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Kann man tiefer sinken als kreuzpunktnet? - Teil II
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#1929617) Verfasst am: 24.06.2014, 06:33    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich habe aber schon hardcore-wiedergeborene Freikirchler giften hören, dass "wiedergeborene" Pfingstler und/oder Charismatiker, wenn sie denn "richtig" wiedergeboren wären, auf der Stelle ihre Pfingstler- und charismatischen Gemeinden verlassen müssten/würden ... Mit den Augen rollen

Oh mann, wer soll bei all diesen K-Grüppchen noch den Durchblick behalten ...
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Margrethe
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 6107

Beitrag(#1929618) Verfasst am: 24.06.2014, 06:47    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich habe aber schon hardcore-wiedergeborene Freikirchler giften hören, dass "wiedergeborene" Pfingstler und/oder Charismatiker, wenn sie denn "richtig" wiedergeboren wären, auf der Stelle ihre Pfingstler- und charismatischen Gemeinden verlassen müssten/würden ... Mit den Augen rollen

Oh mann, wer soll bei all diesen K-Grüppchen noch den Durchblick behalten ...

Eben. Ich blick's auch nicht mehr. Und es entstehen ständig neue, zugleich verschwinden andere wieder von der Bildfläche.
Die Methodisten - um darauf nochmal zurückzukommen - sind allerdings und angesichts ihrer doch relativ langen Geschichte ziemlich stabil und überschaubar geblieben. Die "Wiedergeburt" spielte bereits bei ihren Gründern, den Wesley-Brüdern, theologisch eine Rolle. Zu den hardcore-born-agains sind sie jedoch nicht zu zählen. Charismatiker sind sie nicht. Letztere würden einen Alkoholiker mit feierlich-melodiösen Gesängen und Handauflegen trockenzulegen versuchen ("Heilungsgottesdienste"), Methodisten sind hingegen ziemlich professionell und erfolgreich in der Suchttherapie tätig. George Dabbelju soll sich das Saufen ja auch abgewöhnt haben, nachdem seine Frau Laura ihn zu den Methodisten geschleppt hatte. Professionalität kann man auch bei anderen diakonischen Einrichtungen der Methodisten in Deutschland attestieren.
Bei uns gehören die Methodisten übrigens dem ACK an, und ich habe die als durchaus umgängliche und mit beiden Beinen im Leben stehende Leute kennengelernt, die - anders als andere "born-again"-Grüppchen, mindestens so viel Anstand und Takt besitzen, Angehörige anderer Konfessionen nicht mit bohrendem Blick und inquisitorischem Ton zu befragen, ob sie denn auch schon "wiedergeboren" seien.
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#1929627) Verfasst am: 24.06.2014, 08:18    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
die - anders als andere "born-again"-Grüppchen, mindestens so viel Anstand und Takt besitzen, Angehörige anderer Konfessionen nicht mit bohrendem Blick und inquisitorischem Ton zu befragen, ob sie denn auch schon "wiedergeboren" seien.

naja, zumindest ein Buddhist würde da ironisch zurückfragen:
"wie jetzt, nur *einmal*?" zwinkern
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Margrethe
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 6107

Beitrag(#1929629) Verfasst am: 24.06.2014, 08:30    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
die - anders als andere "born-again"-Grüppchen, mindestens so viel Anstand und Takt besitzen, Angehörige anderer Konfessionen nicht mit bohrendem Blick und inquisitorischem Ton zu befragen, ob sie denn auch schon "wiedergeboren" seien.

naja, zumindest ein Buddhist würde da ironisch zurückfragen:
"wie jetzt, nur *einmal*?" zwinkern


Kann sein. Vielleicht wüsste er aber auch schon, dass die christliche "Wiedergeburt" eine geistige ist (von der ich immer noch nicht weiss, wie genau sie eigentlich funktioniert) und mit der Reinkarnation nullkommagarnix zu tun hat. Lachen


Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 24.06.2014, 08:41, insgesamt einmal bearbeitet
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 29.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#1929631) Verfasst am: 24.06.2014, 08:39    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

In den USA ist das aber mittlerweile ein verbreiteter Code der religiösen Rechten und ist
über die Schiene möglicherweise auch unter Charismatikern als Selbstbezeichnung anzutreffen,
dient aber dann eher der Abgrenzung politischer Lager oder eher eine Ebene drunter.


