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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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 (#1448340) Verfasst am: 22.03.2010, 16:08 Titel: |
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das wuerd ich dem wetteronkel nie zutrauen...
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1448694) Verfasst am: 23.03.2010, 10:43 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: |
das wuerd ich dem wetteronkel nie zutrauen... |
Du guckst in die Leute nicht rein.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46423
Wohnort: Stuttgart
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| (#1448959) Verfasst am: 23.03.2010, 20:46 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: |
das wuerd ich dem wetteronkel nie zutrauen... |
Mein Frau und ich, sind auch unterschiedliche Meinung.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46492
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1448973) Verfasst am: 23.03.2010, 21:44 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | „Die Verletzungen und die Vergewaltigung wurden bei einer Untersuchung in der Gerichtsmedizin auch festgestellt.“ |
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... sagt ihr Anwalt.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1448981) Verfasst am: 23.03.2010, 22:02 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | „Die Verletzungen und die Vergewaltigung wurden bei einer Untersuchung in der Gerichtsmedizin auch festgestellt.“ |
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aber, da sind noch einige ungereimtheiten bzw. unklarheiten:
[url=http://www.sueddeutsche.de/panorama/653/506820/text/]
Nach SZ-Informationen liegt den Ermittlern ein Gutachten vor, in dem die Rechtsmedizin bei der Frau in den Tagen nach der angeblichen Tat blaue Flecken festgestellt hat, die auf eine Vergewaltigung hindeuten.
Die Anklage stützt sich nur auf die Aussagen der Frau
Ohne zusätzliche Indizien würde kein Gericht einen Haftbefehl wegen Vergewaltigung erlassen, das bestätigen auch Staatsanwälte, die nichts mit dem Fall zu tun haben. Andererseits: Dieselben Experten warnen vor vorschnellen Schlüssen. Weil bei Vergewaltigungen normalerweise keine Zeugen zugegen sind, eignen sich solche Anschuldigung auch für einen Rachefeldzug wegen verletzter Gefühle.
Verwunderlich ist zudem, dass das Opfer eine langjährige Freundin oder gar Lebensgefährtin von Kachelmann gewesen sein soll, doch selbst in den einschlägigen Magazinen nichts von ihr zu finden ist.
Die Bild-Zeitung zitiert einen ungenannten "engen Geschäftspartner" Kachelmanns, der die Existenz dieser langjährigen Beziehung in Abrede stellt. Aus Justizkreisen ist zu hören, dass die Staatsanwaltschaft sich in diesem Punkt vorerst nur auf die Angaben der Frau stützt.[/url]
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I'm tapping in the dusternis
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15991
Wohnort: Arena of Air
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| (#1449029) Verfasst am: 23.03.2010, 23:40 Titel: |
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Tja, auch für ihn gilt die Unschuldsvermutung...
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1449032) Verfasst am: 23.03.2010, 23:44 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Tja, auch für ihn gilt die Unschuldsvermutung... |
Gerade bei solchen entgleisten Beziehungskisten wuerde ich sowieso das Urteil abwarten. Von einer echten Vergewaltigung bis hin zu einer fiesen Nummer der Frau ist da prinzipiell alles drin. Festlegen wollte ich mich da anhand der genannten Informationen absolut nicht.
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Defund the gender police!! 
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1449044) Verfasst am: 24.03.2010, 00:04 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Von einer echten Vergewaltigung bis hin zu einer fiesen Nummer der Frau ist da prinzipiell alles drin. |
Das überflüssige Adjektiv echt ist sehr verräterisch.
Die Aufforderung nicht zu urteilen, finde ich nett, hat es doch bisher nur kompetente Urteile der Form "dem würde ich sowas nicht zutrauen" gegeben. Aufgrund von Fernsehauftritten könnt ihr sowas beurteilen???
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1449061) Verfasst am: 24.03.2010, 00:20 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | hat es doch bisher nur kompetente Urteile der Form "dem würde ich sowas nicht zutrauen" gegeben. Aufgrund von Fernsehauftritten könnt ihr sowas beurteilen??? |
aeh... ich hab das gesagt.
aber nicht als "kompetentes urteil".
das war nur ne feststellung, dass ich dem das nicht zugetraut haette und insofern ueberrascht bin.
aber ich fuehle mich absolut nicht kompetent, bei jemand, den ich nur ausm fernsehen kenne, so etwas beurteilen zu koennen. vielleicht hab ich ne vorstellung von den leuten, aber ich kann damit voellig irren, und ich halte mich in solchen fragen eher fuer unterdurchschnittlich begabt. (also was das einschaetzen von personen angeht.)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1449066) Verfasst am: 24.03.2010, 00:25 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Von einer echten Vergewaltigung bis hin zu einer fiesen Nummer der Frau ist da prinzipiell alles drin. |
Das überflüssige Adjektiv echt ist sehr verräterisch.
