zum Menschen, der letztlich auch vom Weltgericht als offiziell anerkannter Mensch sterben wird. Der Film zeigt sehr gut, was einen Menschen ausmacht. Er war auch unglaublich rührend... 
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okulo
kann dich sehen
Anmeldungsdatum: 17.11.2006
Beiträge: 214
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| (#610160) Verfasst am: 28.11.2006, 20:37 Titel: |
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| Sinuhe hat folgendes geschrieben: | | Ich find den Film "der 200 Jahre Mann" sau gut. Da wird nicht ein Mensch zum Roboter, sondern ein Roboter zum Menschen, der letztlich auch vom Weltgericht als offiziell anerkannter Mensch sterben wird. Der Film zeigt sehr gut, was einen Menschen ausmacht. Er war auch unglaublich rührend... |
Wie der grosse Andrew Martin immer zu sagen pflegte: Man ist stets gern zu Diensten. 
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#610174) Verfasst am: 28.11.2006, 20:53 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Kann es sein, daß du zuviel TV guckst ? |
Nein, nicht mehr.
| Poldi hat folgendes geschrieben: | Genau gesagt, zuviel Ghost in the Shell : Stand Alone Complex ?
In der gestrigen Folge gings nämlich genau darum |
Deswegen Frage ich ja.
Ich finde es ein wenig Unglaubwürdig, dass ein Junge mit völlig gesundem Körper einfach so lapidar sagt, er wolle mal eine Prothese haben.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#610230) Verfasst am: 28.11.2006, 21:51 Titel: |
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Wenn man gerade beim Spielen auf dem Bahndamm in zwei Teile zerlegt wurde dann macht das sicher Sinn!
Wenn man aber so irgendwelche Leistungen verbessern will dann vieleicht eher noch warten bis zB das Superauge biologisch erzeugt werden kann und zwar so dass man nicht "aufgeschraubt" werden muß.
| Zitat: | | Ich find den Film "der 200 Jahre Mann" sau gut. Da wird nicht ein Mensch zum Roboter, sondern ein Roboter zum Menschen, der letztlich auch vom Weltgericht als offiziell anerkannter Mensch sterben wird. Der Film zeigt sehr gut, was einen Menschen ausmacht. Er war auch unglaublich rührend... |
Ist lange her dass ich das gelesen habe, aber mir erschien es jedenfalls so dass Andrew sich viel Mühe gab von den Menschen akzeptiert zu werden, und seine einzigartigen Möglichkeiten als Maschine aufgibt nur um von begrenzten, neidischen Spießern angenommen zu werden.
Eigentlich scheitert er, da ihn die Menschen nicht so nehmen können wie er ist.
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist
Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848
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| (#610269) Verfasst am: 28.11.2006, 22:35 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ich find den Film "der 200 Jahre Mann" sau gut. Da wird nicht ein Mensch zum Roboter, sondern ein Roboter zum Menschen, der letztlich auch vom Weltgericht als offiziell anerkannter Mensch sterben wird. Der Film zeigt sehr gut, was einen Menschen ausmacht. Er war auch unglaublich rührend... |
Ist lange her dass ich das gelesen habe, aber mir erschien es jedenfalls so dass Andrew sich viel Mühe gab von den Menschen akzeptiert zu werden, und seine einzigartigen Möglichkeiten als Maschine aufgibt nur um von begrenzten, neidischen Spießern angenommen zu werden.
Eigentlich scheitert er, da ihn die Menschen nicht so nehmen können wie er ist. |
Ich würde den Menschen im Allgemeinen nicht als Spießer bezeichnen, aber was solls.
Er scheiterte aber nicht wirklich. Zum Schluss war es ihm nähmlich wurscht, wie die Menschen über ihn denken. Er wollte nur von seiner Geliebten akzeptiert werden, und die Natur des Menschen ist nun mal so aufgebaut, dass man gewisse biologische Anlagen braucht um lieben zu können. Da hat er sich halt, um sein Ziel zu erreichen, diese Anlagen beschafft. So sehe ich für ihn darin kein Scheitern. In deinen Augen ist er vielleicht gescheitert, doch in seinen eigenen nicht.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#610278) Verfasst am: 28.11.2006, 23:00 Titel: |
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| Zitat: | | Ich würde den Menschen im Allgemeinen nicht als Spießer bezeichnen, aber was solls. |
Ich meine die Entscheidungsträger im Buch, oder hab ich das mit dem Film durcheinander gebracht?
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Blackheart
Die Spötterin
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 13
Wohnort: Köln
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| (#610286) Verfasst am: 28.11.2006, 23:09 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | Stellt euch vor, es wäre heute schon möglich, künstliche Körper zu bauen, die extrem realistisch wirken, keinerlei Einschränkungen für die Wahrnehmung der Umwelt darstellen, und deren aussehen individuell gestaltet werden kann.
Würdet ihr euren natürlichen Körper für die entstehenden Vorteile aufgeben wollen (absolute körperliche Fitness, das Wegfallen aller nicht neurologischen Erkrankungen) oder würdet ihr das nur dann tun, wenn euer Körper irgendwie eingeschränkt wird?