Vielleicht habe ich mich auch ein bisschen falsch ausgedrückt - aber genau darum geht's. Und diese Relgiöse Rechte, dieses Konglomerat an christlich-fundamentalistischen, klerikalfaschistischen Spinnern und Ständestaatbefürwortern hat GWB während seiner Präsidentschaft bewusst bedient, weil das Leute waren, die auf dessen Politik v.a. im Zusammenhang mit dem "Krieg gegen den Terror" ansprangen. Die Möglichkeit, endlich den lange erhofften "Religionskrieg" anzufangen, vielleicht sogar die "Schlacht von Armagaddon" zu erleben, war wohl Ansporn genug. Bush's Haltung, die er im Fall des Hurricans "Katrina" an den Tag legte, muss wohl jedem Hayek-Freund und den Klerikalfaschisten und Ständestaatfreunden wie Öl runter gegangen sein - genauso, wie Guantanamo, Abu Ghraib oder die Folterflüge: da greift mal einer richtig hart durch und schert sich einen Dreck um "links-linke" rechtsstaatliche Verhältnisse, die sowieso nur dem Mainstream geschuldet sind.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas



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Beiträge: 4597

Beitrag(#1929635) Verfasst am: 24.06.2014, 08:46    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
...
Charismatiker sind sie nicht. Letztere würden einen Alkoholiker mit feierlich-melodiösen Gesängen und Handauflegen trockenzulegen versuchen ("Heilungsgottesdienste"), Methodisten sind hingegen ziemlich professionell und erfolgreich in der Suchttherapie tätig. George Dabbelju soll sich das Saufen ja auch abgewöhnt haben, nachdem seine Frau Laura ihn zu den Methodisten geschleppt hatte.


Also ich finde GWB kam eher so rüber als hätten sich erstere dran versucht zynisches Grinsen
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



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Beitrag(#1929642) Verfasst am: 24.06.2014, 09:33    Titel: Antworten mit Zitat

LOL

"Antikatholische Hetze", "Christenverfolgung"

Code:
kath.net/news/46459

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sünnerklaas
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Beiträge: 11046
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Beitrag(#1929644) Verfasst am: 24.06.2014, 09:40    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
...
Charismatiker sind sie nicht. Letztere würden einen Alkoholiker mit feierlich-melodiösen Gesängen und Handauflegen trockenzulegen versuchen ("Heilungsgottesdienste"), Methodisten sind hingegen ziemlich professionell und erfolgreich in der Suchttherapie tätig. George Dabbelju soll sich das Saufen ja auch abgewöhnt haben, nachdem seine Frau Laura ihn zu den Methodisten geschleppt hatte.


Also ich finde GWB kam eher so rüber als hätten sich erstere dran versucht zynisches Grinsen


Wenn er zu dem Thema kam, wurde es irgendwie gleich sehr gaga. Für Richard Cheney und Donald Rumsfeld muss das wie ein Sechser im Lotto gewesen sein, dass man so einen Vollpfosten als Präsidenten hat durchsetzen können.

Beim Bush frage ich mich immer, ob der wirklich Methodist war, oder ob der gedacht hat, das Handauflegen wäre eine "Heilungsmethode" und weil da eine "Methode" angewandt wurde, könnten das nur "Methodisten" sein, weil die ja eine "Methode" anwenden. Lachen
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Margrethe
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Beiträge: 6107

Beitrag(#1929649) Verfasst am: 24.06.2014, 10:12    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Beim Bush frage ich mich immer, ob der wirklich Methodist war, oder ob der gedacht hat, das Handauflegen wäre eine "Heilungsmethode" und weil da eine "Methode" angewandt wurde, könnten das nur "Methodisten" sein, weil die ja eine "Methode" anwenden. Lachen


Mit dem Handauflegen haben's die Methodisten nicht so. Lachen
Und ansonsten war es Laura, die ihn mit sanftem Druck und großer Geduld (mehr als 10 Jahre hat sie dazu gebraucht) von den Anglikanern zu den Methodisten konvertiert hat. Sie haben übrigens auch methodistisch-schlicht in Lauras methodistischer Heimatkirche geheiratet.

