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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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 (#1048795) Verfasst am: 21.07.2008, 21:39 Titel: |
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| Lousign hat folgendes geschrieben: | | Was ändert sich denn so grundlegend, wenn aus dem Glauben Gewissheit würde? |
Es wäre fürchterlich, wenn das, was die KK uns als Gottes Wille und Gebote verkündet, zur Gewißheit würde. Dann hättest du die Gewißheit, daß du in die Hölle kommst. "Viele sind berufern, nur wenige sind auserwählt."
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1048965) Verfasst am: 22.07.2008, 07:19 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Es wäre fürchterlich, wenn das, was die KK uns als Gottes Wille und Gebote verkündet, zur Gewißheit würde. Dann hättest du die Gewißheit, daß du in die Hölle kommst. "Viele sind berufern, nur wenige sind auserwählt." |
Auch aus Sicht eines Hardcore-Katholiken? An das, was du schreibst, dürfte der doch jetzt schon glauben, demnach kann es für ihn keinen Unterschied machen, wenn sich das Geglaubte als erwiesene Wahrheit herausstellt.
Mir geht es hier um die Frage, welchen Unterschied es macht, wenn das, an was die Leute bereits jetzt fest glauben, bewiesen werden kann. Das würde ich in erster Linie gerne von Karlchen wissen, da dieser die Behauptung, es mache einen Unterschied, aufgestellt hat.
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1386560) Verfasst am: 03.11.2009, 19:21 Titel: |
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Eine italienische Mutter von zwei schulplichtigen Kindern hat gegen Kruzifixe in Klassenzimmern geklagt und jetzt vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte gewonnen.
EDIT: Eine deutsche Version gibt's leider nicht, nur noch eine französische, falls das jemandem lieber ist als Englisch.
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Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#1386578) Verfasst am: 03.11.2009, 19:39 Titel: |
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Na, nur gut, daß Italien, Polen und Irland den EU-Vertrag schon unterschrieben haben 
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1386594) Verfasst am: 03.11.2009, 19:54 Titel: |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Na, nur gut, daß Italien, Polen und Irland den EU-Vertrag schon unterschrieben haben |
Ja, das hätte wohl nochmal Ärger gegeben. Italienische Politiker empören sich schon fleißig:
| SZ hat folgendes geschrieben: | | Innen-Staatssekretär Alfredo Mantovano nannte das Urteil so "ungerechtfertigt und dumm", dass sich, wenn man ihm folgen wolle, die Frage stelle, ob dann nicht auch der weithin sichtbare Mailänder Dom abgerissen werden müsse. Das sei Wasser auf die Mühlen all derer, die die EU-Institutionen als abgehoben ansähen. |
Kann man eigentlich von einem Staatssekretär in der Regierung eines europäischen Landes verlangen zu wissen, dass der EGMR keine EU-Institution ist?
Drollig war übrigens die Argumentation des letztinstanzlichen Urteils in Italien:
| EGMR hat folgendes geschrieben: | | By a judgment of 13 February 2006, the Consiglio di Stato dismissed the applicant’s appeal, on the ground that the cross had become one of the secular values of the Italian Constitution and represented the values of civil life. |
EDIT: kleine Fehler
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Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1386639) Verfasst am: 03.11.2009, 20:35 Titel: |
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| Gute Nachricht, aber muss es Springerpresse sein?
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#1386645) Verfasst am: 03.11.2009, 20:39 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Gute Nachricht, aber muss es Springerpresse sein? |
Dann nimm halt die SZ http://www.sueddeutsche.de/jobkarriere/884/493233/text/
oder eine der anderen 90 Quellen, die GoogleNews mittlerweile zu dem Thema listet 
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1386862) Verfasst am: 04.11.2009, 00:28 Titel: |
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Auf solche Umfragen gebe ich nix. Da mobilisiert bestimmt wer seine Kumpels. Vielleicht auf Kacknet? Alles, was solche userpolls aussagen ist, auf welcher Seite die fanatischsten Leute mit der meisten Freizeit zu finden sind, sonst rein gar nix!
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Defund the gender police!! 
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#1387016) Verfasst am: 04.11.2009, 10:53 Titel: EUropäischer Gerichtshof verbannt Kreuze aus Klassenzimmern! |
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Hallo,
wer es noch nicht gehört hat: der Europäische Gerichtshof hat einer Klägerin stattgegeben, dass Kreuze in staatlichen Schulen nichts zu suchen haben, und dies sogar in Italien.
Dies sollte eine Welle von Kreuzentfernungen auch in Deutschland auslösen, oder?
Jubilier!
http://www.n-tv.de/politik/Keine-Kreuze-im-Klassenzimmer-article575264.html
Gruß
Celsus
Schau mal rein: www.spd-laizisten.de
Hier angehängt, Heizöl.
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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| (#1387019) Verfasst am: 04.11.2009, 11:01 Titel: |
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Habe ich gestern schon gelesen, sehr erfreulich. 