Achja, die Frage der Finanzierung lassen wir mal Beiseite.
Ich glaube, ich würde wohl eher zu letzteres Tendieren. |
Hm. Interessante Frage.
Als alter Cyberpunk-Freak würde ich mir wohl eher ein paar "Einzelteile" zulegen, statt gleich einen ganz neuen Körper, das geht mir dann doch zu weit. So'n bißchen Metall wäre allerdings sicher nicht schlecht...
Greetz,
Blackheart
_________________
Über diesen spekulativen Gegenstand will ich hier nicht mehr sagen, als daß wir uns offen halten sollten für den Gedanken, daß die Naturwissenschaft nicht die ganze Wahrheit über die Natur aussagt.
- Hans Jonas
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okulo
kann dich sehen
Anmeldungsdatum: 17.11.2006
Beiträge: 214
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| (#610290) Verfasst am: 28.11.2006, 23:15 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| Blackheart hat folgendes geschrieben: |
Hm. Interessante Frage.
Als alter Cyberpunk-Freak würde ich mir wohl eher ein paar "Einzelteile" zulegen, statt gleich einen ganz neuen Körper, das geht mir dann doch zu weit. So'n bißchen Metall wäre allerdings sicher nicht schlecht...
Greetz,
Blackheart |
Reflexbooster nicht vergessen. Initiative rulez 
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Stingery
Atholik
Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beiträge: 716
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| (#610300) Verfasst am: 28.11.2006, 23:44 Titel: |
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Wie lange wird es wohl dauern, bis die Kybernetik soweit ist, Koerperteile vollwertig zu ersetzen?
Was mich persoenlisch sehr interessieren wuerde, waren Neuroimplantate zur Steigerung der kognitiven Leistungsfaehigkeit. Vielleicht nur noch 20 Jahre. Oder habe ich hier zuviel Zukunftszuversicht von Ray Kurzweil uebernommen?
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.
Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie
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Blackheart
Die Spötterin
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 13
Wohnort: Köln
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| (#610322) Verfasst am: 29.11.2006, 00:37 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| okulo hat folgendes geschrieben: | | Reflexbooster nicht vergessen. |
So was ist doch Voraussetzung. Wie auch Datenbuchsen, wie die Dinger so schön auf Deutsch heißen. (Nie wieder dreckige, verklebte und zugekrümmelte Tastaturen!!! Herrlich! )
@Stingery: Also, nach allem, was ich weiß, können's nur noch ein paar wenige Jahrzehnte sein. Höchstens.
(Vielleicht lagen die Macher von Shadowrun mit der Datierung ja gar nicht so falsch...)
Greetz,
Blackheart
_________________
Über diesen spekulativen Gegenstand will ich hier nicht mehr sagen, als daß wir uns offen halten sollten für den Gedanken, daß die Naturwissenschaft nicht die ganze Wahrheit über die Natur aussagt.
- Hans Jonas
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#610330) Verfasst am: 29.11.2006, 01:01 Titel: |
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Hmm ... das Körpergefühl und die haptische Wahrnehmung müsste schon perfekt nachgeahmt werden, sonst wär das nix für mich ...
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#610335) Verfasst am: 29.11.2006, 01:08 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | Stellt euch vor, es wäre heute schon möglich, künstliche Körper zu bauen, die extrem realistisch wirken, keinerlei Einschränkungen für die Wahrnehmung der Umwelt darstellen, und deren aussehen individuell gestaltet werden kann.
Würdet ihr euren natürlichen Körper für die entstehenden Vorteile aufgeben wollen (absolute körperliche Fitness, das Wegfallen aller nicht neurologischen Erkrankungen) oder würdet ihr das nur dann tun, wenn euer Körper irgendwie eingeschränkt wird?
Achja, die Frage der Finanzierung lassen wir mal Beiseite.
Ich glaube, ich würde wohl eher zu letzteres Tendieren. |
Wie läuft das dann mit dem ficken?
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#610348) Verfasst am: 29.11.2006, 01:30 Titel: |
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| Die Prothesen sind voll ausgestattet.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15987
Wohnort: Arena of Air
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| (#610364) Verfasst am: 29.11.2006, 01:52 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | Stellt euch vor, es wäre heute schon möglich, künstliche Körper zu bauen, die extrem realistisch wirken, keinerlei Einschränkungen für die Wahrnehmung der Umwelt darstellen, und deren aussehen individuell gestaltet werden kann.
Würdet ihr euren natürlichen Körper für die entstehenden Vorteile aufgeben wollen (absolute körperliche Fitness, das Wegfallen aller nicht neurologischen Erkrankungen) oder würdet ihr das nur dann tun, wenn euer Körper irgendwie eingeschränkt wird?
Achja, die Frage der Finanzierung lassen wir mal Beiseite.