"Methodist" war in den Anfängen eine leicht gehässige Bezeichnung für die nüchtern-"methodische" Ausrichtung der Wesley-Brüder bei der Ausübung ihres Glaubens. Später haben sie das dann in eine Art Anerkennung umgemünzt und die Kirche danach benannt.
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cartello
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Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424

Beitrag(#1929650) Verfasst am: 24.06.2014, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
LOL

"Antikatholische Hetze", "Christenverfolgung"

Code:
kath.net/news/46459


Auf die meldung hab ich schon gewartet..... AP korr. nur das Gründungsdatum des Klosters u. die Gescvhichte mit den ungetauften Kinder. Aber kein Wort über die Anzahl. BierNÖrgler schreibt wieder wo ab.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas



Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597

Beitrag(#1929652) Verfasst am: 24.06.2014, 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
LOL

"Antikatholische Hetze", "Christenverfolgung"

Code:
kath.net/news/46459


Man sollte eine Liste mit den von kathnet nie korrigierten eigen- und Agenturfalschmeldungen,
Verdrehungen und Auslassungen zusammenstellen und diesen Hobbyjournalistin um die Ohren hauen.

Ganz besonders jene die im Rahmen von Kampagnen gegen kirchliche Institutionen oder
Einzelpersonen auftraten und auch noch mit Denunziationsadressen versehen waren.

Damit anständige Katholiken mal sehen wer hier antikirchliche Propaganda betreibt.
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Ottaviani
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Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien

Beitrag(#1929653) Verfasst am: 24.06.2014, 10:16    Titel: Antworten mit Zitat

hast Du einen Link zur Meldung mit der Korrektur? ich hab das nirgedst gefunden
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SEMPER IDEM
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cartello
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Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424

Beitrag(#1929658) Verfasst am: 24.06.2014, 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
hast Du einen Link zur Meldung mit der Korrektur? ich hab das nirgedst gefunden


Von Google übersetzt...
Zitat:
In Geschichten, veröffentlicht im Juni 3 und 8. Juni über junge Kinder in nicht gekennzeichneten Gräbern nach dem Tod auf einem ehemaligen irischen Waisenhaus für die Kinder unverheiratete Mütter begraben, The Associated Press fälschlicherweise gemeldet, dass die Kinder nicht römisch-katholischen Taufen erhalten; Dokumente zeigen, dass viele Kinder im Waisenhaus wurden getauft. Der AP auch fälschlicherweise gemeldet, dass die katholische Lehre zu der Zeit war die Taufe und christliches Begräbnis zu den Kindern unverheiratete Mütter verweigern; obwohl dies in der Praxis zu Zeiten stattgefunden haben, es war nicht die Lehre der Kirche. Außerdem in der Juni-3-stöckiges, zitiert die AP einen Forscher, der sie glaubte, dass die meisten von den Überresten der Kinder, die dort gestorben waren in einer stillgelegten Sickergrube digt, sagte; der Forscher ist seit klargestellt, dass ohne Aushub und forensische Analyse ist es unmöglich zu wissen, wie viele Sätze von Resten der Tank enthält, sofern vorhanden. Die Juni-3-stöckigen enthielt auch eine falsche Bezugnahme auf das Jahr, dass das Waisenhaus eröffnet; es war 1925, nicht 1926.


Mehr hab ich leider auch nicht......
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Margrethe
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 6107

Beitrag(#1929661) Verfasst am: 24.06.2014, 10:32    Titel: Antworten mit Zitat

cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
LOL

"Antikatholische Hetze", "Christenverfolgung"

Code:
kath.net/news/46459


Auf die meldung hab ich schon gewartet..... AP korr. nur das Gründungsdatum des Klosters u. die Gescvhichte mit den ungetauften Kinder. Aber kein Wort über die Anzahl. BierNÖrgler schreibt wieder wo ab.


Ich weiss nicht, was AP zu der irischen "Entdeckung" ursprünglich gemeldet hat. Aber den Blödsinn, die frommen Nonnen hätten uneheliche Kinder nicht getauft, weswegen sie nicht in geweihter Erde hätten bestattet werden können und in den Abwassertank geworfen worden seien, hat AP tatsächlich verbreitet und zahlreiche Medien haben das kritiklos abgeschrieben. Irische Nonnen und keine Kinder taufen! Da hat jemand einer des Katholischen völlig unkundigen Phantasie freien Lauf gelassen, und da müsste es bei halbwegs kundigen Redakteuren geklingelt haben, bevor der Text unkorrigiert übernommen wurde.
Inzwischen sind ja die 796 Namen der Kinder, mit Todesdatum, Alter und Todesursache veröffentlicht (habe ich doch weiter oben verlinkt oder nicht?), und dazu hat die Diözese Tuam in den Taufbüchern gekramt und herausgefunden, dass die meisten Kinder ganz ordentlich katholisch getauft waren ...
Was denkbar ist: tot geborene Kinder werden nicht getauft und wurden demzufolge (auch bei uns übrigens) nicht in "geweihter" Friedhofserde, sondern ausserhalb der Friedhofsmauern verscharrt. Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass in dem Heim auch ein paar Kinder tot geboren wurden und dann irgendwo auf einem Grundstück hinter dem Haus vergraben wurden.
Wo die Leichen der 796 von der Historikerin aufgelisteten Kinder abgeblieben sind, weiss bis jetzt noch niemand. Fest steht halt, dass ihre Namen sich nicht in den Registern der umliegenden Friedhöfe finden.

