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AdvocatusDiaboli
To err and to strike!
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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 (#1775740) Verfasst am: 19.08.2012, 23:36 Titel: Limburger Bischof besucht indische Slums mit 1.Klasse-Flug |
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Auch auf die Gefahr hin, kleinlich zu sein, ob der grassierenden Verschwendungssucht in der großen Politik, hier ein kleiner Fall aus dem beschaulichen Limburg in Hessen. Betrifft dummerweise einen Bischof...
http://www.spiegel.de/panorama/limburger-bischof-flog-first-class-nach-indien-a-850876.html
| Zitat: | | Der Limburger Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst ist erster Klasse nach Indien geflogen, um dort soziale Projekte zu besuchen. Sowohl auf dem Hin- wie auf dem Rückflug saßen Tebartz-van Elst und sein Generalvikar Franz Kaspar auf Premium-Plätzen. Sie hätten mit ihrer Reise nach Bangalore und Umgebung unter anderem Kindern helfen wollen, "die in Steinbrüchen tätig sind", teilte der Bischof dem SPIEGEL mit. Ticketpreis und Meilenupgrade für Hin- und Rückflug entsprechen einem Wert von rund 7000 Euro pro Person. |
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Religionskritik-Wiesbaden
Niech zyje Palikot! Viva Zapata!
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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| (#1775744) Verfasst am: 20.08.2012, 00:41 Titel: Re: Limburger Bischof besucht indische Slums mit 1.Klasse-Flug |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Auch auf die Gefahr hin, kleinlich zu sein, ob der grassierenden Verschwendungssucht in der großen Politik, hier ein kleiner Fall aus dem beschaulichen Limburg in Hessen. Betrifft dummerweise einen Bischof...
http://www.spiegel.de/panorama/limburger-bischof-flog-first-class-nach-indien-a-850876.html
| Zitat: | | Der Limburger Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst ist erster Klasse nach Indien geflogen, um dort soziale Projekte zu besuchen. Sowohl auf dem Hin- wie auf dem Rückflug saßen Tebartz-van Elst und sein Generalvikar Franz Kaspar auf Premium-Plätzen. Sie hätten mit ihrer Reise nach Bangalore und Umgebung unter anderem Kindern helfen wollen, "die in Steinbrüchen tätig sind", teilte der Bischof dem SPIEGEL mit. Ticketpreis und Meilenupgrade für Hin- und Rückflug entsprechen einem Wert von rund 7000 Euro pro Person. |
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Da zitierst Du aber nicht die vom Bischof authorisierte Version, denn diese findet sich natürlich nicht in dem Revolverblatt Spiegel, sondern in der Lokalpresse Hessens 
Quelle, WK, vom 19-08-2012
Limburger Bischof reagiert auf erneute Verschwendungsvorwürfe
| Zitat: |
Die Langstreckenflüge seien nach den Reisebestimmungen der deutschen Bischofskonferenz und des Bistums gebucht worden. Es seien dem Bistumshaushalt keine Kosten entstanden. Finanziert wurde die Reise aus Mitteln des Bischöflichen Stuhls. Insgesamt habe die Reise knapp 8300 Euro gekostet.
Das Bistum begründete die Premium-Tickets damit, dass der rund neunstündige Flug zum Schlafen genutzt werden sollte. Der Bischof sollte ausgeruht sein umfangreiches und anstrengendes Programm in Indien beginnen können, ebenso sollte es bei der Rückkehr in den Dienstalltag des Bistums aussehen. Nur in der höchsten Klasse könnten die Sitze schließlich zu Ruheliegen umfunktioniert werden. |
| Zitat: | | Es sei ein sehr straffes Programm gewesen, dass normalerweise über mehr Tage hätte ausgedehnt werden müssen und somit auch «weitaus mehr gekostet hätte». |
Und weil seine Seltsamkeit eben Klasse 1 flog, und die Flugzeit mit schlafen verbrachte, sparte er sozusagen noch Geld.
Eine reine Neiddebatte, hier im Spiegel. 
Letzten Endes sollten doch beim nächsten Mal die indischen Kinder aus den Steinbrüchen beim stets gut ausgeschlafenen Bischof Limburgs vorbeischauen, schließlich wollen die ja was von ihm.
