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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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 (#1859380) Verfasst am: 19.08.2013, 22:50 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wuschhh, what? hat folgendes geschrieben: |
@al
Würdest du dir nicht auch leicht vereimert vorkommen, wenn du einer Person beispielsweise ein Viereck zeigst und dieser Jemand beharrt darauf, ein Dreieck zu sehen? 
Auch finde ich es eine Erwähnung wert, wie hier offensichtlich mit zweierlei Maß gemessen wird, nur weil ich eine sehr überschaubare Forenvergangenheit habe und eine von der Mehrheit abweichende, unbequeme Meinung vertrete. So dürfen diverse alte Hasen zahlreiche nichts zur Diskussion beitragende und nur auf Provokation abzielende Kommentare in diesen Thread kacken, während bei mir gleich rumgeheult wird. |
Bei dem Diskussionsverhalten wundert es mich aber nicht. Du gehts ja schon wieder nicth auf mein Posting ein!
Kommt noch irgendwas zum Thema? 
Wenn du aber meinst ungerecht behandelt zu werden, melde diese Verfehlung dem Moderationsteam. Hier wird jedenfalls NICHT nach der Anzhal der Beiträge geschaut, sondern auf den Inhalt. |
Ohne jetzt Wushh's Argumentation verteitigen zu wollen, aber deine Beitraege in diesem Thread dienen auch eher der Polemik und Verunglimpfung als einer zielgerechten Argumentation... |
Moment mal. Ich habe ihn weder als Spinner noch sonstwas bezeichnet.
Ich bin doch auf seine Aussagen eingegangen und habe versucht seine Sicht der Dinge zu erfahren.
Wo siehst du Polemik und Verumglimpfung? |
zb:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Als Videovorschläge bekommt man übrigens auch folgendes:
http://www.youtube.com/watch?v=xn9uvd12juQ
Der Typ in dem Video behauptet nun, es hat gar keine Flugzeuge am 11. Spetember gegeben.
Können wir uns darauf wenigstens einigen? |
betrifft aber nicht alle deine posts
[ |
Das qar weder Polemik noch Unterstellung. Die Frage zielte darauf hin, herauszufinden wie weit wuushs Verschwörungstheorien gehen. Quasi ein Ausloten von Grenzen
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#1859381) Verfasst am: 19.08.2013, 22:51 Titel: |
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@Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte...
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wuschhh, what?
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.06.2013
Beiträge: 212
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| (#1859387) Verfasst am: 19.08.2013, 23:13 Titel: |
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@al
Ich habe zwei Gedanken dazu, wobei "pull it" irgendwie komisch zu übersetzen ist, finde ich. 
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Smode
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.06.2013
Beiträge: 308
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| (#1859388) Verfasst am: 19.08.2013, 23:20 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
mag sein. fuer mich sprang wie gesagt bis jetzt die info mit den fliegern raus.
die offizielle version anzuzweifeln liegt auf jedenfall nahe, die usa waren sich im letzten jahrhundert jedenfalls nicht zu schade kriegsgruende (und eben das ist 9/11 u.a.) zu erfinden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall
http://de.wikipedia.org/wiki/Begr%C3%BCndung_f%C3%BCr_den_Irakkrieg
und wenn man sich jetzt pearl harbour (um das auch ins spiel zu bringen) und 9/11 anschaut ergibt sich ein gewisses muster.
natuerlich ist das letzten endes nichts als spekulation, aber "die USA" dazu zu bringen zu gestehen geht nicht. bleiben also nur spekulation, dontgiveashit oder glauben schenken ...
(ich schwanke zwischen ersteren beiden)
_________________
Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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Smode
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.06.2013
Beiträge: 308
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| (#1859390) Verfasst am: 19.08.2013, 23:29 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das qar weder Polemik noch Unterstellung. Die Frage zielte darauf hin, herauszufinden wie weit wuushs Verschwörungstheorien gehen. Quasi ein Ausloten von Grenzen |
 und du glaubst wirklich er haette es dir abgenommen, nachdem du schon die ganze zeit in der anderen ecke des rings standest? vlt ist es ein test, aber dann testet er auf schwerwiegendere geistige einschraenkungen 
_________________
Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#1859402) Verfasst am: 20.08.2013, 01:01 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
mag sein. fuer mich sprang wie gesagt bis jetzt die info mit den fliegern raus.
die offizielle version anzuzweifeln liegt auf jedenfall nahe, die usa waren sich im letzten jahrhundert jedenfalls nicht zu schade kriegsgruende (und eben das ist 9/11 u.a.) zu erfinden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall
http://de.wikipedia.org/wiki/Begr%C3%BCndung_f%C3%BCr_den_Irakkrieg
und wenn man sich jetzt pearl harbour (um das auch ins spiel zu bringen) und 9/11 anschaut ergibt sich ein gewisses muster.
natuerlich ist das letzten endes nichts als spekulation, aber "die USA" dazu zu bringen zu gestehen geht nicht. bleiben also nur spekulation, dontgiveashit oder glauben schenken ...
(ich schwanke zwischen ersteren beiden) |
Man kann auch Michael Jackson in einem Bierglas erkennen. Oder Jesus auf einem Toastbrot. Oder einen Apfel für eine Birne halten. Die Ereignisse in Pearl Harbour und an 9/11 halten den belegten Falschinformationen von Geheimdiensten wie Irakkrieg (man sei auch an den zweiten Golfkrieg - Babymord in Kuwait!!! erinnert) nicht Stand. Auch wenn beachbernie die Kaffeetasse aus der Hand fällt, wenn er das liest, bezweifle ich die unbedingte Integrität eines Geheimdienstes wie der CIA oder des FBI, des Pentagon und der US-Regierung. Ich mag drollig und trollig erscheinen, aber ich verlasse mich auf meine subhumorale nüchterne Denke, wenn sie angebracht ist, wenn es um fundamentale Überlegungen geht. Wünschte ich mir aus romantischer, spannungsheischender Lebenslangeweile heraus, eine knackige Weltverschwörung? Ja, natürlich. Aber das Leben ist kein Film, kein Roman, kein Märchen. Auch wenn wir mit Fiktion genährt werden, von Fiktion geprägt werden, bleibt diese doch nur Kunst - so wie ein Porno nicht das typische Sexleben darstellt.