Ich glaube, ich würde wohl eher zu letzteres Tendieren. |
Naja, so'n Cyborg-Magen wäre schon interessant... (habe da eine Psychosomatik, die mir sehr schwer zu schaffen macht)  .
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194
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| (#610367) Verfasst am: 29.11.2006, 02:22 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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Ich hätte gerne zuhause einen ganzen Schrank voller unterschiedlicher Cyborg-Körper, die ich wechseln könnte wie Kleidungsstücke. 
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Ronson
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.08.2004
Beiträge: 506
Wohnort: Wels
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#610443) Verfasst am: 29.11.2006, 11:19 Titel: |
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Da wart ich lieber auf das sechste Zeitalter
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Storm by Tim Minchin
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SoWhy
The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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| (#610451) Verfasst am: 29.11.2006, 11:31 Titel: |
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Umwandeln nicht, kein Grund Dinge zu ersetzen, die funktionieren. Aber paar Upgrades wären doch was: Werkzeugfach im Handgelenk zum Beispiel oder Festplatten fürs Gedächtnis (menschliches Gedächtnis kann ja nur ca. 225MB Daten speichern) wären doch nette Updates, mein Namensgedächtnis könnte wirklich ein Upgrade gebrauchen
_________________
Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love
(Cursive - Rise up! Rise up!)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194
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| (#610458) Verfasst am: 29.11.2006, 11:44 Titel: |
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| SoWhy hat folgendes geschrieben: | | Menschliches Gedächtnis kann ja nur ca. 225MB Daten speichern. |
Woher stammen diese Zahlen?
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21821
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| (#610485) Verfasst am: 29.11.2006, 12:30 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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Hier fehlt doch was ...
| Komodo hat folgendes geschrieben: | Stellt euch vor, es wäre heute schon möglich, künstliche Körper zu bauen, die extrem realistisch wirken, keinerlei Einschränkungen für die Wahrnehmung der Umwelt darstellen, und deren aussehen individuell gestaltet werden kann.
Würdet ihr euren natürlichen Körper für die entstehenden Vorteile aufgeben wollen (absolute körperliche Fitness, das Wegfallen aller nicht neurologischen Erkrankungen) oder würdet ihr das nur dann tun, wenn euer Körper irgendwie eingeschränkt wird? |
[doc] Die linkslinken GrünInnen-Gutmenschen und Christen (Freiheitsfeinde) werden das bestimmt vorher verbieten wollen.  [/doc]
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#610634) Verfasst am: 29.11.2006, 16:57 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Die linkslinken GrünInnen-Gutmenschen und Christen (Freiheitsfeinde) werden das bestimmt vorher verbieten wollen. |
Das können sie nicht.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194
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| (#610926) Verfasst am: 29.11.2006, 23:30 Titel: Re: Ein Cyborg werden |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Das können sie nicht. |
Jedenfalls nicht auf Dauer...
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#610939) Verfasst am: 29.11.2006, 23:45 Titel: |
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| Zitat: | | menschliches Gedächtnis kann ja nur ca. 225MB Daten speichern |
????
Das menschliche Gedächtnis funktioniert durch etablierung von Verbindungen und hat auch nicht diesen theoretischen Dateninput von 2bits der da immer herangezogen wird.
Das hirn speichert nicht nur sondern es verknüpft erfahrungen und altes wird durch neues nicht erweitert sondern potenziert.
Es gibt ca 100mrd Nervenzellen von denen jede sagen wir mal 10000 verschaltungen eingehen kann wenn wir nun sagen jede dieser Verschaltungen repräsentiert ein bit dann haben wir ein Petabyte aber selbst das wird vermutlich viel zu niedrig geschätzt sein, aber auch nur eine verbildlichung da das Gehirn vollkommen anders arbeitet als ein Computer.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#611032) Verfasst am: 30.11.2006, 04:29 Titel: |
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Gibt es eigentlich seriöse Untersuchungen zum Thema Gehirnspeicherplatz?
Ich hab sogar was von 10 ^8000 gelesen.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#611037) Verfasst am: 30.11.2006, 09:06 Titel: |
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Nein, wie auch?
Man weiß ja noch immer nicht wirklich wie das Gehirn Informationen speichert und ohne dass ist jede Mengenangabe Spekulation.
Wir wissen ungefähr, was das Gehirn speichert. Nur, in Cmputerbegriffen: man kann einen 10KB-Text als txt (10 KB) speichern, als doc (100 KB) oder eben auch als avi (hmm, 1 MB?).
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#611136) Verfasst am: 30.11.2006, 13:10 Titel: |
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| Hm, also nach allem was wir wissen scheint der Speicherplatz enorm zu sein.
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#611138) Verfasst am: 30.11.2006, 13:21 Titel: |
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Es gibt Angaben von 640 kb (scherzhaft gemeint) bis 10 hoch 150 Wahrnehmungs- und Bedeutungsinhalte.
Ich denke, man kann ein Gehirn nicht mit einem heutigen Computer vergleichen, daher ist eine solche Zahl ziemlich bedeutungslos. Siehe auch hier.
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