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Catholikx auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012 Beiträge: 656
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(#1781199) Verfasst am: 09.09.2012, 15:32 Titel: Wurde die Bibel verfälscht? |
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Hiermit ziehe ich die Frage zurück!
Zuletzt bearbeitet von Catholikx am 09.09.2012, 20:02, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31804
Wohnort: Woanders
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#1781205) Verfasst am: 09.09.2012, 15:56 Titel: |
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Ursprünglich handelte das NT von einem fliegenden Spaghettimonster, das alle Menschen satt und glücklich machte - nur hätte das damals niemand geglaubt, darum wurde die Geschichte entschärft und ein jüdischer Wanderprediger wurde auf ein Holzkreuz genagelt.
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Catholikx auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012 Beiträge: 656
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(#1781207) Verfasst am: 09.09.2012, 16:00 Titel: |
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Ich wusste es doch:das Fliegende Spaghettimonster existiert.
Im Ernst:
Wenn man Dan Browm Glauben schenkt, dann wurde das NT in mehrfacher Hinsicht verfälscht.
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#1781213) Verfasst am: 09.09.2012, 16:11 Titel: |
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Was eine merkwürdige Frage...
Fragst du dich ob Grimms Märchen 'verfälscht' wurden?
Und was soll wie 'verfälscht' worden sein? Geht man davon aus, dass mal jemand eine bis dato mündlich überlieferte Geschichte aufgeschrieben hat, kann man da schon die erste 'Verfälschung' annehmen. Z.B. wurden da auf jeden Fall von älteren Geschichten abgeschrieben. Dann wurde 'verfälscht' als die Wahl der Bücher getroffen wurde die in den Bibelkanon aufgenommen werden sollen und welche nicht. Deswegen gibt es die Apokryphen.
Dann wurde bei jeder Übersetzung 'verfälscht' weil diese immer mit dem Wissen und der Einstellung der jeweiligen Zeit ausgeführt wurde. Dazu gibt es noch ganz normale Übersetzungsfehler.
Also ja, die ganze Bibel ist eine Fälschung, das ist aber völlig egal weil sie doch nur ein fiktives Sammelsurium von Texten ist.
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Rohrspatz grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007 Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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(#1781214) Verfasst am: 09.09.2012, 16:14 Titel: |
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"Verfälscht" ist ein Ausdruck, der sich ja auf eine "wahre" Version bezieht. Insofern ist die Bibel in meinen Augen nicht "verfälscht", aber so einiges deutet darauf hin, dass sich die verschiedenen Autoren der Bibel über den Inhalt nicht ganz einig waren.
In diesem Kontext: Bible Quiz Show
Oder auch als Liste
_________________ Dies ist keine Piep-Show.
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
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(#1781217) Verfasst am: 09.09.2012, 16:38 Titel: |
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Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | "Verfälscht" ist ein Ausdruck, der sich ja auf eine "wahre" Version bezieht. Insofern ist die Bibel in meinen Augen nicht "verfälscht", aber so einiges deutet darauf hin, dass sich die verschiedenen Autoren der Bibel über den Inhalt nicht ganz einig waren.
In diesem Kontext: Bible Quiz Show
Oder auch als Liste |
Dass hört sich witzig an. Schade, dass mein English so schlecht ist, dass meiste entgeht mir.
Ist die Liste identisch mi den Fragen?
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Rohrspatz grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007 Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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(#1781219) Verfasst am: 09.09.2012, 16:48 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | "Verfälscht" ist ein Ausdruck, der sich ja auf eine "wahre" Version bezieht. Insofern ist die Bibel in meinen Augen nicht "verfälscht", aber so einiges deutet darauf hin, dass sich die verschiedenen Autoren der Bibel über den Inhalt nicht ganz einig waren.
In diesem Kontext: Bible Quiz Show
Oder auch als Liste |
Dass hört sich witzig an. Schade, dass mein English so schlecht ist, dass meiste entgeht mir.
Ist die Liste identisch mi den Fragen? |
Ich glaube nicht, aber Überschneidungen gibt es allemal einige.
_________________ Dies ist keine Piep-Show.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25916
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1781228) Verfasst am: 09.09.2012, 17:46 Titel: Re: Wurde die Bibel verfälscht? |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Hallo,
man kann immer wieder lesen und hören, die Bibel - konkret das NT -sei unter Kaiser Konstantin verfälscht worden, wie denkt ihr darüber?