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Neues aus der FRGWI
Religionskritischer Arbeitskreis Wiesbaden
Datum: 24.05.2013
Thema: Deutschland säkular
- Vereine, Körperschaften und andere, die sich für eine Trennung von Staat und Kirche in Deutschland einsetzen.
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AdvocatusDiaboli
To err and to strike!
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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| (#1775750) Verfasst am: 20.08.2012, 04:14 Titel: |
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Die Kaste der Hohepriester hat auch schon in alten Religionen von den Privilegien ihres Standes gezehrt. Wie verändert Geld und Macht den Bezug eines Bischofs zum einfachen Leben, zu den Menschen, denen er dienen soll? Wohl betet er für die Armen, doch sieht er es als gottgewolltes Schicksal an? Wie steht der Reichtum und die Pracht der Bischöfe zum einfachen Leben, das ihr großes Vorbild Jesus angeblich geführt haben soll? Wieso prangern die Bischöfe in ihren Predigten die soziale Ungleichheit an und schwelgen selbst im Luxus? Die Antworten sind leicht zu geben. Priester sind auch nur Menschen und wenn man sie mit Geld zuschüttet, verdirbt das ihren Charakter und macht sie wohlstandsgefällig. Doch niemand stellt ernsthaft diese Fragen an die Kirche. Wein saufen und Wasser predigen. Tja. Eine komische Welt das ist.
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beachbernie
Von Kanada rausgepickte Rosine
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1775753) Verfasst am: 20.08.2012, 04:49 Titel: Re: Limburger Bischof besucht indische Slums mit 1.Klasse-Flug |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Die Langstreckenflüge seien nach den Reisebestimmungen der deutschen Bischofskonferenz und des Bistums gebucht worden. Es seien dem Bistumshaushalt keine Kosten entstanden. Finanziert wurde die Reise aus Mitteln des Bischöflichen Stuhls. Insgesamt habe die Reise knapp 8300 Euro gekostet......
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Was habt Ihr denn alle? Immerhin hat der Bischof seinen Flug nicht aus Spendengeldern finanziert, sondern auf Kosten der Steuerzahler! 
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Nicht jeder, der Henryk M. Broder zitiert, ist ein Terrorist aber jeder Terrorist zitiert Henryk M. Broder in seinem Manifest!
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Alchemist
Luminous beings are we, not this crude matter.
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1776429) Verfasst am: 22.08.2012, 17:09 Titel: |
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"der sich einen pompösen Sitz bauen liess..."
Sollte die Spiegel-online-Redaktion damit auf das Bischofspalais in Limburg anspielen, sollte sie aber auch die ganze Wahrheit in der causa berichten und nicht nur eine (tendentiöze) "Kurzfassung".
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nocquae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18028
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| (#1776431) Verfasst am: 22.08.2012, 17:18 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Sollte die Spiegel-online-Redaktion damit auf das Bischofspalais in Limburg anspielen, sollte sie aber auch die ganze Wahrheit in der causa berichten und nicht nur eine (tendentiöze) "Kurzfassung". |
Die "ganze Wahrheit" ist was?
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1776434) Verfasst am: 22.08.2012, 17:23 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: |
...
Die "ganze Wahrheit" ist was? |
Der Punkt, dass- so habe ich es in Limburg erfahren- das Domkapitel bereits zur Zeit seines Vorgängers die Restaurierung des alten Bischofspalais beschlossen hatte und dies nur deswegen relativ teuer war, weil ein Teil davon unter Denkmalschutz steht und deswegen strenge Richtlinien bei der Restaurierung beachtet werden mussten.
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tillich (epigonal)
was prepared for this
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 10805
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| (#1776574) Verfasst am: 22.08.2012, 23:27 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: |
...
Die "ganze Wahrheit" ist was? |
Der Punkt, dass- so habe ich es in Limburg erfahren- das Domkapitel bereits zur Zeit seines Vorgängers die Restaurierung des alten Bischofspalais beschlossen hatte und dies nur deswegen relativ teuer war, weil ein Teil davon unter Denkmalschutz steht und deswegen strenge Richtlinien bei der Restaurierung beachtet werden mussten. |
Wie immer es sich damit verhält: Der Vorgänger selbst hat nicht im Bischofspalais gewohnt. In solchen Fragen unterscheidet sich der neue sehr von dem hochachtbaren Vorgänger.