Vor ein paar Jahren gab es übrigens in Belfast einen Friedhofsskandal: Neben einem katholischen Friedhof befand sich ein anonymes Gräberfeld, in dem die tot geborenen oder ungetauft verstorbenen Kinder - in "nicht geweihter" Erde halt - bis vor ein paar Jahrzehnten bestattet worden waren. Viele Angehörige haben das Grab dann doch irgendwie markiert und einige Zeit lang geschmückt. Inzwischen ist auch in Irland der Brauch, Ungetaufte außerhalb von Friedhofsmauern zu beerdigen, aus der Mode gekommen und das Gräberfeld ist verwildert. Die katholische Kirche hat es an irgendwelche Naturschützer verkauft, die dort einen Vogelpark einrichten wollten. Die noch lebenden Hinterbliebenen haben daraufhin einen derartigen Aufstand vom Zaun gebrochen, dass die katholische Kirche erschrocken das Gelände von den Naturschützern zurückgekauft hat und dort jetzt so was wie einen Gedenkpark oder was ähnliches einrichten will.
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 29.09.2006
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Beitrag(#1929667) Verfasst am: 24.06.2014, 10:42    Titel: Antworten mit Zitat

Normalerweise sollte schon die erste Meldung Anlass genug sein, die Sache genau zu untersuchen - schon allein, um Verschwörungstheorien aus dem Weg zu räumen. Die Frage, ob die Kinder getauft waren oder nicht, ist erst einmal ohne Belang. Von Belang ist, ob es die Fälle gegeben hat und wenn ja, wer und welche Umstände dafür verantwortlich waren.

Für kathpunktnet scheinen aber die Meldungen zu Irland Anlass genug zu sein, dass man Schneider-Flagmeyer in einem "Gast"-Kommentar zu Wort kommen lässt - wg. Verschleierter Christenverfolgung. Der "Gast"-Kommentar selbst entbehrt nicht einer gewissen Komik.
Zitat:

Aber am zahlreichsten sind die Bemerkungen des Unverständnisses und der persönliche Ablehnungen, die bekennende Christen im Freundeskreis, bei Kollegen, ja sogar im familiären Umfeld ertragen müssen. Im günstigsten Fall gelten wir noch als Spinner. Woher kommen diese Anfeindungen?
Quelle:
Code:
kath.net/news/46466



bangdesk

Anscheinend ist ihm das alter Sprichwort, wie man in den Wald hineinrufe, so schalle es von dort auch wieder heraus, vollkommen unbekannt. Lachen
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sünnerklaas
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Beitrag(#1929671) Verfasst am: 24.06.2014, 10:43    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
LOL

"Antikatholische Hetze", "Christenverfolgung"

Code:
kath.net/news/46459


Man sollte eine Liste mit den von kathnet nie korrigierten eigen- und Agenturfalschmeldungen,
Verdrehungen und Auslassungen zusammenstellen und diesen Hobbyjournalistin um die Ohren hauen.

Ganz besonders jene die im Rahmen von Kampagnen gegen kirchliche Institutionen oder
Einzelpersonen auftraten und auch noch mit Denunziationsadressen versehen waren.

Damit anständige Katholiken mal sehen wer hier antikirchliche Propaganda betreibt.


Das ganze dient wohl eher, die eigenen Reihen fest zu schließen. "An der Sache ist nichts dran! Alles nur Christenverfolgung!"
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Margrethe
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
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Beitrag(#1929676) Verfasst am: 24.06.2014, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Normalerweise sollte schon die erste Meldung Anlass genug sein, die Sache genau zu untersuchen - schon allein, um Verschwörungstheorien aus dem Weg zu räumen. Die Frage, ob die Kinder getauft waren oder nicht, ist erst einmal ohne Belang. Von Belang ist, ob es die Fälle gegeben hat und wenn ja, wer und welche Umstände dafür verantwortlich waren.