Wenn es ernst wird, wenn es um das reale Leben geht, wenn es um die Suche nach Wahrheit geht, müssen Wünsche, Vorurteile, Verzerrungen möglichst ausgeschlossen werden - auch dann, wenn meine Meinung keine Wirkung hat, letztendlich nur mich selbst beeinflusst - ich muss mir selbst in die Augen schauen können, meine Gedanken vor mir selbst rechtfertigen. Biege ich mir Fakten zurecht, um ein konsistentes, einfaches Weltbild zu schaffen?
Wären (zunächst einmal unbenannte) Akteure in den USA bereit, tausende Menschen zu opfern, um im Sinne der "Strategie der Spannung" die Bürgerrechte auszuhöhlen, Krieg auf dem Globus zu verbreiten, um die Macht kapitalistischer Interessensgruppen zu sichern? Bestimmt. Aber wie viele? Reichen diese aus, um eine komplexe, geheime Verschwörung wie sie 9/11 verlangte, zu orchestrieren? Sind die an den richtigen Posten? In Militär, Geheimdienst, Regierung, Medien? Nahezu abwegig, schier unwahrscheinlich. Vielleicht handelt es sich um eine "kleine" Verschwörung?
Nehmen wir an, im WTC7 (das irgendwie bedeutender scheint als die Türme WTC 1 und 2), seien keine Sprengladungen gewesen und das Gebäude ist tatsächlich durch Trümmer der Türme und ausgebrochenem Feuer zerbröselt. Nehmen wir an, in den vier Maschinen waren überzeugte Terroristen der Al-Qaida, die ausreichende Kenntnisse im Pilotieren gewonnen haben. Könnte es sein, dass sie beobachtet wurden, dass es Hinweise auf einen geplanten Anschlag am 11.9. gab? Durchaus. Könnte es also sein, dass allenfalls menschliches Versagen in informierten Geheimdiensten, durch falsche Entscheidungen, selbstherrliches Handeln und Ignoranz, zur Ausführung der Attentate führten? Möglich. Würden das Verantwortliche vertuschen? Sicherlich.
Wären diese Verantwortlichen bereit gewesen, absichtlich nicht zu handeln, um die Terroristen gewähren zu lassen, um persönliche Vorteile und für die eigene Organisation herauszuholen? Unwahrscheinlich, man musste damit rechnen, dass man als Eingeweihter für Fehler zur Rechenschaft gezogen wird.
Wer auf 9/11 schaut, sieht einen Terroranschlag, der so überraschend, so gewaltig, so faszinierend erscheint, dass man sich nach Erklärungen sehnt. Manche suchen nach Schuldigen, suchen nach Entlastung und Erlösung. Die einen suchen sie bei Al-Qaida in Afghanistan, bei den Muslimen auf der ganzen Welt, die anderen suchen sie in der Regierung, in den dubiosen Geheimdiensten, beim allmächtigen Militär. Für die einen ist Osama der Teufel, für andere George W. Bush (oder unbenamste Verschwörer, die einen höheren IQ aufweisen, als der wiedergeborene Ex-Säufer).
Es gibt unzählige Fakten rund um 9/11 zu verarbeiten. Eine hohe Komplexität, die niemand vollständig erfassen kann. Man muss sich also an Muster halten, auswählen. Doch das ist nicht leicht. Allzu leicht mischt sich die eigene Ideologie ein, man schreibt seinen eigenen Roman. Und verführt sich selbst dazu, wie ein Gläubiger zu agieren, der seine eigene Wahrheit zurechtformt. Lassen wir die theologische Poesie weg. Was bleibt übrig? Zuletzt bleibt die als erwartbar akzeptierte Geschichte des 9/11 übrig. Unromantisch, gewiss. Sie muss noch nicht einmal vollständig sein. Einige Sätze können neu geschrieben werden. Doch was können wir uns vernunftmäßig, aufgrund der vorliegenden Fakten, als Geschichte denn schreiben? Können wir ernsthaft die mörderische Verschwörungstheorie annehmen? Ich sage nein, ich muss mich an die wissenschaftlich einfachsten Erklärungen halten. Das kann ich sogar vor lügenden Geheimdienstlern verantworten.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1859415) Verfasst am: 20.08.2013, 07:21 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
Was tut ihr euch das auch an, diesen Mumpitz ein ums andere Mal erneut durchzukauen.
Die werden niemals von ihrem vermeintlichen Wissen ablassen, da wird man sagen können, was man will.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1859416) Verfasst am: 20.08.2013, 07:32 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
mag sein. fuer mich sprang wie gesagt bis jetzt die info mit den fliegern raus.
die offizielle version anzuzweifeln liegt auf jedenfall nahe, die usa waren sich im letzten jahrhundert jedenfalls nicht zu schade kriegsgruende (und eben das ist 9/11 u.a.) zu erfinden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall
http://de.wikipedia.org/wiki/Begr%C3%BCndung_f%C3%BCr_den_Irakkrieg
und wenn man sich jetzt pearl harbour (um das auch ins spiel zu bringen) und 9/11 anschaut ergibt sich ein gewisses muster.
natuerlich ist das letzten endes nichts als spekulation, aber "die USA" dazu zu bringen zu gestehen geht nicht. bleiben also nur spekulation, dontgiveashit oder glauben schenken ...