Gruss,
Catholikx |
Ich schätze, dass Du mit dieser Frage kaum jemanden hier begeistern kannst - die bisherigen Antworten gehen auch in diese Richtung. Wer hier Bibel liest, liest sie, um jemandem, der uns erzählt wie wichtig Satz A aus der Bibel ist, Satz B, auch aus der Bibel, auf die Nase hauen zu können, der exakt das Gegenteil sagt. Solche Leser verstehen die Bibel als Feuer, um darauf Christen zu grillen und was davon Original, was Fälschung ist, mag einen Christen interessieren, sonst niemanden, wichtig ist nur, dass es wehtut.
Woran sollte man das auch festmachen? Original nur unter Haschisch geschrieben, alles unter Alkohol ist Fälschung, weil Alkohol für die falschen Götter empfindlich macht? Aber da die Urmanuskkripte feheln, macht es gewisse Schwierigkeiten, festzustellen, was der Autor geraucht hatte. Für mich ist da Bibel drin, wo Bibel draufsteht, und das halten die meisten Christen seit über 1000 Jahren nicht anders und letztlich ist es dieser Schinken, der das Identifikationsobjekt darstellt und nicht die fiktive Person Jesus.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#1781237) Verfasst am: 09.09.2012, 18:15 Titel: Re: Wurde die Bibel verfälscht? |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Catholikx hat folgendes geschrieben: | Hallo,
man kann immer wieder lesen und hören, die Bibel - konkret das NT -sei unter Kaiser Konstantin verfälscht worden, wie denkt ihr darüber?
Gruss,
Catholikx |
Ich schätze, dass Du mit dieser Frage kaum jemanden hier begeistern kannst |
Interessiert mich schon, aber mit Catholicx diskutieren ist reichtlich sinnlos, insbesondere bei seinen Pseudofragen.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Defätist auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010 Beiträge: 8557
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(#1781257) Verfasst am: 09.09.2012, 19:19 Titel: |
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Welche Bibel - welche Fassung - welcher Verfasser?
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Waschmaschine777 auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008 Beiträge: 4007
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(#1781281) Verfasst am: 09.09.2012, 21:25 Titel: Re: Wurde die Bibel verfälscht? |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Hiermit ziehe ich die Frage zurück! |
Zumindest wurde dein Posting verfälscht. Wann das geschah ist gut nachvollziehbar. Leider wurde die Bibel im Vor-Internetzeitalter geschrieben. Denn sonst stünde vielleicht zu lesen: Zuletzt geändert 22 Juli 435.
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1781288) Verfasst am: 09.09.2012, 21:55 Titel: Re: Wurde die Bibel verfälscht? |
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Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | Catholikx hat folgendes geschrieben: | Hiermit ziehe ich die Frage zurück! |
Zumindest wurde dein Posting verfälscht. Wann das geschah ist gut nachvollziehbar. Leider wurde die Bibel im Vor-Internetzeitalter geschrieben. Denn sonst stünde vielleicht zu lesen: Zuletzt geändert 22 Juli 435. |
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Catholikx auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012 Beiträge: 656
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(#1781296) Verfasst am: 09.09.2012, 22:15 Titel: |
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Meinen Eingangsbeitrag habe ich selber abgeändert, weil ich so deutlich machen konnte, dass ich es für einen Fehler halte, die Frage gestellt zu haben.
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
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(#1781299) Verfasst am: 09.09.2012, 22:22 Titel: Re: Wurde die Bibel verfälscht? |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Hiermit ziehe ich die Frage zurück! |
Zitat: | 2.3 Verbotenes Verhalten
Nachträgliche Veränderungen an eigenen Beiträgen, die den Diskussionsverlauf verfälschen oder unkenntlich machen, sind verboten. Änderungen in Zitaten aus fremden Beiträgen, die deren Sinn entstellen, sind ebenfalls verboten, es sei denn, es wird deutlich hervorgehoben, dass es sich um abgeänderte Zitate handelt. |
Nachträgliche Veränderungen sind nicht gestattet.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1781300) Verfasst am: 09.09.2012, 22:23 Titel: |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Meinen Eingangsbeitrag habe ich selber abgeändert, weil ich so deutlich machen konnte, dass ich es für einen Fehler halte, die Frage gestellt zu haben. |
1. nutzt sowas nichts, weil dein post zitiert wurde,
2. solltest du sowas nicht tun, wenn du die regeln hier gelesen hättest.