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#1387024) Verfasst am: 04.11.2009, 11:11 Titel: Oh! |
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Sorry, von mir aus kann man es natürlich anhängen. Habe es heute im Internet auf n-tv gelesen und hier auf die Schnelle nichts dazu gefunden (was mich schon wunderte)
Gruß
Celsus
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1387227) Verfasst am: 04.11.2009, 17:57 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Auf solche Umfragen gebe ich nix. Da mobilisiert bestimmt wer seine Kumpels. |
Ahem, wer macht denn so was. 
(Hatte eigentlich auch intendiert & gehofft, dass hier jetzt welche ihr Kruzi fix an der richtigen Stelle bei der Welt-online poll machen mögen.  )
P.S.: Jetzt sind es "nur" noch 51%... naja, immerhin.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1387260) Verfasst am: 04.11.2009, 19:19 Titel: |
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Und jetzt sind beide Links zur Abstimmung tot.
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Religionsgegner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 102
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1387280) Verfasst am: 04.11.2009, 19:46 Titel: |
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Ach ja, noch einer, der vor dem Posten nicht mal in die Liste der aktuellen Threads schaut*, geschweige denn die Suchfunktion bemüht.
Außerdem
- ist die Entschiedung noch nicht rechtskräftig. Italien kann noch die Große Kammer des EGMR anrufen.
- wäre auch nach einer rechtskrätigen Entscheidung des EGMR noch lange nicht gesagt, dass sich die italienischen Schulen daran halten und die Kruzifixe aus den Klassenzimmern verschwinden.
EDIT: Schon klar, solche schnöden Feinheiten passen nicht so ganz ins journalistische *Profil* Deiner antireligiösen Kampf-BILD. Aber belass es doch bitte wenigstens bei den Links darauf und trag den Stil nicht ständig auch noch ins FGH. Das nervt.
*wo der schon bestehende Thread sogar in der 3. Zeile steht.
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Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#1387708) Verfasst am: 05.11.2009, 17:54 Titel: |
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Wie schön, dass auch der Spiegel Vernunft zeigt:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,659474,00.html
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,659297,00.html
Und die CSU mischt sich natürlich auch ein:
| Zitat: | | Eine eigenwillige Dialektik entwickelte etwa Johannes Singhammer (CSU), familienpolitischer Sprecher der Union im Bundestag. Er nannte die Straßburger Entscheidung ein "klassisches Fehlurteil". Denn: "Das Bekenntnis zum Atheismus darf nicht privilegiert werden." Für Singhammer ist das Nicht-Vorhandensein eines Kreuzes ein Symbol des Nichtglaubens und diskriminiert somit alle Gläubigen. Verstanden? Sonst bitte sacken lassen. |
Das ist schon ein starkes Stück. Bekenntnis zum Atheismus.
Das dürfte dann ja alles sein, wo kein Kreuz hängt... 
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1387713) Verfasst am: 05.11.2009, 18:03 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Wie schön, dass auch der Spiegel Vernunft zeigt:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,659474,00.html
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,659297,00.html
Und die CSU mischt sich natürlich auch ein:
| Zitat: | | Eine eigenwillige Dialektik entwickelte etwa Johannes Singhammer (CSU), familienpolitischer Sprecher der Union im Bundestag. Er nannte die Straßburger Entscheidung ein "klassisches Fehlurteil". Denn: "Das Bekenntnis zum Atheismus darf nicht privilegiert werden." Für Singhammer ist das Nicht-Vorhandensein eines Kreuzes ein Symbol des Nichtglaubens und diskriminiert somit alle Gläubigen. Verstanden? Sonst bitte sacken lassen. |
Das ist schon ein starkes Stück. Bekenntnis zum Atheismus.
Das dürfte dann ja alles sein, wo kein Kreuz hängt... |
Da sach noch einer, Atheisten würden benachteiligt. Wo es so viele Wände und Straßen ohne Kreuzungen...äh...Kreuze gibt.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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| (#1387717) Verfasst am: 05.11.2009, 18:08 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Eine eigenwillige Dialektik entwickelte etwa Johannes Singhammer (CSU), familienpolitischer Sprecher der Union im Bundestag. Er nannte die Straßburger Entscheidung ein "klassisches Fehlurteil". Denn: "Das Bekenntnis zum Atheismus darf nicht privilegiert werden." Für Singhammer ist das Nicht-Vorhandensein eines Kreuzes ein Symbol des Nichtglaubens und diskriminiert somit alle Gläubigen. Verstanden? Sonst bitte sacken lassen. |
Das ist schon ein starkes Stück. Bekenntnis zum Atheismus. |
Ein starkes Stück? Das trifft es imo nicht ganz. Vollkommen bescheuert ist wohl die richtige Bezeichnung.  Wie kommen die nur auf so einen Blödsinn, gibts dafür extra Kurse oder so?
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1387718) Verfasst am: 05.11.2009, 18:10 Titel: |
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Warum wundert euch das denn nur so, dass mal wieder ein € für die "Atheismus ist auch nur eine Religion-Kasse" fällig ist? 