Auch wenn ich es einigermaßen albern finde, es einer Führungskraft auf der Ebene vorzuwerfen, erster Klasse zu fliegen. Es ist schön, wenn so jemand bescheidener ist, aber wenn nicht - jo mei.
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Gelobt sei der große und allbarmherzige Bananenaufhänger,
der uns die Früchte in die Bäume hängt!
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AdvocatusDiaboli
To err and to strike!
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 14236
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| (#1776582) Verfasst am: 22.08.2012, 23:55 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: |
...
Die "ganze Wahrheit" ist was? |
Der Punkt, dass- so habe ich es in Limburg erfahren- das Domkapitel bereits zur Zeit seines Vorgängers die Restaurierung des alten Bischofspalais beschlossen hatte und dies nur deswegen relativ teuer war, weil ein Teil davon unter Denkmalschutz steht und deswegen strenge Richtlinien bei der Restaurierung beachtet werden mussten. |
Wie immer es sich damit verhält: Der Vorgänger selbst hat nicht im Bischofspalais gewohnt. In solchen Fragen unterscheidet sich der neue sehr von dem hochachtbaren Vorgänger.
Auch wenn ich es einigermaßen albern finde, es einer Führungskraft auf der Ebene vorzuwerfen, erster Klasse zu fliegen. Es ist schön, wenn so jemand bescheidener ist, aber wenn nicht - jo mei. |
Von einer "Führungskraft" in einem Dax-Unternehmen würde ich Bescheidenheit nicht erwarten, nicht mal verlangen. Ein Bischof jedoch? An diesen sollte man höhere Ansprüche an die moralische Integrität stellen und Bescheidenheit voraussetzen, die Geschichte mit dem Flug scheint für den Herrn Tebartz-van Elst typisch zu sein, wird doch seine Amtsführung als "pompös" bezeichnet. Naja, aber was ich von der Bagage halte, das beeinträchtigt meine klare Sichtweise auf die Nebensächlichkeit der Affäre... 
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tillich (epigonal)
was prepared for this
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
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| (#1776590) Verfasst am: 23.08.2012, 00:09 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Ein Bischof jedoch? An diesen sollte man höhere Ansprüche an die moralische Integrität stellen und Bescheidenheit voraussetzen, die Geschichte mit dem Flug scheint für den Herrn Tebartz-van Elst typisch zu sein, wird doch seine Amtsführung als "pompös" bezeichnet. |
Ach je. So einen moralischen Rigorismus, dass jeder, der an irgendeinem Punkt sich zu moralischen Fragen äußert, auch im eigenen Leben immer vorbildhaft zu sein hätte über das erwartbare Maß hinaus, dass man an andere Leute stellt (hier andere Führungskräfte eben), halte ich wenig.
Sicher, wenn so jemand bescheidener ist, ist das erfreulich und sehr zu loben; deswegen habe ich ja den auch mirr weitaus sympathischeren Vorgänger positiv herausgestellt. Wenn nicht - so what.
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AdvocatusDiaboli
To err and to strike!
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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| (#1776594) Verfasst am: 23.08.2012, 00:22 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Ein Bischof jedoch? An diesen sollte man höhere Ansprüche an die moralische Integrität stellen und Bescheidenheit voraussetzen, die Geschichte mit dem Flug scheint für den Herrn Tebartz-van Elst typisch zu sein, wird doch seine Amtsführung als "pompös" bezeichnet. |
Ach je. So einen moralischen Rigorismus, dass jeder, der an irgendeinem Punkt sich zu moralischen Fragen äußert, auch im eigenen Leben immer vorbildhaft zu sein hätte über das erwartbare Maß hinaus, dass man an andere Leute stellt (hier andere Führungskräfte eben), halte ich wenig.