(ich schwanke zwischen ersteren beiden) |
Man kann auch Michael Jackson in einem Bierglas erkennen. Oder Jesus auf einem Toastbrot. Oder einen Apfel für eine Birne halten. Die Ereignisse in Pearl Harbour und an 9/11 halten den belegten Falschinformationen von Geheimdiensten wie Irakkrieg (man sei auch an den zweiten Golfkrieg - Babymord in Kuwait!!! erinnert) nicht Stand. Auch wenn beachbernie die Kaffeetasse aus der Hand fällt, wenn er das liest, bezweifle ich die unbedingte Integrität eines Geheimdienstes wie der CIA oder des FBI, des Pentagon und der US-Regierung. Ich mag drollig und trollig erscheinen, aber ich verlasse mich auf meine subhumorale nüchterne Denke, wenn sie angebracht ist, wenn es um fundamentale Überlegungen geht. Wünschte ich mir aus romantischer, spannungsheischender Lebenslangeweile heraus, eine knackige Weltverschwörung? Ja, natürlich. Aber das Leben ist kein Film, kein Roman, kein Märchen. Auch wenn wir mit Fiktion genährt werden, von Fiktion geprägt werden, bleibt diese doch nur Kunst - so wie ein Porno nicht das typische Sexleben darstellt.
Wenn es ernst wird, wenn es um das reale Leben geht, wenn es um die Suche nach Wahrheit geht, müssen Wünsche, Vorurteile, Verzerrungen möglichst ausgeschlossen werden - auch dann, wenn meine Meinung keine Wirkung hat, letztendlich nur mich selbst beeinflusst - ich muss mir selbst in die Augen schauen können, meine Gedanken vor mir selbst rechtfertigen. Biege ich mir Fakten zurecht, um ein konsistentes, einfaches Weltbild zu schaffen?
Wären (zunächst einmal unbenannte) Akteure in den USA bereit, tausende Menschen zu opfern, um im Sinne der "Strategie der Spannung" die Bürgerrechte auszuhöhlen, Krieg auf dem Globus zu verbreiten, um die Macht kapitalistischer Interessensgruppen zu sichern? Bestimmt. Aber wie viele? Reichen diese aus, um eine komplexe, geheime Verschwörung wie sie 9/11 verlangte, zu orchestrieren? Sind die an den richtigen Posten? In Militär, Geheimdienst, Regierung, Medien? Nahezu abwegig, schier unwahrscheinlich. Vielleicht handelt es sich um eine "kleine" Verschwörung?
Nehmen wir an, im WTC7 (das irgendwie bedeutender scheint als die Türme WTC 1 und 2), seien keine Sprengladungen gewesen und das Gebäude ist tatsächlich durch Trümmer der Türme und ausgebrochenem Feuer zerbröselt. Nehmen wir an, in den vier Maschinen waren überzeugte Terroristen der Al-Qaida, die ausreichende Kenntnisse im Pilotieren gewonnen haben. Könnte es sein, dass sie beobachtet wurden, dass es Hinweise auf einen geplanten Anschlag am 11.9. gab? Durchaus. Könnte es also sein, dass allenfalls menschliches Versagen in informierten Geheimdiensten, durch falsche Entscheidungen, selbstherrliches Handeln und Ignoranz, zur Ausführung der Attentate führten? Möglich. Würden das Verantwortliche vertuschen? Sicherlich.
Wären diese Verantwortlichen bereit gewesen, absichtlich nicht zu handeln, um die Terroristen gewähren zu lassen, um persönliche Vorteile und für die eigene Organisation herauszuholen? Unwahrscheinlich, man musste damit rechnen, dass man als Eingeweihter für Fehler zur Rechenschaft gezogen wird.
Wer auf 9/11 schaut, sieht einen Terroranschlag, der so überraschend, so gewaltig, so faszinierend erscheint, dass man sich nach Erklärungen sehnt. Manche suchen nach Schuldigen, suchen nach Entlastung und Erlösung. Die einen suchen sie bei Al-Qaida in Afghanistan, bei den Muslimen auf der ganzen Welt, die anderen suchen sie in der Regierung, in den dubiosen Geheimdiensten, beim allmächtigen Militär. Für die einen ist Osama der Teufel, für andere George W. Bush (oder unbenamste Verschwörer, die einen höheren IQ aufweisen, als der wiedergeborene Ex-Säufer).
Es gibt unzählige Fakten rund um 9/11 zu verarbeiten. Eine hohe Komplexität, die niemand vollständig erfassen kann. Man muss sich also an Muster halten, auswählen. Doch das ist nicht leicht. Allzu leicht mischt sich die eigene Ideologie ein, man schreibt seinen eigenen Roman. Und verführt sich selbst dazu, wie ein Gläubiger zu agieren, der seine eigene Wahrheit zurechtformt. Lassen wir die theologische Poesie weg. Was bleibt übrig? Zuletzt bleibt die als erwartbar akzeptierte Geschichte des 9/11 übrig. Unromantisch, gewiss. Sie muss noch nicht einmal vollständig sein. Einige Sätze können neu geschrieben werden. Doch was können wir uns vernunftmäßig, aufgrund der vorliegenden Fakten, als Geschichte denn schreiben? Können wir ernsthaft die mörderische Verschwörungstheorie annehmen? Ich sage nein, ich muss mich an die wissenschaftlich einfachsten Erklärungen halten. Das kann ich sogar vor lügenden Geheimdienstlern verantworten. |
Ausgezeichnet zusammengefaßt.
