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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#1157805) Verfasst am: 18.12.2008, 12:09 Titel: Laizismus in Frankreich in Gefahr? |
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http://hpd.de/node/5962
Zitat: | PARIS. (lp/hpd) Während des Besuches von Papst Benedikt in Frankreich hatte Präsident Sarkozy sich verpflichtet, während der französischen Präsidentschaft der EU, entsprechend seiner Ideologie der sogenannten „offenen Laizität", die Religionen mehr in die politische Machtausübung des Staates zu integrieren. Nun schreitet er zur Tat und organisiert dazu am 17. Dezember in Paris ein Kolloquium. |
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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yxyxyx dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008 Beiträge: 1552
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(#1157965) Verfasst am: 18.12.2008, 16:24 Titel: HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA |
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Ausgerechnet in F, wo die Trennung zwischen Kirche und Staat auf europ. Boden als erste eingeführt worden ist.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1158210) Verfasst am: 18.12.2008, 21:15 Titel: Re: HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA |
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yxyxyx hat folgendes geschrieben: |
Ausgerechnet in F, wo die Trennung zwischen Kirche und Staat auf europ. Boden als erste eingeführt worden ist. |
Sarkozy halt....
_________________ Defund the gender police!!
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1158290) Verfasst am: 18.12.2008, 22:06 Titel: |
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Vielleicht sollten sich die Franzosen an eine ihrer alten Tugenden erinnern. So eine Revolution würde sich neben der kapitalistischen Ordnung auch der Kirche annehmen.
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17539
Wohnort: Stralsund
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(#1158319) Verfasst am: 18.12.2008, 22:21 Titel: Re: Laizismus in Frankreich in Gefahr? |
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Kival hat folgendes geschrieben: | http://hpd.de/node/5962
Zitat: | PARIS. (lp/hpd) Während des Besuches von Papst Benedikt in Frankreich hatte Präsident Sarkozy sich verpflichtet, während der französischen Präsidentschaft der EU, entsprechend seiner Ideologie der sogenannten „offenen Laizität", die Religionen mehr in die politische Machtausübung des Staates zu integrieren. Nun schreitet er zur Tat und organisiert dazu am 17. Dezember in Paris ein Kolloquium. | |
Oh man
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#1158486) Verfasst am: 19.12.2008, 02:21 Titel: |
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Leto hat folgendes geschrieben: | Vielleicht sollten sich die Franzosen an eine ihrer alten Tugenden erinnern. So eine Revolution würde sich neben der kapitalistischen Ordnung auch der Kirche annehmen. |
Genau
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yxyxyx dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008 Beiträge: 1552
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(#1158511) Verfasst am: 19.12.2008, 07:17 Titel: HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA |
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Zitat: | Sarkozy halt.... Mit den Augen rollen |
ausgerechnet Sarkozy, der doch so ein Musterbild eines treuen katholischen Ehemannes abgibt (die Bruni ist seine dritte Braut!!)
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Cyborg Eukaryot
Anmeldungsdatum: 28.08.2008 Beiträge: 136
Wohnort: Wien
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(#1159475) Verfasst am: 20.12.2008, 02:23 Titel: |
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Leto hat folgendes geschrieben: | Vielleicht sollten sich die Franzosen an eine ihrer alten Tugenden erinnern. So eine Revolution würde sich neben der kapitalistischen Ordnung auch der Kirche annehmen. |
Hier plant eher die Kirche eine Revolution gegen die "Unterdrückung".
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#1159478) Verfasst am: 20.12.2008, 02:29 Titel: |
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Cyborg hat folgendes geschrieben: | Leto hat folgendes geschrieben: | Vielleicht sollten sich die Franzosen an eine ihrer alten Tugenden erinnern. So eine Revolution würde sich neben der kapitalistischen Ordnung auch der Kirche annehmen. |
Hier plant eher die Kirche eine Revolution gegen die "Unterdrückung". |
Die hat ja auch einen guten Grund dafür:
http://hpd.de/node/6013
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sigmundo auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.07.2005 Beiträge: 763
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Marie Huana registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.12.2006 Beiträge: 194
Wohnort: Hintertupfingen
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 22007
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(#2284877) Verfasst am: 31.07.2022, 11:51 Titel: |
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Ich habe in einem Artikel gelesen, in Frankreich dürfe "die Soutane, das schwarze Gewand eines katholischen Geistlichen, außerhalb der Ausübung des Amtes nicht öffentlich getragen werden", dazu aber nichts weiter finden können. Frage an die Franzosen hier im Forum: Stimmt das? Ich kann mir das eigentlich nicht vorstellen, dass ein demokratischer Staat solche Kleidungsvorschriften für die Öffentlichkeit macht.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Quéribus Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 5944
Wohnort: Avaricum
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(#2284882) Verfasst am: 31.07.2022, 14:24 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Ich habe in einem Artikel gelesen, in Frankreich dürfe "die Soutane, das schwarze Gewand eines katholischen Geistlichen, außerhalb der Ausübung des Amtes nicht öffentlich getragen werden", dazu aber nichts weiter finden können. Frage an die Franzosen hier im Forum: Stimmt das? Ich kann mir das eigentlich nicht vorstellen, dass ein demokratischer Staat solche Kleidungsvorschriften für die Öffentlichkeit macht. |
Kenne den Artikel nicht (wo war das, würde mich interessieren), aber in der Praxis sieht das anders aus. Habe gerade vor ein paar Tagen einen Geistlichen in Soutane gesehen, das war nicht eine Messe abhaltend in einer Kirche, sondern spazierengehend auf Touri-trip in den Alpen.