Die Aufforderung nicht zu urteilen, finde ich nett, hat es doch bisher nur kompetente Urteile der Form "dem würde ich sowas nicht zutrauen" gegeben. Aufgrund von Fernsehauftritten könnt ihr sowas beurteilen??? |
Ich glaube hier interpretierst Du viel zuviel hinein. Ich meinte "echte Vergewaltigung" im Gegensatz zu einer bloss von der betreffenden Frau behaupteten, eventuell um sich fuer irgendwas in ihrer Beziehung zu raechen.
Und wie gesagt: Ich traue mir hier absolut kein Urteil zu, weder in die eine noch in die andere Richtung. Da sollen besser die Experten in Robe ran...
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Defund the gender police!!
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1449164) Verfasst am: 24.03.2010, 12:07 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Von einer echten Vergewaltigung bis hin zu einer fiesen Nummer der Frau ist da prinzipiell alles drin. |
Das überflüssige Adjektiv echt ist sehr verräterisch. |
Echt als Gegensatz zu behauptet ist verräterisch?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46423
Wohnort: Stuttgart
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| (#1449166) Verfasst am: 24.03.2010, 12:19 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | esme hat folgendes geschrieben: | | hat es doch bisher nur kompetente Urteile der Form "dem würde ich sowas nicht zutrauen" gegeben. Aufgrund von Fernsehauftritten könnt ihr sowas beurteilen??? |
aeh... ich hab das gesagt.
aber nicht als "kompetentes urteil".
das war nur ne feststellung, dass ich dem das nicht zugetraut haette und insofern ueberrascht bin.
aber ich fuehle mich absolut nicht kompetent, bei jemand, den ich nur ausm fernsehen kenne, so etwas beurteilen zu koennen. vielleicht hab ich ne vorstellung von den leuten, aber ich kann damit voellig irren, und ich halte mich in solchen fragen eher fuer unterdurchschnittlich begabt. (also was das einschaetzen von personen angeht.) |
Beim Einschätzen von Personen halten meine Frau und ich uns für überdurchschnittlich begabt.
Nicht jeder sichselbst, sondern gegenseitig.
Sie hat schon Kollegen von mir, nach zufälligen kurzem Treffen, präzise eingeschätzt.
Umgekehrt genauso.
Dennoch sind wir in diesem Fall unterschiedliche Meinung.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46492
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| (#1449168) Verfasst am: 24.03.2010, 12:23 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Tja, auch für ihn gilt die Unschuldsvermutung... |
Jepp. Und ich denke: für sie auch.
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Tja
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46492
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| (#1449169) Verfasst am: 24.03.2010, 12:24 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Dennoch sind wir in diesem Fall unterschiedliche Meinung. |
Verrätst du nicht wer welcher?
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Tja
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46423
Wohnort: Stuttgart
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| (#1449171) Verfasst am: 24.03.2010, 12:27 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Dennoch sind wir in diesem Fall unterschiedliche Meinung. |
Verrätst du nicht wer welcher? |
Nicht öffentlich.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46492
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| (#1449180) Verfasst am: 24.03.2010, 12:50 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: |
Die Aufforderung nicht zu urteilen, finde ich nett, hat es doch bisher nur kompetente Urteile der Form "dem würde ich sowas nicht zutrauen" gegeben. Aufgrund von Fernsehauftritten könnt ihr sowas beurteilen??? |
Ich kanns nicht.
Ich denke aber, dass einem Opfer dies zu einer unschönen Berühmtheit verhilft, auch wenn der Vorwurf zutreffend ist. Ich halte es für selten, dass sich ne Frau drum reißt. Wer einmal in Verdacht stand, vergewaltigt zu haben, dem hängt das an, auch wenn er sich als unschuldig herausstellt, heißt es. Ich denke dem Opfer geht es auch so, auch wenn der Vorwurf stimmt und der Typ verknackt wird.