Es hat im Verlauf von-ich-weiss-jetzt-nicht-wieviel Jahren in dem Heim 796 Todesfälle gegeben, die Kinder waren zwischen ein paar Tagen und ein paar Jahren alt, die Todesursachen waren zumeist Infektionskrankheiten. Wenn ich das nur pi-mal-Daumen überschlage, so will mir dämmern, dass die Zahl der Todesfälle, an heutigen Heimstandards gemessen, zwar sehr hoch ist, für die damalige Zeit unter den damaligen Verhältnissen im armen Irland nicht aussergewöhnlich war und Kinder in anderen Heimen dieser Art in ähnlich großer Zahl verstorben sind. Deswegen leiert die irische Regierung jetzt auch landesweit eine Untersuchung über die Verhältnisse in diesen Mutter-und-Kind-Heimen an.
Und da die Überreste der von der Historikerin ermittelten toten Kinder noch immer nicht gefunden sind, bleibt dem Erzbischof von Tuam auch nichts anderes übrig als seine Bereitschaft zu bekunden, bei den Untersuchungen zu kooperieren.

Code:
http://tuamarchdiocese.org/2014/06/statement-of-archbishop-neary-in-support-of-home-inquiry/
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cartello
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Beiträge: 6424

Beitrag(#1929678) Verfasst am: 24.06.2014, 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
LOL

"Antikatholische Hetze", "Christenverfolgung"

Code:
kath.net/news/46459


Man sollte eine Liste mit den von kathnet nie korrigierten eigen- und Agenturfalschmeldungen,
Verdrehungen und Auslassungen zusammenstellen und diesen Hobbyjournalistin um die Ohren hauen.

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Was will man hier machen ??? ich kann mich noch erinnern als die ersten Missbrauchsfälle in der RKK aufgeflogen sind . Du sicher auch. Was gab es da für ein gesemmel ? Alles bezahlte linkslinke Kirchen Hasser bezahlte Lügner der Medien usw. wie die beweislast zu groß wurde hat man sich sofort auf die grünen eingeschossen die alt 68er und und und ..... das es aber schon weit vorher, historisch belegt, missbrauch gab ..... das verschwand unter den Teppich. Man hatte ja den feind ja schon ausgemacht.
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Anmeldungsdatum: 29.09.2006
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Beitrag(#1929679) Verfasst am: 24.06.2014, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Normalerweise sollte schon die erste Meldung Anlass genug sein, die Sache genau zu untersuchen - schon allein, um Verschwörungstheorien aus dem Weg zu räumen. Die Frage, ob die Kinder getauft waren oder nicht, ist erst einmal ohne Belang. Von Belang ist, ob es die Fälle gegeben hat und wenn ja, wer und welche Umstände dafür verantwortlich waren.


Es hat im Verlauf von-ich-weiss-jetzt-nicht-wieviel Jahren in dem Heim 796 Todesfälle gegeben, die Kinder waren zwischen ein paar Tagen und ein paar Jahren alt, die Todesursachen waren zumeist Infektionskrankheiten. Wenn ich das nur pi-mal-Daumen überschlage, so will mir dämmern, dass die Zahl der Todesfälle, an heutigen Heimstandards gemessen, zwar sehr hoch ist, für die damalige Zeit unter den damaligen Verhältnissen im armen Irland nicht aussergewöhnlich war und Kinder in anderen Heimen dieser Art in ähnlich großer Zahl verstorben sind. Deswegen leiert die irische Regierung jetzt auch landesweit eine Untersuchung über die Verhältnisse in diesen Mutter-und-Kind-Heimen an.
Und da die Überreste der von der Historikerin ermittelten toten Kinder noch immer nicht gefunden sind, bleibt dem Erzbischof von Tuam auch nichts anderes übrig als seine Bereitschaft zu bekunden, bei den Untersuchungen zu kooperieren.