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#1387723) Verfasst am: 05.11.2009, 18:27 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Eine eigenwillige Dialektik entwickelte etwa Johannes Singhammer (CSU), familienpolitischer Sprecher der Union im Bundestag. Er nannte die Straßburger Entscheidung ein "klassisches Fehlurteil". Denn: "Das Bekenntnis zum Atheismus darf nicht privilegiert werden." Für Singhammer ist das Nicht-Vorhandensein eines Kreuzes ein Symbol des Nichtglaubens und diskriminiert somit alle Gläubigen. Verstanden? Sonst bitte sacken lassen. |
Das ist schon ein starkes Stück. Bekenntnis zum Atheismus. |
Ein starkes Stück? Das trifft es imo nicht ganz. Vollkommen bescheuert ist wohl die richtige Bezeichnung. Wie kommen die nur auf so einen Blödsinn, gibts dafür extra Kurse oder so? |
Vielleicht bei der traditionellen Wallfahrt Tuntenhausen da gibts Fortbildung. 
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Tja
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1387724) Verfasst am: 05.11.2009, 18:31 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Warum wundert euch das denn nur so, dass mal wieder ein € für die "Atheismus ist auch nur eine Religion-Kasse" fällig ist? |
Wundern tut mich da eigentlich gar nichts mehr (hätte ich auch gar keine Zeit, es dauert einfach so schrecklich lange bis so'n Baby gut durch ist - man kommt kaum noch aus der Küche raus ...) aber das ist schon ein Stückchen dümmer und dreister. Wer nicht laut Halleluja-Singend durch die Straßen zieht ist quasi ein dauerhaftes, lautes (weil lieses ... oder so ähnlich), wandelndes Bekenntnis zum Atheismus.
Manchmal denke ich fast, dass Dummheit einfach kein genügend großer Selektionsnachteil ist. Eventuell müsste man einfach anfangen, jedem der solche Äußerungen tut links und rechts eine runter zu hauen ... es wäre unethisch und falsch, aber helfen könnte es schon ...
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1387733) Verfasst am: 05.11.2009, 19:23 Titel: |
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| Zitat: | | Für Singhammer ist das Nicht-Vorhandensein eines Kreuzes ein Symbol des Nichtglaubens und diskriminiert somit alle Gläubigen. |
Ich habe noch nie ein Kruzifix auf einer Herrentoilette gesehen. Wir pinkeln also schon lange gottlos und atheistisch! Zefixhallelujah!
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1387736) Verfasst am: 05.11.2009, 19:57 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das ist schon ein starkes Stück. Bekenntnis zum Atheismus. |
Ein starkes Stück? Das trifft es imo nicht ganz. Vollkommen bescheuert ist wohl die richtige Bezeichnung. Wie kommen die nur auf so einen Blödsinn, gibts dafür extra Kurse oder so? |
Ooch, man muss nur mal in den USA gewesen sein und sich mit ein paar Leuten über das Thema Schulgebet unterhalten haben. Da ist das seit eh und je das Standardargument. Nicht zu beten ist atheistisch, ist doch klar, und wenn alle zusammen nicht beten, ist das ein erzwungenes Bekenntnis zum Atheismus und eine Diskriminierung der Gläubigen.
EDIT: Editierunfälle editiert
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Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1387758) Verfasst am: 05.11.2009, 20:54 Titel: |
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http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,659474,00.html
| Zitat: | | Die Linie gab Verteidigungsminister Ignazio La Russa in einer TV-Diskussion vor. "Alle Kreuze bleiben hängen", schrie er, "sollen sie (die Kreuzgegner - d. Red.) doch sterben, samt diesen internationalen Schein-Institutionen!" |
Klingt schon so, als würden da einige die Scheiterhaufen vermissen....
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#1387759) Verfasst am: 05.11.2009, 20:55 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,659474,00.html
| Zitat: | | Die Linie gab Verteidigungsminister Ignazio La Russa in einer TV-Diskussion vor. "Alle Kreuze bleiben hängen", schrie er, "sollen sie (die Kreuzgegner - d. Red.) doch sterben, samt diesen internationalen Schein-Institutionen!" |
Klingt schon so, als würden da einige die Scheiterhaufen vermissen.... |
Was macht da so Angst? Dass sie sofort vom Glauben abfallen, wenn nicht überall Kreuze rumhängen? Da kanns ja nicht weit her sein mit Glauben und Gottvertrauen. Tztztz
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Tja
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#1387947) Verfasst am: 06.11.2009, 11:24 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,659474,00.html
| Zitat: | | Die Linie gab Verteidigungsminister Ignazio La Russa in einer TV-Diskussion vor. "Alle Kreuze bleiben hängen", schrie er, "sollen sie (die Kreuzgegner - d. Red.) doch sterben, samt diesen internationalen Schein-Institutionen!" |
Klingt schon so, als würden da einige die Scheiterhaufen vermissen.... |
Was macht da so Angst? Dass sie sofort vom Glauben abfallen, wenn nicht überall Kreuze rumhängen? Da kanns ja nicht weit her sein mit Glauben und Gottvertrauen. Tztztz |
Jo. Ich "glaube" auch an die Evolution, obwohl ich nicht in jedem Zimmer nen Darwin hängen hab.
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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