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Tja
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1449200) Verfasst am: 24.03.2010, 14:15 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | hat es doch bisher nur kompetente Urteile der Form "dem würde ich sowas nicht zutrauen" gegeben. Aufgrund von Fernsehauftritten könnt ihr sowas beurteilen??? |
Jepp, denn er hat so ehrliche Augen.  
| astarte hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | Tja, auch für ihn gilt die Unschuldsvermutung... |
Jepp. Und ich denke: für sie auch. |
Aber nicht für den Gärtner. Denn der Gärtner ist immer der Mörder!
(siehe auch --> wikipedia)
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1449203) Verfasst am: 24.03.2010, 14:35 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: |
Ich kanns nicht.
Ich denke aber, dass einem Opfer dies zu einer unschönen Berühmtheit verhilft, auch wenn der Vorwurf zutreffend ist. Ich halte es für selten, dass sich ne Frau drum reißt. Wer einmal in Verdacht stand, vergewaltigt zu haben, dem hängt das an, auch wenn er sich als unschuldig herausstellt, heißt es. Ich denke dem Opfer geht es auch so, auch wenn der Vorwurf stimmt und der Typ verknackt wird. |
Nun, in dem Fall würde es dem Mann allerdings wesentlich mehr schaden, da er höchstwahrscheinlich seinen Job verliert, egal ob schuldig oder nicht.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1449208) Verfasst am: 24.03.2010, 14:58 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | Tja, auch für ihn gilt die Unschuldsvermutung... |
Jepp. Und ich denke: für sie auch. |
fuer beide gilt die unschuldsvermutung - nur die vermutung, dass beide unschuldig seien, ist leider absurd.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1449268) Verfasst am: 24.03.2010, 18:21 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Nun, in dem Fall würde es dem Mann allerdings wesentlich mehr schaden, da er höchstwahrscheinlich seinen Job verliert, egal ob schuldig oder nicht. |
Du glaubst jetzt im Ernst, dass ein unschuldiger Mann *höchstwahrscheinlich* seinen Job verliert, weil er beschuldigt wird?
Und eine Frau, die einen Mann wahrheitsgemäß wegen Vergewaltigung anzeigt, ihren Job deswegen nicht verlieren kann? Bei ihr aber *zusätzlich* dazu, dass sie vergewaltigt wurde und ihr Vergewaltiger noch frei herumläuft.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1449272) Verfasst am: 24.03.2010, 18:38 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: |
Du glaubst jetzt im Ernst, dass ein unschuldiger Mann *höchstwahrscheinlich* seinen Job verliert, weil er beschuldigt wird? |
Ja, das glaube ich, insbesondere, wenn der Mann bei seinem Job im Fernsehen auftritt.
Aktuell dazu der Fall von Andreas Türck:
| Wikipedia hat folgendes geschrieben: | Von 1999 bis 2002 moderierte er zusätzlich die wöchentliche Sendung Love Stories und ab Januar 2004 die McChartShow. Am 23. März 2004 beurlaubte ihn ProSieben, als Vorwürfe erhoben wurden, er habe eine Frau vergewaltigt. Zwei Monate später wurde ihm gekündigt. Die McChartShow ziele auf ein jugendliches Publikum, erklärte der Sender. Dies vertrage sich nicht mit den Vorwürfen.[...]
Die Staatsanwaltschaft Frankfurt am Main erhob im Mai 2004 Anklage gegen Andreas Türck wegen Vergewaltigung. Er wurde am 8. September 2005 freigesprochen, nachdem auch die Staatsanwaltschaft dies wegen „erheblicher Zweifel“ an der Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers beantragt hatte. Ausschlaggebend waren zwei psychologische Gutachten, die zu dem Schluss kamen, dass die Aussage des mutmaßlichen Opfers nicht den tatsächlichen Ereignissen entsprach.[7][8] |
| esme hat folgendes geschrieben: | | Und eine Frau, die einen Mann wahrheitsgemäß wegen Vergewaltigung anzeigt, ihren Job deswegen nicht verlieren kann? Bei ihr aber *zusätzlich* dazu, dass sie vergewaltigt wurde und ihr Vergewaltiger noch frei herumläuft. |
Mir wäre jedenfalls kein Fall bekannt, wo dies Geschehen wäre. Und wenn ein Fernsehsender eine Frau kündigen würde, weil sie vergewaltigt worden ist, olala, das gäbe nen Skandal.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1449275) Verfasst am: 24.03.2010, 18:43 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Nun, in dem Fall würde es dem Mann allerdings wesentlich mehr schaden, da er höchstwahrscheinlich seinen Job verliert, egal ob schuldig oder nicht. |
Du glaubst jetzt im Ernst, dass ein unschuldiger Mann *höchstwahrscheinlich* seinen Job verliert, weil er beschuldigt wird? |
In diesem Fall kann das gut sein. Wer als "Aushängeschild" egal für wen auch immer beschäftigt ist, muss um seinen guten Ruf und die Glaubwürdigkeit bangen, weil diese das Kapital sind. Da spielt es kaum eine Rolle, ob denn nun juristisch gesehen bzw. tatsächlich was war oder nicht.