Sicher, wenn so jemand bescheidener ist, ist das erfreulich und sehr zu loben; deswegen habe ich ja den auch mirr weitaus sympathischeren Vorgänger positiv herausgestellt. Wenn nicht - so what. |
Ach ne? Noch einmal: andere Führungskräfte sind keine Berufsmoralisten, die anderen die rechte Lebensführung vorgeben. Als Bischof, der Jesus doch als Vorbild hat, und die Armen mit kostenlosen Bibelworten beruhigt oder sie aufs Himmelreich vertröstet, während er selbst im Diesseits die Freuden des Lebens genießt, sollte sich die maßgeschneiderten Kleider vom Leib reißen und ein Leben in Bescheidenheit unter den Armen führen. Das wäre doch auch was für Dich?
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beachbernie
Von Kanada rausgepickte Rosine
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1776604) Verfasst am: 23.08.2012, 01:36 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: |
...
Die "ganze Wahrheit" ist was? |
Der Punkt, dass- so habe ich es in Limburg erfahren- das Domkapitel bereits zur Zeit seines Vorgängers die Restaurierung des alten Bischofspalais beschlossen hatte und dies nur deswegen relativ teuer war, weil ein Teil davon unter Denkmalschutz steht und deswegen strenge Richtlinien bei der Restaurierung beachtet werden mussten. |
Wie immer es sich damit verhält: Der Vorgänger selbst hat nicht im Bischofspalais gewohnt. In solchen Fragen unterscheidet sich der neue sehr von dem hochachtbaren Vorgänger.
Auch wenn ich es einigermaßen albern finde, es einer Führungskraft auf der Ebene vorzuwerfen, erster Klasse zu fliegen. Es ist schön, wenn so jemand bescheidener ist, aber wenn nicht - jo mei. |
Von einer "Führungskraft" in einem Dax-Unternehmen würde ich Bescheidenheit nicht erwarten, nicht mal verlangen. Ein Bischof jedoch? An diesen sollte man höhere Ansprüche an die moralische Integrität stellen und Bescheidenheit voraussetzen, die Geschichte mit dem Flug scheint für den Herrn Tebartz-van Elst typisch zu sein, wird doch seine Amtsführung als "pompös" bezeichnet. Naja, aber was ich von der Bagage halte, das beeinträchtigt meine klare Sichtweise auf die Nebensächlichkeit der Affäre... |
Warum eigentlich? Gibt es irgendeinen relevanten grundsaetzlichen Unterschied zwischen der katholischen Kirche und einem DAX-Unternehmen, den ich bisher verpasst habe? Ausser vielleicht der fehlenden Boersennotierung der rkk? 
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Nicht jeder, der Henryk M. Broder zitiert, ist ein Terrorist aber jeder Terrorist zitiert Henryk M. Broder in seinem Manifest!
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beachbernie
Von Kanada rausgepickte Rosine
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 24530
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1776605) Verfasst am: 23.08.2012, 01:38 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Ein Bischof jedoch? An diesen sollte man höhere Ansprüche an die moralische Integrität stellen und Bescheidenheit voraussetzen, die Geschichte mit dem Flug scheint für den Herrn Tebartz-van Elst typisch zu sein, wird doch seine Amtsführung als "pompös" bezeichnet. |
Ach je. So einen moralischen Rigorismus, dass jeder, der an irgendeinem Punkt sich zu moralischen Fragen äußert, auch im eigenen Leben immer vorbildhaft zu sein hätte über das erwartbare Maß hinaus, dass man an andere Leute stellt (hier andere Führungskräfte eben), halte ich wenig.
Sicher, wenn so jemand bescheidener ist, ist das erfreulich und sehr zu loben; deswegen habe ich ja den auch mirr weitaus sympathischeren Vorgänger positiv herausgestellt. Wenn nicht - so what. |
Ach ne? Noch einmal: andere Führungskräfte sind keine Berufsmoralisten, die anderen die rechte Lebensführung vorgeben. Als Bischof, der Jesus doch als Vorbild hat, und die Armen mit kostenlosen Bibelworten beruhigt oder sie aufs Himmelreich vertröstet, während er selbst im Diesseits die Freuden des Lebens genießt, sollte sich die maßgeschneiderten Kleider vom Leib reißen und ein Leben in Bescheidenheit unter den Armen führen. Das wäre doch auch was für Dich? |
Das klingt aber manchmal ganz anders, wenn sich manche "anderen Fuehrungskraefte" oeffentlich zu sozialen Fragen aeussern....