Zu betrachten wäre vielleicht noch die Wahrscheinlichkeit, daß eine Geheimdienstoperation dieses Ausmaßes ohne jede Pannen und wie geplant abläuft.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1859418) Verfasst am: 20.08.2013, 07:40 Titel: |
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| Wuschhh, what? hat folgendes geschrieben: | @al
Ich habe zwei Gedanken dazu, wobei "pull it" irgendwie komisch zu übersetzen ist, finde ich. |
Was sind deine zwei Gedanken dazu?
Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 20.08.2013, 12:24, insgesamt einmal bearbeitet |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1859432) Verfasst am: 20.08.2013, 08:58 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das qar weder Polemik noch Unterstellung. Die Frage zielte darauf hin, herauszufinden wie weit wuushs Verschwörungstheorien gehen. Quasi ein Ausloten von Grenzen |
und du glaubst wirklich er haette es dir abgenommen, nachdem du schon die ganze zeit in der anderen ecke des rings standest? vlt ist es ein test, aber dann testet er auf schwerwiegendere geistige einschraenkungen |
sehe ich nicht so.
Da er ja kaum mit der Sprache herauskommt, was er wirklich denkt, wollte ich eben wissen, wie weit er meint, dass die "Verschwörung" gehe 
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1859433) Verfasst am: 20.08.2013, 08:58 Titel: |
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Eine echte Verschwörungstheorie: der Abschlussbericht zu 9/11:
| Zitat: | | Ken Jebsen über den 11. September 2001. Die Terroranschläge vom 11. September 2001 jähren sich zum 10. Mal. Osama bin Laden, der vermeintliche Kopf Al Qaidas ist laut offiziellen Angaben auch tot. Fall abgeschlossen? Im Gegenteil! Der Abschlussbericht zum Terroranschlag in New York über 600 Seiten stark und 2004 veröffentlicht lässt derart viele existenzielle Antworten vermissen, dass nur ein Bruchteil dieser Fragen in einem klassischen Mordfall zur Wiederaufnahme führen würden. Dass dem nicht so ist, kann kein Zufall sein! Die offizielle Erklärung zu den Geschehnissen am 11. September ist zu weiten Teilen eine Theorie. Eine Verschwörungstheorie. |
Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=hTG5F5vHna8
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1859439) Verfasst am: 20.08.2013, 09:06 Titel: |
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| Ayers hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | "Was soll ein Terrorist denn für einen anderen Schluss daraus ziehen, als so viele Attentate wie möglich zu begehen, wenn jahrelang nach jedem seiner damaligen Irak-Attentate deinesgleichen auf die Straße ging, und nicht etwa gegen ihn, der diese Morde beging, demonstrierte, sondern immer gegen jene, die sich ihm und seinen hinterhältigen Morden entgegenstellten ?"
Hinzufügen möchte ich noch, dass auch die Einseitigkeit dieser sogenannten "Friedensbewegung" Bände über ihre moralische Rechtschaffenheit spricht:
Während sie zu 20 Jahren Tschetschenienkrieg, zu dem Überfall der Sowjets auf Afghanistan, 10 Jahre lang zu den ethnischen Säuberungen eines Milosevic oder Saddams Überfall auf Kuwait keine einzige Demo oder nennenswerte Kritik zustande brachte, organisiert diese saubere Alarmistengemeinde immer sofort ihre Großdemos, sobald bei einem Krieg ein Ami oder Israeli auftaucht.
Dann, aber auch nur dann bringen diese angeblichen "Pazifisten" ihre Erregungsgemeinschaft mit Verdächtigungen und teilweise absurdesten Unterstellungen und gedanklichen Verrenkungen (wie in diesem Thread nachzulesen) im Nu auf Betriebstemperatur.
Wer sich ehrlich Sorgen um den Frieden oder eine Bevölkerung macht, der macht sich Sorgen um jeden Frieden und um jede Bevölkerung.
Aktuell braucht man sich ja bloß mal vorzustellen, was los gewesen wäre, wenn die Amerikaner genau den gleichen Feldzug in Mali gemacht hätten wie ihn der Sozialist Hollande gerade veranstaltet (Vorstellen bitte, dann brauche ich den Unterschied nicht extra zu beschreiben)
Es lässt sich kaum übersehen, dass zumindest die Organisatoren dieser "Friedensbewegung" eine ideologische Doppelmoral ohnegleichen betreiben, den Terror mehr oder weniger fördern und gelegentlich auch nach der Devise "der Feind meines Feindes ist irgendwie mein Freund" sogar mit ihm sympathisieren (wenn auch meistens reichlich verklemmt).
Der große Rest der Friedensbewegten rennt ihnen mit moralgeschwollener Brust aus reiner Dummheit und Denkfaulheit hinterdrein. |
Hallo logiCopter,
ich bin zwar weder friedensbewegter Aktivist, noch halte ich viel von Demos, gebe aber bei Deiner Argumentation dennoch Folgendes zu bedenken:
Der unterschiedliche Maßstab, der an Amis im Gegensatz zu anderen von Dir angeführten Akteuren angelegt wird, gründet sich darauf, daß sie auch mit anderem Anspruch auftreten. Nämlich als Hort von Freiheit, Demokratie und Menschenrechten. Haben Saddam oder die Sowjets diesen Anspruch erhoben? |
Und ob die Sowjets diesen Anspruch erhoben haben !
Der Sentimentalismus und das Gepolter, mit dem die Sowjetunion ihren Anspruch, ein Hort von Freiheit und Menschenrechten zu sein, in die Welt hinausposaunten, kann nicht im mindesten mit dem beständig zweifelnden, sich selbst stetig prüfenden Anspruch verglichen werden, der in den USA üblich war und ist.
Im Ostblock wurde der Anspruch, die Idealgesellschaft schlechthin zu sein, gegen Regierungs- und Tschetschenienkriegs-Kritiker wie Alexander Litwinenko sogar mit einer tödlichen Dosis Polonium durchgesetzt, während in den USA ein Michael Moore mit Regierungs- und Irakkriegskritik völlig ungefährlich zum Millionär werden konnte.