_________________ I'm tapping in the dusternis
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alae auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006 Beiträge: 7039
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(#1781312) Verfasst am: 09.09.2012, 22:47 Titel: Re: Wurde die Bibel verfälscht? |
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Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | Catholikx hat folgendes geschrieben: | Hiermit ziehe ich die Frage zurück! |
Zumindest wurde dein Posting verfälscht. Wann das geschah ist gut nachvollziehbar. Leider wurde die Bibel im Vor-Internetzeitalter geschrieben. Denn sonst stünde vielleicht zu lesen: Zuletzt geändert 22 Juli 435. |
Und die Briefe des Paulus wären zu einem Sammelthread verschmolzen worden.
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Die Fiktion unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009 Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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(#1781313) Verfasst am: 09.09.2012, 22:50 Titel: Re: Wurde die Bibel verfälscht? |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Hiermit ziehe ich die Frage zurück! |
Keine Ahnung, was du mit deiner Frage wirklich beantwortet haben wolltest ?
Vielleicht war sie ja gar nicht so dumm, sondern nur unglücklich formuliert ?
Wurde die Bibel verfälscht ?
Nein, mit Sicherheit nicht !
Sie wurde bloß ``angepasst´´.
Die Bibel ist ein sehr schönes Beispiel dafür, das ein Glaube dem ``Mainstream´´folgen kann.
....ein durchaus eloquentes Geschäftsmodell, das sich auch heute noch großer Beliebheit erfreut.
Ich denke mal, das die Bibel in den letzten 500 Jahren nicht mehr großartig verändert wurde.
Seit dieser Zeit, liegt der Schwerpunkt mehr auf der Interpretation ihrer Aussagen.
.......und da, gibt es wirklich äußerst kreative Fortschritte
Vielleicht betraf deine Frage ja die ursprüngliche Kernaussage der Bibel.
Welchen ``Zweck´´ dieses Schriftstück haben sollte.
Wenn wir auf dieser Basis über die Bibel diskutieren, dann erklären sich Veränderungen in ihrem Inhalt, von ganz allein.
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Catholikx auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012 Beiträge: 656
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(#1781314) Verfasst am: 09.09.2012, 22:54 Titel: |
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Ich formuliere es noch mal anders:
Wurden Teile des NT unter Kaiser Konstantin aus dem NT entfernt und zwar um - wie es Dan Brown behauptet - eine Tatsache zu verschleiern?
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1781316) Verfasst am: 09.09.2012, 23:03 Titel: |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ich formuliere es noch mal anders:
Wurden Teile des NT unter Kaiser Konstantin aus dem NT entfernt und zwar um - wie es Dan Brown behauptet - eine Tatsache zu verschleiern? |
ähem, du ziehst Dan Brown als indiz o.ä. heran? das ist, mMn, mehr als lustig
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Die Fiktion unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009 Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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(#1781319) Verfasst am: 09.09.2012, 23:12 Titel: |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ich formuliere es noch mal anders:
Wurden Teile des NT unter Kaiser Konstantin aus dem NT entfernt und zwar um - wie es Dan Brown behauptet - eine Tatsache zu verschleiern? |
Welche ``Tatsache´´ soll das denn sein ?
Du solltest dir immer bewußt sein, welchen Zweck dieses Buch erfüllen sollte !
``Tatsachen´´, lassen sich heute wissenschaftlich belegen,
....auch wenn sie zig tausend Jahre alt sind.
``Ötzi´´ ist ein schönes Beispiel dafür !
Welche Änderungen stoßen dir denn so sauer auf ?
Vielleicht hilft es dir, wenn du dir die soziale und politische Lage näher betrachtest, in der diese Änderung aufgetreten ist ?
....vielleicht waren diese Änderungen ja einfach nur ``sinnvoll´´, weil es die Lage erforderte ?
Im 2ten Weltkrieg wurden Kanonen von Priestern gesegnet.
Passt das zur Bibel ?
Der christliche Glaube ist sehr anpassungsfähig, ...gradezu modern.