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Sine Nomine
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| (#1776615) Verfasst am: 23.08.2012, 06:46 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | So einen moralischen Rigorismus, dass jeder, der an irgendeinem Punkt sich zu moralischen Fragen äußert, auch im eigenen Leben immer vorbildhaft zu sein hätte über das erwartbare Maß hinaus, dass man an andere Leute stellt (hier andere Führungskräfte eben), halte ich wenig. |
Armutsexperten des Tages
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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tillich (epigonal)
was prepared for this
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 10805
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| (#1776760) Verfasst am: 23.08.2012, 17:07 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | So einen moralischen Rigorismus, dass jeder, der an irgendeinem Punkt sich zu moralischen Fragen äußert, auch im eigenen Leben immer vorbildhaft zu sein hätte über das erwartbare Maß hinaus, dass man an andere Leute stellt (hier andere Führungskräfte eben), halte ich wenig. |
Armutsexperten des Tages |
Ich hatte ganz vergessen, dass andere Armutsexperten wie Sozial- und Entwicklungshilfeminister, die Chefs von Arbeitsagentur, GIZ usw. sich mit einem Gehalt in ALG2-Höhe zufrieden geben.
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1776769) Verfasst am: 23.08.2012, 17:21 Titel: |
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@ tilich
Was wird ihm denn so vorgeworfen:
Er wohnt im Bischofspalais!
Das stimmt, aber wieviele Räume bewohnt er dort denn?
Er tritt bei offizielen Anlässen im Bischofsornat auf?
Na und, spricht denn etwas dagegen?
Sicher, er ist nicht der Typ, der per se nur in zivil auftritt, wenn es sich um einen offiziellen Anlass handelt, aber ich würde mich auch wundern, wenn er es täte.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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fwo
nachtaktiv
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 12489
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| (#1776956) Verfasst am: 24.08.2012, 08:40 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ....
Ich hatte ganz vergessen, dass andere Armutsexperten wie Sozial- und Entwicklungshilfeminister, die Chefs von Arbeitsagentur, GIZ usw. sich mit einem Gehalt in ALG2-Höhe zufrieden geben. |
Also einen Unterschied gibt es schon zwischen Politikern oder Wirtschaftsbossen und diesem Kaschperlgesicht im Dauerorgasmus:
Die fahren zwar auch Prunkkarossen und fliegen erster Klasse, werfen aber nicht gleichzeitig mit Nadelöhrgleichnissen um sich und beanspruchen dann wegen besonders guter Führung einen Altersruhesitz im Himmel.
Ich finde das schon einen netten Anlass für Spott.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Alchemist
Luminous beings are we, not this crude matter.
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 14712
Wohnort: Hamburg
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| (#1776957) Verfasst am: 24.08.2012, 08:43 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: |
...
Die "ganze Wahrheit" ist was? |
Der Punkt, dass- so habe ich es in Limburg erfahren- das Domkapitel bereits zur Zeit seines Vorgängers die Restaurierung des alten Bischofspalais beschlossen hatte und dies nur deswegen relativ teuer war, weil ein Teil davon unter Denkmalschutz steht und deswegen strenge Richtlinien bei der Restaurierung beachtet werden mussten. |
Wie immer es sich damit verhält: Der Vorgänger selbst hat nicht im Bischofspalais gewohnt. In solchen Fragen unterscheidet sich der neue sehr von dem hochachtbaren Vorgänger.
Auch wenn ich es einigermaßen albern finde, es einer Führungskraft auf der Ebene vorzuwerfen, erster Klasse zu fliegen. Es ist schön, wenn so jemand bescheidener ist, aber wenn nicht - jo mei. |
dem würde ich sogar zustimmen, der Knilch hat aber öffentlich alles abgestritten, soweit ich weiß.
MIt ner Lüge sieht die Sache dann schon wieder anders aus
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"Does anybody remember laughter?"