_________________ "He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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(#2284883) Verfasst am: 31.07.2022, 14:35 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Ich habe in einem Artikel gelesen, in Frankreich dürfe "die Soutane, das schwarze Gewand eines katholischen Geistlichen, außerhalb der Ausübung des Amtes nicht öffentlich getragen werden", dazu aber nichts weiter finden können. Frage an die Franzosen hier im Forum: Stimmt das? Ich kann mir das eigentlich nicht vorstellen, dass ein demokratischer Staat solche Kleidungsvorschriften für die Öffentlichkeit macht. |
In 1962 war es umgekehrt:
Aus
Zitat: | À partir du 1er juillet le port de la soutane devient facultatif Le costume civil demeure interdit
La tenue du clergyman n'est plus réservée aux seuls prêtres voyageant à l'étranger. Ainsi en a décidé le cardinal Feltin dans une ordonnance (publiée dans la Semaine Religieuse de Paris) comme nous l'avions laissé prévoir à plusieurs reprises |
Übersetzt via "Deepl Translate":
Zitat: | Ab dem 1. Juli wird das Tragen der Soutane fakultativ Die Zivilkleidung bleibt verboten.
Der Klerikeranzug ist nicht mehr nur Priestern vorbehalten, die ins Ausland reisen. So entschied Kardinal Feltin in einer Verordnung (veröffentlicht in der Semaine Religieuse de Paris), wie wir es bereits mehrfach angedeutet hatten |
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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(#2284884) Verfasst am: 31.07.2022, 14:40 Titel: |
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Und soweit ich diesen Artikel verstanden habe:
https://laportelatine.org/formation/crise-eglise/leveque-de-toulouse-interdit-a-ses-seminaristes-de-porter-la-soutane soll das tragen der Soutane für Seminaristen und Diakonen verboten werden. Nur fertige Priester sollten den tragen dürfen.
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 22007
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(#2284920) Verfasst am: 01.08.2022, 11:22 Titel: |
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Quéribus hat folgendes geschrieben: | Kenne den Artikel nicht (wo war das, würde mich interessieren), ... |
Eine Buchbesprechung in der Jungle World.
https://jungle.world/artikel/2022/30/vive-la-laicite
@ vrolijke: Das, was du zitierst, sind ja aber kircheninterne Vorschriften. Im Artikel hörte es sich aber nach staatlichem Verbot an.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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(#2284936) Verfasst am: 01.08.2022, 12:52 Titel: |
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Ich dachte, dass da vielleicht eine Verwechslung stattgefunden hat. Deswegen habe ich es zitiert.
Aber das sollte man laut den von dir verlinkte Seite schon meinen:
Zitat: | Das Verbot der Vollverschleierung begründet Belgien mit Sicherheitsbedenken, während in Frankreich eben auch die Soutane, das schwarze Gewand eines katholischen Geistlichen, außerhalb der Ausübung des Amtes nicht öffentlich getragen werden darf. |
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Erich Fromm
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Quéribus Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 5944
Wohnort: Avaricum
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(#2285005) Verfasst am: 03.08.2022, 21:18 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich dachte, dass da vielleicht eine Verwechslung stattgefunden hat. Deswegen habe ich es zitiert.
Aber das sollte man laut den von dir verlinkte Seite schon meinen:
Zitat: | Das Verbot der Vollverschleierung begründet Belgien mit Sicherheitsbedenken, während in Frankreich eben auch die Soutane, das schwarze Gewand eines katholischen Geistlichen, außerhalb der Ausübung des Amtes nicht öffentlich getragen werden darf. | |
Hmm, ich habe da nichts offizielles (von Staats wegen) zu einem Verbot gefunden, nur interne Anweisungen für Seminaristen (mit/ohne Tonsur: darf/darf nicht) und eine Erklärung eines Erzbischofs, das hat aber auch keine Allgemeingültigkeit.
Zum Kopftuchverbot an Schulen: das Verbot gilt nicht nur für Kopftuch, sondern für alle als religiöse Abzeichen erkennbaren Accessoires, also auch für Kreuzanhänger, Kippas etc. pp.
_________________ "He either fears his fate too much
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To gain or lose it all."
James Graham
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