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| Bist Du im Besitz eines Organspendeausweises? |
| JEPP - immer dabei :-) |
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53% |
[ 40 ] |
| Nööö - mach ich nicht :-| |
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46% |
[ 35 ] |
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| Stimmen insgesamt : 75 |
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| Autor |
Nachricht |
AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2346
Wohnort: Köln
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 (#998408) Verfasst am: 10.05.2008, 23:00 Titel: |
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| r'zr hat folgendes geschrieben: | http://www.initiative-kao.de/Hirntod.htm
"So tot wie nötig, so lebendig wie möglich."
ganz interessanter link.
bin kein spender - kenne ein, zwei geschichten und zwar nicht über dritte, in denen patient auf dem tisch lag und die ärzte gehört hat er sei wohl hinüber, man sollte schon mal organ xy zur transplantation vorbereiten... . ging zum glück noch gut, patient ist heute einigermassen wohlauf.
ausserdem: misanthrop. |
Entweder die Ärzte haben unschön vorzeitig in Anwesenheit der Patienten über eine Möglichkeit gesprochen(in Deutschland muss nach Vermutung des Hirntodes eine halbe Stunde gewartet werden bis letztendlich der Hirntod überprüft und festgestellt wird) oder die Meisten von den Patienten wären Tot wenn man sie nicht als Organspender vorgesehen hätte.
Die Maschinen wären abgestellt worden und winke winke  und gute Nacht  einzig der Umstand das man sie für die Entnahme der Organe frisch  halten wollte, hat ihnen dann das leben gerettet  .
Zum Link, der Hirntod ist Feststellbar es gibt aber andere Zustände die ähnlich sind. Damit diese Zustände nicht mit dem Hirntod verwechselt werden gibt es Deutschland eine Menge an Vorschriften. Ob diese Vorschriften auch bei nicht Organspendern angewandt werden weiß ich nicht vermute ich aber. Sonst wäre das ein zusätzlicher Vorteil der Organspende.
MfG
AlexJ.
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2346
Wohnort: Köln
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| (#998412) Verfasst am: 10.05.2008, 23:07 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | War natürlich nur geschätzt hab mich dabei aber nicht vertan. Der Preis kann höher oder niedriger sein je nach Umstände (kurzfristiger Engpass, chronische Unterversorgung) generell sind damit alle Kosten abgedeckt die benötigt werden damit der Person geholfen wird. Das sind im durchschnitt etwa 25.000 Euro pro Person hoch gerechnet auf 200 Personen.
Man benötigt Personal damit die Hilfe dort ankommt, genauso wie man Ärzte und Schwestern braucht die Transplantieren. Beides Kostet Geld, bei deiner Berechnung ist offensichtlich das du auf die Personalkosten anspielst, die fallen aber auch bei Hilfsprojekten an, bezahlt werden diese aber häufig aus anderen Töpfen(Geldquellen) als der für die Hilfsgüter. |
War nicht ursprünglich die Rede von 50.000.000 € ? Dann kannst Du bei der Personenanzahl noch eine Null hinzufügen, was dann 2000 macht... |
Ohh, dann hab ich mich tatsächlich verrechnet. 
Es müssen dann natürlich 5.000.000 sein. Hätte die Basis Zahl gleich nennen sollen. 
MfG
AlexJ.
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r'zr
dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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| (#998462) Verfasst am: 11.05.2008, 00:12 Titel: |
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bin einfach anfällig für solche mehr oder minder begründeten vorstellungen man bekäme davon irgendwas mit. wenn tot/ziemlich hinüber und ohne schmerzempfinden währe mir das ziemlich egal - aber solange ich daran zweifel habe (und es ist ja durchaus nachzuvollziehen dass der opierende doc so schnell und frisch wie möglich ans organ kommen will) kommt das für mich nicht wirklich in frage. 
so eine sache wie ne niere für nen guten freund währe erwägenswert und situationsabhängig. aber schon beim rückenmarkabzapfen hört der spass auf. 
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2346
Wohnort: Köln
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| (#998467) Verfasst am: 11.05.2008, 00:28 Titel: |
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| r'zr hat folgendes geschrieben: | bin einfach anfällig für solche mehr oder minder begründeten vorstellungen man bekäme davon irgendwas mit. wenn tot/ziemlich hinüber und ohne schmerzempfinden währe mir das ziemlich egal - aber solange ich daran zweifel habe (und es ist ja durchaus nachzuvollziehen dass der opierende doc so schnell und frisch wie möglich ans organ kommen will) kommt das für mich nicht wirklich in frage.