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Vobro
Privatnachdenker
Anmeldungsdatum: 10.11.2011
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Wohnort: Wuppertal
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| (#1776966) Verfasst am: 24.08.2012, 09:28 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: |
...
Die "ganze Wahrheit" ist was? |
Der Punkt, dass- so habe ich es in Limburg erfahren- das Domkapitel bereits zur Zeit seines Vorgängers die Restaurierung des alten Bischofspalais beschlossen hatte und dies nur deswegen relativ teuer war, weil ein Teil davon unter Denkmalschutz steht und deswegen strenge Richtlinien bei der Restaurierung beachtet werden mussten. |
Wie immer es sich damit verhält: Der Vorgänger selbst hat nicht im Bischofspalais gewohnt. In solchen Fragen unterscheidet sich der neue sehr von dem hochachtbaren Vorgänger.
Auch wenn ich es einigermaßen albern finde, es einer Führungskraft auf der Ebene vorzuwerfen, erster Klasse zu fliegen. Es ist schön, wenn so jemand bescheidener ist, aber wenn nicht - jo mei. |
dem würde ich sogar zustimmen, der Knilch hat aber öffentlich alles abgestritten, soweit ich weiß.
MIt ner Lüge sieht die Sache dann schon wieder anders aus |
Wie war das noch, die Kardinäle sind nicht die Nachfolger der Apostel, es sei denn sie lebten wie diese...
Aber ein Bischof ist schließlich kein Kardinal!
Aber leben die heutigen Kardinäle wirklich so viel bescheidener als die Bischöfe...
Wer drauf kotzt wird selig, oder wie war das.
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"Mit der Bibel unterm Arm sind schon viele Kriege geführt worden, nicht aber mit den Werken eines Goethe, Lessing, Dostojewski oder Shakespeare." - Eugen Drewermann
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AdvocatusDiaboli
To err and to strike!
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 14236
Wohnort: München
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| (#1776970) Verfasst am: 24.08.2012, 09:43 Titel: |
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Wie fwo schon bemerkte, die Berufstheologen weisen in ihren Bibellektionen nun einmal auf die Glückseligkeit der Armut hin, war ihr Held Jesus nicht ein wahrhaft bescheidener Mann! - doch ihre Zungen sind gespalten. Für 30 Silberlinge oder ein fettes Beamtengehalt, ist jeder von ihnen zum Verrat bereit. Und die Schäfchen sollen brav und arm bleiben, damit sie für die nächsten gutmütigen Sprüche empfänglich bleiben. Wenn das kein Zynismus ist...
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nocquae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18028
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| (#1776991) Verfasst am: 24.08.2012, 10:53 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wie fwo schon bemerkte, die Berufstheologen weisen in ihren Bibellektionen nun einmal auf die Glückseligkeit der Armut hin, war ihr Held Jesus nicht ein wahrhaft bescheidener Mann! - doch ihre Zungen sind gespalten. Für 30 Silberlinge oder ein fettes Beamtengehalt, ist jeder von ihnen zum Verrat bereit. Und die Schäfchen sollen brav und arm bleiben, damit sie für die nächsten gutmütigen Sprüche empfänglich bleiben. Wenn das kein Zynismus ist... |
"Aber das Geld gehört doch gar nicht dem Herrn Bischof, sondern der Kirche."
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Defätist
humanistischer Menschgut
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 3809
Wohnort: daheim
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| (#1777018) Verfasst am: 24.08.2012, 11:56 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wie fwo schon bemerkte, die Berufstheologen weisen in ihren Bibellektionen nun einmal auf die Glückseligkeit der Armut hin, war ihr Held Jesus nicht ein wahrhaft bescheidener Mann! - doch ihre Zungen sind gespalten. Für 30 Silberlinge oder ein fettes Beamtengehalt, ist jeder von ihnen zum Verrat bereit. Und die Schäfchen sollen brav und arm bleiben, damit sie für die nächsten gutmütigen Sprüche empfänglich bleiben. Wenn das kein Zynismus ist... |
"Aber das Geld gehört doch gar nicht dem Herrn Bischof, sondern der Kirche." |
der Kirche??  Seit wann?