Die Deutsche "Demokratische" Republik des Ostblocks führte ihren Anspruch auf Demokratie sogar in ihrem Namen spazieren und wehe dem, der daran zweifelte.
Was soll also diese Frage ?
Die Hohlköpfe dieser friedensbewegten Verschwörungstheoretiker meinen ja, die Demokratie in den USA sei deshalb zweifelhaft, weil sie ständig kritisiert und hinterfragt werden kann und es deshalb auch unaufhörlich wird. Das Gegenteil ist der Fall. Genau dies belegt ja erst, dass es sich um eine echte Demokratie handelt.
Wie leicht wäre es denn, die terroristischen Anschläge im Moskauer Dubrowka-Theater oder die Geiselnahme von Beslan, bei der 1100 Kinder einer Schule von Terroristen in ihre Gewalt gebracht wurden, als heimliches Regierungskomplott zu hinterfragen ? (... um den Tschetschenienkrieg zu rechtfertigen )
In Beslan starben bei der Befreiung 129 Geiseln, die meisten davon Kinder, im Moskauer Theater pumpte der russische Geheimdienst FSB eine unbekannte Chemikalie in das Ventilationssystem des Theaters und betäubte damit alle Insassen, tötete aber trotzdem bei der Erstürmung die betäubten Terroristen sogleich an Ort und Stelle mit Kopfschuss.
Muss ich erst ausführen, wie leicht es wäre, eine weitere dämliche Verschwörungstheorie daraus zu schustern ? Da bräuchte man weit weniger absurde geistige Verrenkungen, wie sie unsere Verschwörungs-Fabulanten beim 11.September hier abziehen.
Warum hat das verlogene Gesindel der Verschwörungstheoretiker bis heute keinen Gedanken oder Zweifel an Beslan- oder Dubrowka-Attentate verschwendet ? Natürlich aus dem gleichen Grund, warum diesen Scheinheiligen auch grundsätzlich niemals Kriege besondere Sorgen bereiten, solange daran keine Amis oder "USraelis" beteiligt sind, sei es nun in Tschetschenien, Afghanistan, Kuwait, Mali oder sonst wo.
Natürlich wären sowjetische Beslan- oder Dubrowka-Retourkutschen verlockend, mit denen man den ideologiebesoffenen Heuchlern der Friedensbewegung und Verschwörungstheoretiker ihre eigene argumentative Schwindelei vorführen und sie damit nerven könnte.
Ich kann aber nur davon abraten, sich auf das gleiche primitive und verlogene Verschwörungstheoretiker-Niveau dieser Kriegstreiber herab zu begeben.
_________________
***
Vor der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
Nach der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25891
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1859440) Verfasst am: 20.08.2013, 09:08 Titel: |
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Da hast Du dir ja 'ne geile Quelle ausgesucht. Irgendwo auf YouTube gibbet auch noch eine Meinung vom Mattin seine Omma dazu. Ähnlich fundiert, aber origineller.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1859545) Verfasst am: 20.08.2013, 12:10 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
Was tut ihr euch das auch an, diesen Mumpitz ein ums andere Mal erneut durchzukauen.
Die werden niemals von ihrem vermeintlichen Wissen ablassen, da wird man sagen können, was man will. |
Allerdings: Du hast recht. Es gibt zwei Lager. Das eine Lager hat die Wahrheit schon gefunden und das andere sucht noch nach Wahrheit.
Die mit der Wahrheit im Gepäck, das sind die Wissenden, welche Überheblich von oben auf die Unwissenden herabschauen, bemüht sind sie der Lächerlichkeit preiszugeben oder anderweitig Mundtot zu machen.
Wer Gott gefunden hat, kann auch nur noch auf die Gottlosen verächtlich herabschauen. Die Muster sind die selben.
_________________
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1859552) Verfasst am: 20.08.2013, 12:23 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
Was tut ihr euch das auch an, diesen Mumpitz ein ums andere Mal erneut durchzukauen.
Die werden niemals von ihrem vermeintlichen Wissen ablassen, da wird man sagen können, was man will. |
Allerdings: Du hast recht. Es gibt zwei Lager. Das eine Lager hat die Wahrheit schon gefunden und das andere sucht noch nach Wahrheit.
Die mit der Wahrheit im Gepäck, das sind die Wissenden, welche Überheblich von oben auf die Unwissenden herabschauen, bemüht sind sie der Lächerlichkeit preiszugeben oder anderweitig Mundtot zu machen.
Wer Gott gefunden hat, kann auch nur noch auf die Gottlosen verächtlich herabschauen. Die Muster sind die selben. |
Das ist eine Unterstellung.
Ich zum Beispiel habe hier weder jm.d der Lächerlichkeit preisgegeben noch jmd. mundtot gemacht!
Ich behaupte auch nicht, dass ich die Wahrheit kenne über 9/11.
Ich behaupte nur, dass die Argumente, die ich bisher hier über eine Verschwörungstheorie gelesen habe, wenig taugen und Logik und Durchführbarkeit vermissen lassen.
Kann natürlich sein, dass ich etwas übersehen habe. Aber hier wird so oft zwischen verschiedensten Behauptungen hin- und hergesprungen.