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Defätist auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010 Beiträge: 8557
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(#1781326) Verfasst am: 09.09.2012, 23:43 Titel: |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ich formuliere es noch mal anders:
Wurden Teile des NT unter Kaiser Konstantin aus dem NT entfernt und zwar um - wie es Dan Brown behauptet - eine Tatsache zu verschleiern? |
Welche Tatsache sollte durch wen unter Konstantin durch Entfernung von Teilen des NT verschleiert werden?
Wenn du dir nicht bald angewöhnst, präzise Fragestellung zu betreiben, spiele ich nicht mehr mit dir.
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Catholikx auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012 Beiträge: 656
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(#1781333) Verfasst am: 09.09.2012, 23:51 Titel: |
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Angeblich soll - so Brown - Jesus mit Maria Madgalena ein Kind gezeugt haben, auf das dann die Merowinger zurückgehen sollen.
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MeineGitarreBrauchtStrom schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009 Beiträge: 2023
Wohnort: Aldi-Nord
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(#1781344) Verfasst am: 10.09.2012, 00:08 Titel: |
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Öhm, Du weißt aber schon, daß Dan Brown das nicht wirklich behauptet, sondern der Da Vinci Code ein Roman ist, ja?
_________________ Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#1781346) Verfasst am: 10.09.2012, 00:09 Titel: |
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MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | Öhm, Du weißt aber schon, daß Dan Brown das nicht wirklich behauptet, sondern der Da Vinci Code ein Roman ist, ja? |
Bezog sich Dan Brown nicht indirekt auf ein umstrittenes Sachbuch, das diese Thesen vertritt?
EDIT: http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Heilige_Gral_und_seine_Erben <- dieses hier, sehr dubioses Werk
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
Zuletzt bearbeitet von AdvocatusDiaboli am 10.09.2012, 00:13, insgesamt einmal bearbeitet |
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Defätist auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010 Beiträge: 8557
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(#1781347) Verfasst am: 10.09.2012, 00:12 Titel: |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Angeblich soll - so Brown - Jesus mit Maria Madgalena ein Kind gezeugt haben, auf das dann die Merowinger zurückgehen sollen. |
Dan Brown hat seine fiktive Version zur derzeit gültigen fiktiven christlichen Version eines Märchenbuchs geschrieben.
Angeblich soll es Vampire und Werwölfe geben...
Brown´s Thriller ist teilweise unterhaltsam. Mehr kann man eigentlich nicht dazu sagen.
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Catholikx auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012 Beiträge: 656
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(#1781350) Verfasst am: 10.09.2012, 00:15 Titel: |
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Ich habe es auch gelesen und wenn ich mich nicht irre, schrieb er, dass die Quellen, die er hat, auf historischen Fakten (!) beruhen.
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#1781352) Verfasst am: 10.09.2012, 00:16 Titel: |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ich habe es auch gelesen und wenn ich mich nicht irre, schrieb er, dass die Quellen, die er hat, auf historischen Fakten (!) beruhen. |
Vielleicht meinte er damit ja die Bibel.
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Defätist auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010 Beiträge: 8557
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(#1781354) Verfasst am: 10.09.2012, 00:20 Titel: |
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Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ich habe es auch gelesen und wenn ich mich nicht irre, schrieb er, dass die Quellen, die er hat, auf historischen Fakten (!) beruhen. |
Ohne die Quellen zu verifizieren, kann man alles Mögliche einen Fakt nennen. Bestes Beispiel dafür ist die Figur des Jesus.
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Catholikx auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012 Beiträge: 656
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(#1781403) Verfasst am: 10.09.2012, 11:31 Titel: |
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Rohrspatz hat folgendes geschrieben: |
...
aber so einiges deutet darauf hin, dass sich die verschiedenen Autoren der Bibel über den Inhalt nicht ganz einig waren.
In diesem Kontext:
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Oder auch als Liste |
Dort wird ja auch die Frage gestellt, wer das Kreuz Jesu trug, er selber oder Simon aus Cyrene?
Beides ist richtig, denn erst wurde Jesus das Kreuz (also der Querbalken) auf die Schultern gelegt und als er unter der Last nach einer gewissen Strecke zusammenbrach haben die Römer einfach einen Passanten (es war in diesem Fall Simon aus Cyrene) gezwungen, das Kreuz zu tragen.
Man merkt:Ein Widerspruch existiert nicht.
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