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fear is the only enemy - face the enemy
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fwo
nachtaktiv
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 12489
Wohnort: nicht fest
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| (#1777028) Verfasst am: 24.08.2012, 12:13 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wie fwo schon bemerkte, die Berufstheologen weisen in ihren Bibellektionen nun einmal auf die Glückseligkeit der Armut hin, war ihr Held Jesus nicht ein wahrhaft bescheidener Mann! - doch ihre Zungen sind gespalten. Für 30 Silberlinge oder ein fettes Beamtengehalt, ist jeder von ihnen zum Verrat bereit. Und die Schäfchen sollen brav und arm bleiben, damit sie für die nächsten gutmütigen Sprüche empfänglich bleiben. Wenn das kein Zynismus ist... |
"Aber das Geld gehört doch gar nicht dem Herrn Bischof, sondern der Kirche." |
Nicht ganz, wenn ich richtig informiert bin. Soweit ich weiß, ist genau diese weitgehende Verfügungsgewalt über das Vermögen des eigenen Bistums, die kaum vom Eigentum zu unterscheiden ist, auch einer der historischen Gründe für das Zölibat zumindest der höheren Kuttenträger. Ansonsten würden*** die ihre Bistümer nämlich an ihre Kinder vererben.
(*** Wahrscheinlich leitet sich davon auch der Begriff Würdenträger ab )
p.s. @ nocquae: ich habe deine "" schon gesehen.
fwo
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 966
Wohnort: bei Frankfurt/Main
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| (#1777175) Verfasst am: 24.08.2012, 21:28 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Ein Bischof jedoch? An diesen sollte man höhere Ansprüche an die moralische Integrität stellen und Bescheidenheit voraussetzen, die Geschichte mit dem Flug scheint für den Herrn Tebartz-van Elst typisch zu sein, wird doch seine Amtsführung als "pompös" bezeichnet. |
Ach je. So einen moralischen Rigorismus, dass jeder, der an irgendeinem Punkt sich zu moralischen Fragen äußert, auch im eigenen Leben immer vorbildhaft zu sein hätte über das erwartbare Maß hinaus, dass man an andere Leute stellt (hier andere Führungskräfte eben), halte ich wenig.
Sicher, wenn so jemand bescheidener ist, ist das erfreulich und sehr zu loben; deswegen habe ich ja den auch mirr weitaus sympathischeren Vorgänger positiv herausgestellt. Wenn nicht - so what. |
Ach ne? Noch einmal: andere Führungskräfte sind keine Berufsmoralisten, die anderen die rechte Lebensführung vorgeben. Als Bischof, der Jesus doch als Vorbild hat, und die Armen mit kostenlosen Bibelworten beruhigt oder sie aufs Himmelreich vertröstet, während er selbst im Diesseits die Freuden des Lebens genießt, sollte sich die maßgeschneiderten Kleider vom Leib reißen und ein Leben in Bescheidenheit unter den Armen führen. Das wäre doch auch was für Dich? |
Das klingt aber manchmal ganz anders, wenn sich manche "anderen Fuehrungskraefte" oeffentlich zu sozialen Fragen aeussern.... |
Für die Firmen andere Führungskräfte ist Moral aber ein Hobby - für die Kirche dagegen ist es Teil des Kerngeschäfts.
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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Vobro
Privatnachdenker
Anmeldungsdatum: 10.11.2011
Beiträge: 713
Wohnort: Wuppertal
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| (#1777440) Verfasst am: 25.08.2012, 21:09 Titel: |
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| Sir Chaos hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Ein Bischof jedoch? An diesen sollte man höhere Ansprüche an die moralische Integrität stellen und Bescheidenheit voraussetzen, die Geschichte mit dem Flug scheint für den Herrn Tebartz-van Elst typisch zu sein, wird doch seine Amtsführung als "pompös" bezeichnet. |
Ach je. So einen moralischen Rigorismus, dass jeder, der an irgendeinem Punkt sich zu moralischen Fragen äußert, auch im eigenen Leben immer vorbildhaft zu sein hätte über das erwartbare Maß hinaus, dass man an andere Leute stellt (hier andere Führungskräfte eben), halte ich wenig.