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In Deutschland, müssen zwei Ärzte die nichts mit der Organtransplantation zu tun haben den Hirntod bescheinigen. Besonders eilig hat man es nicht da erst 30 Minuten nach der ersten Vermutung des Hirntodes gültig überprüft werden darf. Die Zeit wird natürlich zur Vorbereitung genutzt, deshalb kann es sein das man als nicht wirklich Toter so etwas wie in den geschilderten Fälle zu hören bekämme.
Die Vorstellung der Ohnmacht ist natürlich schrecklich. Kann Nachvollziehen das einige davor Angst haben, habe selber Höhenangst. Diese Angst ist aber irrational, da kann man nichts machen.
MfG
AlexJ.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#998476) Verfasst am: 11.05.2008, 00:41 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | [...] Kann Nachvollziehen das einige davor Angst haben, habe selber Höhenangst. Diese Angst ist aber irrational, da kann man nichts machen. |
Ich halte Höhenangst keineswegs als "irrationale" Angst. Nun ja, ich bin kein Vogel 
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#998635) Verfasst am: 11.05.2008, 15:17 Titel: |
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| Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: |
Aber ich leg dann noch einen kleinen Gedankengang drauf:
Was ist es besser, einem gesunden Menschen in der Dritten Welt, der von seiner Blutgruppe und seinen sonstigen Werten optimal zu einem Organ-suchenden Menschen 50.000 Euro für eine Niere zu bieten (die andere darf er behalten; was der dann mit dem Geld macht, ist sein Problem), oder hier vergeblich auf einen Spender zu warten?
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Organhandel in bzw. mit armen Länden gibt es ja, auch Organtourismus nach Deutschland.
An der hiesigen Uniklinik habe ich mit Erstaunen 4 arabische Fernsehsender festgestellt (und die wurde bei dem entsprechenden Skandal kürzlich gar nicht erwähnt).
Der Spender selber allerdings bekommt keinesfalls eine Summe in dieser Höhe von 50.000 Euro. China Null Euro, den Tod aber gratis, Philippinen immerhin 800 - 900 Euro, Indien, für Indien habe ich mal einen Betrag von 2000 Euro gehört, für eine Handvoll Euro, Dollar........kann man wohl sagen, Risiken und Nebenwirkungen, wie Bluthochdruck bei nur einer Niere, und sonstiges nicht ausgeschlossen.
Dass ein Empfänger weitaus mehr bezahlen muss, als der Spender erhält, das versteht sich, nicht nur aus anfallenden Kosten, sondern eben daraus dass es sich um kriminelle Organisationen handelt, und das ja nicht aus "Menschenliebe" sondern aus Profitgründen gemacht wird.
Wäre es legal, dann würde sich das auch nur graduell zu gunsten der Spender verschieben.
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#998641) Verfasst am: 11.05.2008, 15:41 Titel: |
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| Schalker hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | Wird da schon vorab um die Organe anderer argumentiert, weil der Gedanke ans eigene Überleben um jeden Preis im Vordergrund steht?
Muss man sonst die, die nicht spenden wollen und auch keine gespendet bekommen wollen, in eine Rechtfertigungsposition bringen? |
Nein. ....... Denn dann bringen einen diese Angehörigen ganz sicher in eine Rechtfertigungsposition. |
Das kommt drauf an.
Zuletzt bearbeitet von Reza am 09.06.2008, 15:51, insgesamt einmal bearbeitet |
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#998813) Verfasst am: 11.05.2008, 23:26 Titel: |
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Dann vielleicht noch ne andere Frage:
gibt's ne Statistik darüber, wieviele OP's mit Organspenden voraussichtlich nicht stattfinden, weil keine Organspenderausweise der potenziellen Spender vorlagen?
Ich vermute mal, so viele werden das gar nicht sein.
Insbesondere auch dadurch, dass bestimmte Spender schlicht unbrauchbar sind (Alter, Krankheit....)
Im Zeitalter von Seitenaufprallschutz und Airbags und einer seit Jahren tendenziell sinkenden Anzahl von Verkehrstoten ist unser Leben vielleicht etwas zu sicher geworden?
Brauchbare Spender in ausreichender Zahl finden sich vermutlich noch bei Motorradfahrern oder den Selbstmördern (Achtung Zynismus), aber die letzteren findet man vermutlich meist nicht rechtzeitig.
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294
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| (#998816) Verfasst am: 11.05.2008, 23:30 Titel: |
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Ich hatte vor ner Weile ein Gespräch mit meiner Freundin(auch Atheistin) über Organspende, woraufhin sie sich einen Organspendeausweis geholt hat.