Code:
http://tuamarchdiocese.org/2014/06/statement-of-archbishop-neary-in-support-of-home-inquiry/


Ich habe noch einmal geschaut:

Das angebliche AP-Statement stammt vom Americamagazin. Dies wurde dann bereitwillig von anderen englischsprachigen katholischen Bloggern weiter gepostet. Eine offizielle Stellungnahme von AP auf deren Website existiert nicht.
Bevor ich so eine Meldung als "Nachrichtenportal" übernehme, würde ich vorweg erst einmal bei AP nachfragen, ob das ganze auch stimmt.
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cartello
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Beitrag(#1929680) Verfasst am: 24.06.2014, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Das einzige was ich gefunden habe ist diese und eine Irische .... http://blogs.telegraph.co.uk/news/timstanley/100277164/associated-press-apologises-for-its-incorrect-reporting-of-the-tuam-babies-scandal/
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Beitrag(#1929682) Verfasst am: 24.06.2014, 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

cartello hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
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Was will man hier machen ??? ich kann mich noch erinnern als die ersten Missbrauchsfälle in der RKK aufgeflogen sind . Du sicher auch. Was gab es da für ein gesemmel ? Alles bezahlte linkslinke Kirchen Hasser bezahlte Lügner der Medien usw. wie die beweislast zu groß wurde hat man sich sofort auf die grünen eingeschossen die alt 68er und und und ..... das es aber schon weit vorher, historisch belegt, missbrauch gab ..... das verschwand unter den Teppich. Man hatte ja den feind ja schon ausgemacht.


Die Rauswürfe von Krenn und Mixa wurden dann damit erklärt, es gäbe eine innerkirchliche, zeitgeistige Verschwörung gegen Bischöfe, die der "Tradition" nahe stünden. Die "links-links-grüne" "Homo-Verschwörung", gesteuert von den Jakobinern und dem Politbüro der KPdSU unter Leonid Breschnew... Lachen
Heute weint der Schneider-Flagmeyer bitterlich, dass die Leute komisch werden, wenn man mit so einem Geschwurbel anfängt... Selbst in der eigenen Familie reagieren die Leute ablehnend. Woher das wohl kommt? Lachen
Es gibt viele Wege, um ins Paradies zu kommen. Der Weg von Schneider-Flagmeyer gehört definitiv nicht dazu.
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Margrethe
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Beiträge: 6107

Beitrag(#1929683) Verfasst am: 24.06.2014, 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

Und hier ist eine aktuelle Zusammenfassung von AP, die mir - ich habe mich zu dem Fall ziemlich ausführlich in irischen Medien umgetan - weitgehend zutreffend erscheint. Lorli, wenn sie mal wieder hier mitliest, darf sich gerne bedienen, vielleicht findet sie in ihrer Redaktion ja sogar jemanden, der ausreichend Englisch versteht. Aber eigentlich sollte man voraussetzen können, dass eine so engagierte Theologin und Möchtegern-Journalistin ein klein wenig ausführlicher recherchiert, ehe sie derart halblebige Selbstbejammerungsartikel in die Welt setzt. Kathpunktnet hat sich jedenfalls nicht damit hervorgetan, dass es versucht hätte, Licht in die fragwürdige Geschichte zu bringen, wie sie anfangs hier in den Medien verbreitet wurde. Als hochwohllöbliche kathpunktnet-Mitarbeiterin hätte sie ja mal versuchen können, die Erzdiözese Tuam anzuschreiben und dort nachzufragen ...

Code:
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_IRELAND_CHILDRENS_MASS_GRAVES?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas



Anmeldungsdatum: 16.11.2012
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Beitrag(#1929688) Verfasst am: 24.06.2014, 11:15    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Aber den Blödsinn, die frommen Nonnen hätten uneheliche Kinder nicht getauft, weswegen sie nicht in geweihter Erde hätten bestattet werden können und in den Abwassertank geworfen worden seien, hat AP tatsächlich verbreitet und zahlreiche Medien haben das kritiklos abgeschrieben. Irische Nonnen und keine Kinder taufen! Da hat jemand einer des Katholischen völlig unkundigen Phantasie freien Lauf gelassen, und da müsste es bei halbwegs kundigen Redakteuren geklingelt haben, bevor der Text unkorrigiert übernommen wurde.


Es wird mit sicherheit Unwissen eine Rolle gespielt haben und vielleicht auch antikirchlicher Bias.
Über den man sich nach den erwiesenen Skandalen der letzten Zeit aber nicht zu wundern braucht,
da traut der Journalist ohne Wissen über Lehre der Kirche den Leuten eben alles zu.

Aber Agenturen sind ja dazu da den Journalisten die Einzelrecherche abzunehmen (und den
Objekten der Recherche tausendfache, immer gleiche Nachfragen). Dementsprechend sorgfältig
sollten sie natürlich auch arbeiten was hier offenbar nicht der Fall war.
Wenn da aber jeder Redakteur nochmal hinterherrecherchiert machen Agenturen keinen Sinn.