Sicher, wenn so jemand bescheidener ist, ist das erfreulich und sehr zu loben; deswegen habe ich ja den auch mirr weitaus sympathischeren Vorgänger positiv herausgestellt. Wenn nicht - so what. |
Ach ne? Noch einmal: andere Führungskräfte sind keine Berufsmoralisten, die anderen die rechte Lebensführung vorgeben. Als Bischof, der Jesus doch als Vorbild hat, und die Armen mit kostenlosen Bibelworten beruhigt oder sie aufs Himmelreich vertröstet, während er selbst im Diesseits die Freuden des Lebens genießt, sollte sich die maßgeschneiderten Kleider vom Leib reißen und ein Leben in Bescheidenheit unter den Armen führen. Das wäre doch auch was für Dich? |
Das klingt aber manchmal ganz anders, wenn sich manche "anderen Fuehrungskraefte" oeffentlich zu sozialen Fragen aeussern.... |
Für die Firmen andere Führungskräfte ist Moral aber ein Hobby - für die Kirche dagegen ist es Teil des Kerngeschäfts. |
Allerdings nur die Doppelmoral...
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"Mit der Bibel unterm Arm sind schon viele Kriege geführt worden, nicht aber mit den Werken eines Goethe, Lessing, Dostojewski oder Shakespeare." - Eugen Drewermann
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Ralf Rudolfy
Missionars Nachtmahr
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 24816
Wohnort: Erfurt
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| (#1777451) Verfasst am: 25.08.2012, 22:09 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wie fwo schon bemerkte, die Berufstheologen weisen in ihren Bibellektionen nun einmal auf die Glückseligkeit der Armut hin, war ihr Held Jesus nicht ein wahrhaft bescheidener Mann! - doch ihre Zungen sind gespalten. Für 30 Silberlinge oder ein fettes Beamtengehalt, ist jeder von ihnen zum Verrat bereit. Und die Schäfchen sollen brav und arm bleiben, damit sie für die nächsten gutmütigen Sprüche empfänglich bleiben. Wenn das kein Zynismus ist... |
"Aber das Geld gehört doch gar nicht dem Herrn Bischof, sondern der Kirche." |
Nicht ganz, wenn ich richtig informiert bin. Soweit ich weiß, ist genau diese weitgehende Verfügungsgewalt über das Vermögen des eigenen Bistums, die kaum vom Eigentum zu unterscheiden ist, auch einer der historischen Gründe für das Zölibat zumindest der höheren Kuttenträger. Ansonsten würden*** die ihre Bistümer nämlich an ihre Kinder vererben.
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Solange man sich von dem Geld ein schönes Leben machen kann, ist das eh einerlei.
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"Was weiß ich denn, was in dem sein Hundehirn vor sich geht?"
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AdvocatusDiaboli
To err and to strike!
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 14236
Wohnort: München
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| (#1777634) Verfasst am: 26.08.2012, 17:23 Titel: |
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http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/limburger-bischof-verkaufte-immobilienpaket-ans-eigene-bistum-a-852144.html
| Zitat: |
Der Limburger Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst hat nach SPIEGEL-Informationen Immobilien des Bischöflichen Stuhls ans eigene Bistum verkauft. Nun gibt es den Verdacht, der Kirchenmann habe so seinen neuen umstrittenen Prunkbau finanzieren wollen. Tebartz-van Elst weist dies zurück. |
Der Limburger Bischof muss sich viele Feinde gemacht haben, sonst käme der Spiegel gar nicht zu seinen Infos über "Seine Exzellenz".
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Bis zur Unerträglichkeit und noch viel weiter!
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Schlumpf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 489
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| (#1777645) Verfasst am: 26.08.2012, 18:28 Titel: |
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Man muss schon ein bißchen fair sein. Bischöfe haben einen hohen Rang, wenn auch in einer zweifelhaften Organisation.
Wenn sie schon in einer Luxuskarosse von einem Chauffeur gefahren werden, dann wird ihnen auch das Fliegen erster Klasse zustehen. Der Fauxpas in diesem Fall war, dass er in der Luxusklasse zu den "Armen" geflogen ist, um seine soziale Ader rauszukehren.
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