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Smode
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Beiträge: 308
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| (#1859564) Verfasst am: 20.08.2013, 12:39 Titel: |
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| AD hat folgendes geschrieben: | | Wären diese Verantwortlichen bereit gewesen, absichtlich nicht zu handeln, um die Terroristen gewähren zu lassen, um persönliche Vorteile und für die eigene Organisation herauszuholen? |
Die Verantwortlichen sicherlich nicht, aber es muessen doch gar nicht die Verantwortlichen gewesen sein, die davon wussten.
zu: sind sie an den richtigen posten?
was gibt es da fuer posten die man braucht? eine truppe verrueckte, welche die flieger ins wtc fliegen laesst. danach noch kontakte zu den medien um es al qaida in die schuhe zu schieben (in dem wissen dass diese das natuerlich gutheissen). natuerlich ein grosser coup, aber nicht undenkbar in meinen augen.
was genau du mit theologischer poesiemeinst kann ich nicht wirklich nachvollziehen...
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Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1859572) Verfasst am: 20.08.2013, 12:47 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
Was tut ihr euch das auch an, diesen Mumpitz ein ums andere Mal erneut durchzukauen.
Die werden niemals von ihrem vermeintlichen Wissen ablassen, da wird man sagen können, was man will. |
Allerdings: Du hast recht. Es gibt zwei Lager. Das eine Lager hat die Wahrheit schon gefunden und das andere sucht noch nach Wahrheit.
Die mit der Wahrheit im Gepäck, das sind die Wissenden, welche Überheblich von oben auf die Unwissenden herabschauen, bemüht sind sie der Lächerlichkeit preiszugeben oder anderweitig Mundtot zu machen. |
Keiner hat hier behauptet, vollumfänglich die Wahrheit zu kennen. Aber, nun ja, wer ständig gegen jede Evidenz eine Theorie aufrecht zu erhalten versucht, der riskiert halt, sich lächerlich zu machen.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1859614) Verfasst am: 20.08.2013, 13:38 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
Was tut ihr euch das auch an, diesen Mumpitz ein ums andere Mal erneut durchzukauen.
Die werden niemals von ihrem vermeintlichen Wissen ablassen, da wird man sagen können, was man will. |
Allerdings: Du hast recht. Es gibt zwei Lager. Das eine Lager hat die Wahrheit schon gefunden und das andere sucht noch nach Wahrheit.
Die mit der Wahrheit im Gepäck, das sind die Wissenden, welche Überheblich von oben auf die Unwissenden herabschauen, bemüht sind sie der Lächerlichkeit preiszugeben oder anderweitig Mundtot zu machen.
Wer Gott gefunden hat, kann auch nur noch auf die Gottlosen verächtlich herabschauen. Die Muster sind die selben. |
Das ist eine Unterstellung.
Ich zum Beispiel habe hier weder jm.d der Lächerlichkeit preisgegeben noch jmd. mundtot gemacht!
Ich behaupte auch nicht, dass ich die Wahrheit kenne über 9/11.
Ich behaupte nur, dass die Argumente, die ich bisher hier über eine Verschwörungstheorie gelesen habe, wenig taugen und Logik und Durchführbarkeit vermissen lassen.
Kann natürlich sein, dass ich etwas übersehen habe. Aber hier wird so oft zwischen verschiedensten Behauptungen hin- und hergesprungen. |
Also das sich einige der Glaubenden der offiziellen Geschichte von 9/11 verhalten wie Anhänger diverser Religionen fällt einem schon auf, die stehen quasi mit ihrem NIST-Blättchen an der Ecke.
Bei einen brennt ein Dornbusch ohne zu verbrennen, bei anderen werden 200000 Tonnen Stahl zu Staub zerschlagen oder verschwindet irgendwie und sie 'glauben' das (dies möglich ist) bzw erklären sich das irgendwie.
Beidem muß man 'glauben', bei einem der Bibel, bei anderen der Bush-Administration etc (welches sich als *hust* äusserst glaubhaft erwiesen hatte *hust*)
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1859620) Verfasst am: 20.08.2013, 13:48 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
Was tut ihr euch das auch an, diesen Mumpitz ein ums andere Mal erneut durchzukauen.
Die werden niemals von ihrem vermeintlichen Wissen ablassen, da wird man sagen können, was man will. |
Allerdings: Du hast recht. Es gibt zwei Lager. Das eine Lager hat die Wahrheit schon gefunden und das andere sucht noch nach Wahrheit.
Die mit der Wahrheit im Gepäck, das sind die Wissenden, welche Überheblich von oben auf die Unwissenden herabschauen, bemüht sind sie der Lächerlichkeit preiszugeben oder anderweitig Mundtot zu machen.
Wer Gott gefunden hat, kann auch nur noch auf die Gottlosen verächtlich herabschauen. Die Muster sind die selben. |
Das ist eine Unterstellung.
Ich zum Beispiel habe hier weder jm.d der Lächerlichkeit preisgegeben noch jmd. mundtot gemacht!
Ich behaupte auch nicht, dass ich die Wahrheit kenne über 9/11.
Ich behaupte nur, dass die Argumente, die ich bisher hier über eine Verschwörungstheorie gelesen habe, wenig taugen und Logik und Durchführbarkeit vermissen lassen.
Kann natürlich sein, dass ich etwas übersehen habe. Aber hier wird so oft zwischen verschiedensten Behauptungen hin- und hergesprungen. |
Also das sich einige der Glaubenden der offiziellen Geschichte von 9/11 verhalten wie Anhänger diverser Religionen fällt einem schon auf, die stehen quasi mit ihrem NIST-Blättchen an der Ecke.
Bei einen brennt ein Dornbusch ohne zu verbrennen, bei anderen werden 200000 Tonnen Stahl zu Staub zerschlagen oder verschwindet irgendwie und sie 'glauben' das (dies möglich ist) bzw erklären sich das irgendwie.