Aber es muss ja letztendlich doch jemandem aufgefallen sein das da was seltsam ist, sonst hätte
es die Korrekturmeldung nicht gegeben.
Das sowas nicht auf Seite1 von jedem Presseorgan gebracht wird das die ursprüngliche Meldung
verbreitet hat ist ganz einfach Tagesgeschäft, es wurde über eine Institution und Vorgänge
vor längerer Zeit berichtet nicht über eine Person die man damit geschädigt hat.
Kann man ja blöd finden aber warum sollte es der RKK hier anders ergehen als anderen Vereinen,
Firmen, Parteien, Religionsgemeinschaften etc. die auch immer mal wieder unter unsauberer
Berichterstattung zu leiden haben.

Und im Punkt unsaubere Berichterstattung stände es kathnet gut an einfach mal kleine Brötchen zu backen.
AP ist eine seriöse Agentur, bei mindestens einer bei der sich Nö regelmässig bedient
ist das nicht der Fall, ich nehm jetzt mal sein Lieblingswort, sie ist "umstritten".
Aber vermutlich denkt sich der Nöler in seiner Situation gibt es keine schlechte Publicity
mehr und will provozieren das sich mal ein richtiger Journalist seines Blogs annimmt.
Dann wird er wenigstens noch von "Kollegen" wahrgenommen und bekommt ein paar Tage
ein paar Klicks mehr auf seinem Blog zwinkern


Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 24.06.2014, 11:20, insgesamt 2-mal bearbeitet
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 29.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#1929689) Verfasst am: 24.06.2014, 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und hier ist eine aktuelle Zusammenfassung von AP, die mir - ich habe mich zu dem Fall ziemlich ausführlich in irischen Medien umgetan - weitgehend zutreffend erscheint. Lorli, wenn sie mal wieder hier mitliest, darf sich gerne bedienen, vielleicht findet sie in ihrer Redaktion ja sogar jemanden, der ausreichend Englisch versteht. Aber eigentlich sollte man voraussetzen können, dass eine so engagierte Theologin und Möchtegern-Journalistin ein klein wenig ausführlicher recherchiert, ehe sie derart halblebige Selbstbejammerungsartikel in die Welt setzt. Kathpunktnet hat sich jedenfalls nicht damit hervorgetan, dass es versucht hätte, Licht in die fragwürdige Geschichte zu bringen, wie sie anfangs hier in den Medien verbreitet wurde.

Code:
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_IRELAND_CHILDRENS_MASS_GRAVES?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT


Gab's nicht in Irland nach der Unabhängigkeit massive wirtschaftliche Probleme? Das Land hatte ja große Probleme, überhaupt auf die Beine zu kommen; dazu kam noch der Nordirland-Konflikt und das sehr schlechte Verhältnis zum britischen Nachbarn, wo man ja die Herrschaftsverlust in Irland als schwere Niederlage aufgefasst hat.
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Margrethe
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Beiträge: 6107

Beitrag(#1929691) Verfasst am: 24.06.2014, 11:24    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Dementsprechend sorgfältig
sollten sie natürlich auch arbeiten was hier offenbar nicht der Fall war.
Wenn da aber jeder Redakteur nochmal hinterherrecherchiert machen Agenturen keinen Sinn.

Keine Frage. Aber für die Redaktion einer Möchtegern-Nachrichtenplattform à la kathpunktnet schreit die Geschichte geradezu nach einer ausführlicheren Nachrecherche, um das eigene Publikum sachlich aufzuklären. Die Nachrecherche wäre in diesem Fall nicht mal schwierig gewesen.
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cartello
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Beiträge: 6424

Beitrag(#1929692) Verfasst am: 24.06.2014, 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Als hochwohllöbliche kathpunktnet-Mitarbeiterin hätte sie ja mal versuchen können, die Erzdiözese Tuam anzuschreiben und dort nachzufragen ...


Zu weit weg ....... Porto zu teuer und der Briefläufer Nichtschwimmer. Und Englisch neben Latein lernen geht nicht wo doch Latein die....weltsprache ist Lachen
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Margrethe
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Beitrag(#1929693) Verfasst am: 24.06.2014, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Gab's nicht in Irland nach der Unabhängigkeit massive wirtschaftliche Probleme? Das Land hatte ja große Probleme, überhaupt auf die Beine zu kommen; dazu kam noch der Nordirland-Konflikt und das sehr schlechte Verhältnis zum britischen Nachbarn, wo man ja die Herrschaftsverlust in Irland als schwere Niederlage aufgefasst hat.