Ich habe noch keinen, werde mir aber nächste Woche einen holen, falls ichs nicht wieder verpenne^^
_________________
Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2346
Wohnort: Köln
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| (#998848) Verfasst am: 12.05.2008, 01:42 Titel: |
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| Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | Dann vielleicht noch ne andere Frage:
gibt's ne Statistik darüber, wieviele OP's mit Organspenden voraussichtlich nicht stattfinden, weil keine Organspenderausweise der potenziellen Spender vorlagen?
Ich vermute mal, so viele werden das gar nicht sein.
Insbesondere auch dadurch, dass bestimmte Spender schlicht unbrauchbar sind (Alter, Krankheit....)
Im Zeitalter von Seitenaufprallschutz und Airbags und einer seit Jahren tendenziell sinkenden Anzahl von Verkehrstoten ist unser Leben vielleicht etwas zu sicher geworden?
Brauchbare Spender in ausreichender Zahl finden sich vermutlich noch bei Motorradfahrern oder den Selbstmördern (Achtung Zynismus), aber die letzteren findet man vermutlich meist nicht rechtzeitig. |
Deutschland importiert Organe, andere Länder exportieren. Liegt es
- A daran das in Deutschland einfach weniger Unfälle passieren wegen der besseren Sicherheit deutscher Autos und des deutschen Straßenverkehrs,
oder
- B daran das die Deutschen im Vergleich zu den Einwohner von exportierenden Ländern physische Wracks sind die wegen zu viel Alkohol und Medikamenten Konsum, Fettleibigkeit und Krankheiten nicht als Spender in frage kommen
- C daran das zuwenig spenden Bereite sich die Mühe machen den Spenderausweis zu besorgen und mitzuführen
-D an anderen Gründen welche du nicht in betracht gezogen hast?
MfG
AlexJ.
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1001238) Verfasst am: 16.05.2008, 00:37 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Was haltet ihr von der Theorie das ein Organspendeausweis die Ärzte eher dazu ermutigen wird einen sterben zu lassen als wenn keiner vorhanden ist?
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Nichts gegen Ärzte, aber...
Ich WETTE ---> solche Ärzte gibt es!!!
Ich will keine Gründe nennen, warum ein Arzt so ein "Monster mit Engelsmaske" sein sollte - aber ich könnte mir da schon einige vorstellen...
Nicht, das ich nur deswegen "keinen" Organspendeausweis haben will - aber wenn ich an solche Leute und die Möglichkeit, ihnen in die Hände zu fallen denke - dann bin ich froh, keinen zu haben
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1001268) Verfasst am: 16.05.2008, 01:15 Titel: |
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| Uriziel hat folgendes geschrieben: |
Nichts gegen Ärzte, aber...
Ich WETTE ---> solche Ärzte gibt es!!!
Ich will keine Gründe nennen, warum ein Arzt so ein "Monster mit Engelsmaske" sein sollte - aber ich könnte mir da schon einige vorstellen...
Nicht, das ich nur deswegen "keinen" Organspendeausweis haben will - aber wenn ich an solche Leute und die Möglichkeit, ihnen in die Hände zu fallen denke - dann bin ich froh, keinen zu haben |
Na aber klar. Alle über einen Kamm scheren ist sicherlich nicht sinnvoll. Meinen Vorwurf:
"Die Weißkittelmafia ist in der Mehrheit schon lange nix anderes als eine recht skrupellose, gewinnorientierte, kapitalistische Bande, die sich einen Scheiß um die Ethik eines Hippokrates bzw. um den Menschen an sich schert",
soll mir das schuftende, unterbezahlte Pflege- und Helferpersonal erst einmal widerlegen...
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1001597) Verfasst am: 16.05.2008, 16:57 Titel: |
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Ich bin zu dem Thema vielleicht subjektiv etwas zu stark vorbelastet. Habe nämlich zum Thema vor nicht allzu langer Zeit den Roman "Kalte Herzen" von Tess Gerittsen gelesen.
Jetzt könnt ihr mir vorwerfen, dass das natürlich nur ne erfundene Geschichte ist, die meine Objektivität einschränkt, aber mein recht geringes Vertrauen in die Ärzteschaft ist seit der Lektüre noch weiter gesunken.
Ich persönlich hätte nichts gegen eine Organspende, wenn ich denn wirklich sicher tod bin....die Verwendung meiner Einzelteile für wen oder was auch immer (ausser religiöse Fanatiker *g*) wären mir auch vollkommen schnuppe.
Und weil ich eben möchte, dass aus meinem ggf. existierenden "Fall" ein Einzelfall wird, in dem meine Angehörigen eine entsprechende Entscheidung treffen müssen, hab ich eben keinen Organspenderausweis...und werde mir nach Wertung der bisher hier vorgebrachten Argumente auch keinen besorgen....und wenn jemand das für sich selbst anders entscheidet, find ich das auch in Ordnung.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1004516) Verfasst am: 21.05.2008, 00:59 Titel: |
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| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | Ich hatte vor ner Weile ein Gespräch mit meiner Freundin(auch Atheistin) über Organspende, woraufhin sie sich einen Organspendeausweis geholt hat.