Und auf jeden Fall ist mit schlechtem Ruf eine Suche nach einem neuen Job schonmal sehr viel chancenloser. Das wiederum heisst, dass man sehr viel mehr Furcht vor Arbeitsplatzverlust haben muss und somit erpressbarer wird.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1449277) Verfasst am: 24.03.2010, 18:47 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Und wenn ein Fernsehsender eine Frau kündigen würde, weil sie vergewaltigt worden ist, olala, das gäbe nen Skandal. |
Das sagt man doch nicht dazu, warum.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1449278) Verfasst am: 24.03.2010, 18:51 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Und wenn ein Fernsehsender eine Frau kündigen würde, weil sie vergewaltigt worden ist, olala, das gäbe nen Skandal. |
Das sagt man doch nicht dazu, warum. |
Ich glaube, der Sender würde nicht in den Verdacht geraten wollen, die Frau wegen der ihr wiederfahrenen Vergewaltigung zu kündigen, außerdem, warum sollten sie sie kündigen? Eine solche Frau bringt eien Symathiebonus, ein potenzieller Vergewaltiger tut das nicht.
Sind dir denn Fälle bekannt, wo eine vergewaltigte Frau gekündigt wurde?
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46492
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| (#1449279) Verfasst am: 24.03.2010, 18:51 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | esme hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Nun, in dem Fall würde es dem Mann allerdings wesentlich mehr schaden, da er höchstwahrscheinlich seinen Job verliert, egal ob schuldig oder nicht. |
Du glaubst jetzt im Ernst, dass ein unschuldiger Mann *höchstwahrscheinlich* seinen Job verliert, weil er beschuldigt wird? |
In diesem Fall kann das gut sein. Wer als "Aushängeschild" egal für wen auch immer beschäftigt ist, muss um seinen guten Ruf und die Glaubwürdigkeit bangen, weil diese das Kapital sind. Da spielt es kaum eine Rolle, ob denn nun juristisch gesehen bzw. tatsächlich was war oder nicht.
Und auf jeden Fall ist mit schlechtem Ruf eine Suche nach einem neuen Job schonmal sehr viel chancenloser. Das wiederum heisst, dass man sehr viel mehr Furcht vor Arbeitsplatzverlust haben muss und somit erpressbarer wird. |
Hm. Schon. Ich denke es gibt auch genug Anfeindung ggü einem Opfer. Schaut euch die Reaktionen der (nicht missbrauchten) ehemaligen Klosterinternatsschüler uä an. Der jenige, der die unschöne Wahrheit verkündet, wird schnell ausgestoßen. Wer einen populären Menschen bloßstellt muss mE auch mit solchen Reaktionen rechnen.
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Tja
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1449282) Verfasst am: 24.03.2010, 18:54 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Sind dir denn Fälle bekannt, wo eine vergewaltigte Frau gekündigt wurde? |
Was stellst du dir genau vor, was passiert, wenn eine Frau von einem Kollegen oder Vorgesetzten vergewaltigt wird und den beschuldigt?
Und wo siehst du den Sympathiebonus für die Frau in diesem Thread?
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Gunkl über Intelligent Design:
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46492
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| (#1449283) Verfasst am: 24.03.2010, 18:56 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Sind dir denn Fälle bekannt, wo eine vergewaltigte Frau gekündigt wurde? |
Was stellst du dir genau vor, was passiert, wenn eine Frau von einem Kollegen oder Vorgesetzten vergewaltigt wird und den beschuldigt?
Und wo siehst du den Sympathiebonus für die Frau in diesem Thread? |
Vor einiger Zeit sah ich einen Beitrag über einen Kindesmissbrauch in einem Dorf (ob das nun der Pfarrer war, weiß ich nicht mehr) aber eine bekannte und beliebte Persönlichkeit des Dorfes. Die Eltern mit dem Kind mussten weg ziehen. Sie wurden angefeindet und isoliert, weil sie die Idylle zerstört hatten.
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Tja
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