Klar gab es die. Irland, vor allem der Westen Irlands, war bis in die 1960er Jahre ein europäisches Armenhaus. Und das irische Sozialsystem funktionierte (und funktioniert noch immer) auch nach der Unabhängigkeit nach britischem Muster, bei halt umgekehrten konfessionellen Vorzeichen.
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Margrethe
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Beiträge: 6107

Beitrag(#1929694) Verfasst am: 24.06.2014, 11:39    Titel: Antworten mit Zitat

cartello hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Als hochwohllöbliche kathpunktnet-Mitarbeiterin hätte sie ja mal versuchen können, die Erzdiözese Tuam anzuschreiben und dort nachzufragen ...


Zu weit weg ....... Porto zu teuer und der Briefläufer Nichtschwimmer. Und Englisch neben Latein lernen geht nicht wo doch Latein die....weltsprache ist Lachen


Ach was!

Zitat:
Auch uns Katholiken hatten diese Nachrichten aufgeschreckt und entsetzt – und hätte sie gestimmt, wäre sie ja tatsächlich unsagbar furchtbar gewesen.


Wenn man als kathpunktnet-Redakteurin aufgeschreckt ist, könnte man dem Rest der aufgeschreckten katholischen Christenheit zuliebe ja mal sein Hirn einschalten, die Tastatur betätigen (dazu muss man heutzutage noch nicht mal mehr den Hintern vom Stuhl schwingen). Aber lieber ist man hinterher erleichtert, dass es dann doch nicht ganz so tatsächlich unsagbar furchtbar gewesen ist und jault über die katholikenfeindlichen Medien daher, die sich noch nicht korrigiert haben ...
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diskordianerpapst
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Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597

Beitrag(#1929695) Verfasst am: 24.06.2014, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und hier ist eine aktuelle Zusammenfassung von AP, die mir - ich habe mich zu dem Fall ziemlich ausführlich in irischen Medien umgetan - weitgehend zutreffend erscheint. Lorli, wenn sie mal wieder hier mitliest, darf sich gerne bedienen, vielleicht findet sie in ihrer Redaktion ja sogar jemanden, der ausreichend Englisch versteht. Aber eigentlich sollte man voraussetzen können, dass eine so engagierte Theologin und Möchtegern-Journalistin ein klein wenig ausführlicher recherchiert, ehe sie derart halblebige Selbstbejammerungsartikel in die Welt setzt. Kathpunktnet hat sich jedenfalls nicht damit hervorgetan, dass es versucht hätte, Licht in die fragwürdige Geschichte zu bringen, wie sie anfangs hier in den Medien verbreitet wurde. Als hochwohllöbliche kathpunktnet-Mitarbeiterin hätte sie ja mal versuchen können, die Erzdiözese Tuam anzuschreiben und dort nachzufragen ...

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Ein kleines Lehrstück darüber wie irreführende Schlagzeilen entstehen.
"Lass das Wort mal weg / schreib noch das Wort dazu"
Wovon der Nöler ja auch regen Gebrauch macht. Wenn was zu heiss wird, wirds im Nachhinein eben
geändert, er meint sich damit Korrekturhinweise sparen zu können. Es passiert laufend das
z.B. Artikelüberschriften plötzlich anders sind als noch zuvor.
Der Fall KJG neulich war eine Ausnahme, da haben einfach zu viele hingeschaut als das er ohne
Hinweis Änderungen hätte vornehmen können. Ausserdem diente es der Demonstration eigentlich
nicht vorhandenen guten Willens.
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cartello
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Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424

Beitrag(#1929696) Verfasst am: 24.06.2014, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wenn man als kathpunktnet-Redakteurin aufgeschreckt ist, könnte man dem Rest der aufgeschreckten katholischen Christenheit zuliebe ja mal sein Hirn einschalten, die Tastatur betätigen (dazu muss man heutzutage noch nicht mal mehr den Hintern vom Stuhl schwingen). Aber lieber ist man hinterher erleichtert, dass es dann doch nicht ganz so tatsächlich unsagbar furchtbar gewesen ist und jault über die katholikenfeindlichen Medien daher, die sich noch nicht korrigiert haben ...


Anderer seits hätten bei den Hard-Core Katholen die Sirenen heulen müssen wegen der Geschichte mit den Ungetaufen Kinder. Naja ...... doch nicht so Hard-Core .
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