Ich habe noch keinen, werde mir aber nächste Woche einen holen, falls ichs nicht wieder verpenne^^ |
Und, hast Du jetzt einen Organspendeausweis?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1025687) Verfasst am: 17.06.2008, 00:28 Titel: |
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| Zitat: | | Die elektronische Gesundheitskarte befindet sich noch in der Testphase, da hat Gesundheitsministerin Ulla Schmidt schon neue Ideen für das umstrittene Projekt. Sie will die Karte zum Organspendeausweis erweitern. |
Quelle:
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Organspende%20Schmidt%20Ausweis/373125.html
Ein Schritt in die richtige Richtung, finde ich.
Heute wurde im Nachtmagazin der Tagesschau berichtet, dass über 70% der Deutschen zu Organspenden bereit wären.
Allerdings hätten nur 12% einen Organspenderausweis.
P.S.: Ich habe jetzt einen.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1025705) Verfasst am: 17.06.2008, 00:52 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Die elektronische Gesundheitskarte befindet sich noch in der Testphase, da hat Gesundheitsministerin Ulla Schmidt schon neue Ideen für das umstrittene Projekt. Sie will die Karte zum Organspendeausweis erweitern. |
Quelle:
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Organspende%20Schmidt%20Ausweis/373125.html
Ein Schritt in die richtige Richtung, finde ich.
Heute wurde im Nachtmagazin der Tagesschau berichtet, dass über 70% der Deutschen zu Organspenden bereit wären.
Allerdings hätten nur 12% einen Organspenderausweis.
P.S.: Ich habe jetzt einen. |
Nein 
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1025946) Verfasst am: 17.06.2008, 12:13 Titel: |
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Ich hab gehört, man kann auf dem Ausweis auch "Ich bin kein Organspender" ankreuzen. Das wäre die einzige Option, die den für mich wertvoll machen würde.
Ich traue der Medizinmafia nicht hinten und nicht vorne. Meiner Erfahrung nach sind gute Ärzte allgemein so selten wie Bernsteine am Strand. Man findet einfach viel mehr Sand, als Bernstein.
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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reign
bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880
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| (#1026006) Verfasst am: 17.06.2008, 13:37 Titel: |
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Ich würde nie ein Organ spenden, und auch keins annehmen. Irgendwann wird jemand Organe herstellen können und das Problem mehr oder weniger gelöst sein.
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be your own pet
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Queebee
Eingeführte*hehe*
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
Beiträge: 30
Wohnort: wo du mich nicht vermutest
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| (#1027239) Verfasst am: 19.06.2008, 09:06 Titel: |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich hab gehört, man kann auf dem Ausweis auch "Ich bin kein Organspender" ankreuzen. |
Diese Option gibt es. Auf meinem Ausweiß ist es auch angekreuzt mit dem Hinweis, das ich auch keine Organe/Fremdblut etc. haben möchte. (offendlich halten sich die Ärzte daran) 
_________________
"Religionen werden vorgeschoben, da es Menschen gibt, die zu schwach sind, um an sich selbst zu glauben. Der Glaube an sich selbst ist er der einzigst wahre Glaube.
Sich selbst zu finden, das ist die Aufgabe."
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294
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| (#1033283) Verfasst am: 26.06.2008, 12:23 Titel: |
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Achja, ich wollte nur mitteilen dass ich jetzt einen Organspendeausweiß mit mir führe(auch wenn die Antwort ein wenig spät kommt)
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Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1033296) Verfasst am: 26.06.2008, 12:42 Titel: |
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| reign hat folgendes geschrieben: | | Ich würde nie ein Organ spenden, und auch keins annehmen. Irgendwann wird jemand Organe herstellen können und das Problem mehr oder weniger gelöst sein. |
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Wenn "irgendwann" auch nur ein paar Tage nach dem Versagen meiner Nieren ist würde mir ein Spenderorgan einigermaßen über die Runden helfen ...
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Nowhere
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 349
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| (#1033326) Verfasst am: 26.06.2008, 13:10 Titel: |
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Ich habe einen Organspendeausweis, insbesondere deshalb, weil meine Organe teilweise echte Markenware sind: Meine Lunge hat ein Richmond label, meine Leber ein Echo Falls und Guinness label.
Markenartikel sollte man doch nicht einfach wegwerfen, nur weil man selber keine Verwendung mehr dafür hat.
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