Beidem muß man 'glauben', bei einem der Bibel, bei anderen der Bush-Administration etc (welches sich als *hust* äusserst glaubhaft erwiesen hatte *hust*) |
Wir dürfen den Gläubigen aber auch nicht einfach ihre Religion kaputt machen. Es herrscht Religionsfreiheit. Auch ist es für die mainstream- Apologeten schwer, einzugestehen, dass ihre Zeitungsabos und Zwangsgebühren für den öffenlichen TV- und Rund- Funk eine Fehlinvestition sind.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1859623) Verfasst am: 20.08.2013, 13:58 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | @Smode - Du magst entschuldigen, seit über einem Jahrzehnt werden immer dieselben Verschwörungsthesen wiederaufgetaut, ich wüsste nicht, was man da noch lernen könnte... |
Was tut ihr euch das auch an, diesen Mumpitz ein ums andere Mal erneut durchzukauen.
Die werden niemals von ihrem vermeintlichen Wissen ablassen, da wird man sagen können, was man will. |
Allerdings: Du hast recht. Es gibt zwei Lager. Das eine Lager hat die Wahrheit schon gefunden und das andere sucht noch nach Wahrheit.
Die mit der Wahrheit im Gepäck, das sind die Wissenden, welche Überheblich von oben auf die Unwissenden herabschauen, bemüht sind sie der Lächerlichkeit preiszugeben oder anderweitig Mundtot zu machen.
Wer Gott gefunden hat, kann auch nur noch auf die Gottlosen verächtlich herabschauen. Die Muster sind die selben. |
Das ist eine Unterstellung.
Ich zum Beispiel habe hier weder jm.d der Lächerlichkeit preisgegeben noch jmd. mundtot gemacht!
Ich behaupte auch nicht, dass ich die Wahrheit kenne über 9/11.
Ich behaupte nur, dass die Argumente, die ich bisher hier über eine Verschwörungstheorie gelesen habe, wenig taugen und Logik und Durchführbarkeit vermissen lassen.
Kann natürlich sein, dass ich etwas übersehen habe. Aber hier wird so oft zwischen verschiedensten Behauptungen hin- und hergesprungen. |
Also das sich einige der Glaubenden der offiziellen Geschichte von 9/11 verhalten wie Anhänger diverser Religionen fällt einem schon auf, die stehen quasi mit ihrem NIST-Blättchen an der Ecke.
Bei einen brennt ein Dornbusch ohne zu verbrennen, bei anderen werden 200000 Tonnen Stahl zu Staub zerschlagen oder verschwindet irgendwie und sie 'glauben' das (dies möglich ist) bzw erklären sich das irgendwie.
Beidem muß man 'glauben', bei einem der Bibel, bei anderen der Bush-Administration etc (welches sich als *hust* äusserst glaubhaft erwiesen hatte *hust*) |
Ich habe vorher den Namen NIST noch nicht mal gehört!
Und das mit dem Stahl hatten wir auch schon mal!
Und ich glaube nicht blind und unwidersprochen der Bush Regierung (NICHT Administration)
eigentlich glaube ich denen recht wenig.
Ich halte es auch für sehr gut möglich, dass die sich aus 9/11 einen Kriegsgrund zusammengebaut haben. Die Beweisführung gegen Osama ist ebenfalls unbefriedigend.
Aber daraus leitet sich KEINE Planung, oder Verwicklung in die Terroranschläge heraus.
Und erst recht nicht, wenn man mit so dünnen Argumenten wie "verschwundenem Stahl" oder "gekaufte Reporter" daherkommt
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1859631) Verfasst am: 20.08.2013, 14:17 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Also das sich einige der Glaubenden der offiziellen Geschichte von 9/11 verhalten wie Anhänger diverser Religionen ... |
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1859644) Verfasst am: 20.08.2013, 14:32 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Also das sich einige der Glaubenden der offiziellen Geschichte von 9/11 verhalten wie Anhänger diverser Religionen ... |
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Hey, Erfurter Vielflieger, so empfinde ich das bei einigen eben, "es steht geschrieben" muß nicht die Bibel sein auf die man sich beruft und weder nach links oder rechts schauen kann/will.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1859646) Verfasst am: 20.08.2013, 14:34 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Also das sich einige der Glaubenden der offiziellen Geschichte von 9/11 verhalten wie Anhänger diverser Religionen ... |
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Hey, Erfurter Vielflieger, so empfinde ich das bei einigen eben, "es steht geschrieben" muß nicht die Bibel sein auf die man sich beruft und weder nach links oder rechts schauen kann/will. |
Ich glaube bei weitem nicht alles "was geschrieben steht". Das ist aber noch lange kein Grund, das zu glauben, was sich alternativ dazu zur Welt zusammengereimt wird.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1859664) Verfasst am: 20.08.2013, 14:57 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: |
Wer Gott gefunden hat, kann auch nur noch auf die Gottlosen verächtlich herabschauen. Die Muster sind die selben. |
Nur sind die Begründungen für den Gott, den sie gefunden haben, ähnlich lächerlich und absurd wie die Begründungen derjenigen, welche als Urheber des 11.September die US-Regierung gefunden haben.
Die Muster sind in der Tat die selben ...
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Vor der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
Nach der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#1859669) Verfasst am: 20.08.2013, 15:01 Titel: |
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| Was ich so faszinierend finde an den ganzen Verschwörungen finde ist, wie geradezu genial die amerikanische Regierung in einigen Fällen die spektakulärsten Ereignisse zu inszenieren weiß, und wie kläglich sie in anderen Fällen wesentlich simpleren Beschiss partout nicht auf die Reihe bekommt. Da wird also ein Terroranschlag auf das World-Trade-Center inszeniert, um Kriege, wie z.B. den auf den Irak zu rechtfertigen und dann gelingt es diesen Genies, die bei der 9/11-Verschwörung ja wohl zu Gange gewesen sein müssen, weder, Massenvernichtungswaffen im Irak zu finden, noch Beweis zu beschaffen, die eine Verbindung Saddams zu dem selbst erfundenen Netzwork Al Qaida beweisen. Wie ist das möglich?
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1859672) Verfasst am: 20.08.2013, 15:05 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Also das sich einige der Glaubenden der offiziellen Geschichte von 9/11 verhalten wie Anhänger diverser Religionen ... |
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Hey, Erfurter Vielflieger, so empfinde ich das bei einigen eben, "es steht geschrieben" muß nicht die Bibel sein auf die man sich beruft und weder nach links oder rechts schauen kann/will. |
Ich glaube bei weitem nicht alles "was geschrieben steht". Das ist aber noch lange kein Grund, das zu glauben, was sich alternativ dazu zur Welt zusammengereimt wird. |
Das habe ich auch nicht behauptet, allerdings würde ich auch nicht alles was sonst noch so "zusammengereimt" wurde blanko verwerfen. Gerade Leute die etwas ausserhalb einer Gesellschaft stehen können einen anderen Blinkwinkel auf das haben was im Inneren vorgeht, die im Inneren sind können (oder wollen) das evtl nicht sehen.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1859679) Verfasst am: 20.08.2013, 15:17 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Also das sich einige der Glaubenden der offiziellen Geschichte von 9/11 verhalten wie Anhänger diverser Religionen ... |
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Hey, Erfurter Vielflieger, so empfinde ich das bei einigen eben, "es steht geschrieben" muß nicht die Bibel sein auf die man sich beruft und weder nach links oder rechts schauen kann/will. |
Ich glaube bei weitem nicht alles "was geschrieben steht". Das ist aber noch lange kein Grund, das zu glauben, was sich alternativ dazu zur Welt zusammengereimt wird. |
Das habe ich auch nicht behauptet, allerdings würde ich auch nicht alles was sonst noch so "zusammengereimt" wurde blanko verwerfen. Gerade Leute die etwas ausserhalb einer Gesellschaft stehen können einen anderen Blinkwinkel auf das haben was im Inneren vorgeht, die im Inneren sind können (oder wollen) das evtl nicht sehen. |
War ich am Zustandekommen der "offiziellen" Erklärung in irgendeiner Weise beteiligt? Eben. Ich bin genausowenig im Innern wie alle anderen, die da ebenfalls nicht dran beteiligt waren, und sie für palusibel halten. Außerdem ist die Beurteilung der Wahrscheinlichkeit wesentlich Aussagen eine Frage von Fakten, nicht des Blickwinkels.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1859682) Verfasst am: 20.08.2013, 15:26 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Was ich so faszinierend finde an den ganzen Verschwörungen finde ist, wie geradezu genial die amerikanische Regierung in einigen Fällen die spektakulärsten Ereignisse zu inszenieren weiß, und wie kläglich sie in anderen Fällen wesentlich simpleren Beschiss partout nicht auf die Reihe bekommt. Da wird also ein Terroranschlag auf das World-Trade-Center inszeniert, um Kriege, wie z.B. den auf den Irak zu rechtfertigen und dann gelingt es diesen Genies, die bei der 9/11-Verschwörung ja wohl zu Gange gewesen sein müssen, weder, Massenvernichtungswaffen im Irak zu finden, noch Beweis zu beschaffen, die eine Verbindung Saddams zu dem selbst erfundenen Netzwork Al Qaida beweisen. Wie ist das möglich? |
Von den gängigen Theorien halte ich nicht viel. Ich bin eher der Auffassung, dass eine überschaubare Personenzahl im Sicherheitsapparat der USA von der Anschlagsplanung gewusst, aber bewusst nichts dagegen unternommen hat.
Interessant wäre, wer da hinter den Kulissen die entscheidenden Fäden tatsächlich in der Hand hielt und wie eng die Kontakte zu den US-Geheimdiensten dabei waren. Denn ohne Beziehungen bzw. Verräter/Spionen/Mitwissern in den US-Geheimdiensten hätte dieser Anschlag so nicht funktionieren können. Das ist aber nur meine ziemlich unwichtige Meinung
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1859684) Verfasst am: 20.08.2013, 15:29 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Was ich so faszinierend finde an den ganzen Verschwörungen finde ist, wie geradezu genial die amerikanische Regierung in einigen Fällen die spektakulärsten Ereignisse zu inszenieren weiß, und wie kläglich sie in anderen Fällen wesentlich simpleren Beschiss partout nicht auf die Reihe bekommt. Da wird also ein Terroranschlag auf das World-Trade-Center inszeniert, um Kriege, wie z.B. den auf den Irak zu rechtfertigen und dann gelingt es diesen Genies, die bei der 9/11-Verschwörung ja wohl zu Gange gewesen sein müssen, weder, Massenvernichtungswaffen im Irak zu finden, noch Beweis zu beschaffen, die eine Verbindung Saddams zu dem selbst erfundenen Netzwork Al Qaida beweisen. Wie ist das möglich? |
Von den gängigen Theorien halte ich nicht viel. Ich bin eher der Auffassung, dass eine überschaubare Personenzahl im Sicherheitsapparat der USA von der Anschlagsplanung gewusst, aber bewusst nichts dagegen unternommen hat.
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Das z.B. würde ich keinesfalls ohne weiteres ausschließen wollen.
Behaupten, daß es so gewesen sei, freilich auch nicht.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1859700) Verfasst am: 20.08.2013, 16:20 Titel: |
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Solche Überlegungen können plausibel erscheinen. Man darf nur nicht vergessen, daß zwingend die Inkaufnahme eines Massenmordes an mehreren Tausend Landsleuten dazugehört, die man den duldenden Kräften damit zutraut. Das scheint mir dann wieder gegen die Plausibilität solcher Überlegungen zu sprechen.
Zudem niemand, der dann vorab doch einen Verwandten, Bekannten oder Freund vor dem Betreten des Gebäudes gewarnt hätte?
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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