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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
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 (#1935238) Verfasst am: 19.07.2014, 12:43 Titel: |
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| Ralf hat folgendes geschrieben: | Wenn das so ist, dann halte ich eine Haftstrafe für eine Beleidigung in jedem Fall für unangemessen.
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Na, ich weiß nicht so recht: Macht es nicht einen Unterschied, ob ich dich in Gegenwart von -na sagen wir mal- zwei Zeugen beleidige, oder ob ich das in einer Zeitung vor tausenden oder gar im Fernsehen vor Millionen mache?
Komischerweise haben wir hier die merkwürdige Tatsache, daß man bestraft werden kann, weil man die Wahrheit sagte. Man darf zu einem Arschloch nicht Arschloch sagen, auch wenn er wirklich eins ist...
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1935259) Verfasst am: 19.07.2014, 15:34 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Es geht in manchen Faellen weniger um die Beleidigung an sich, sondern mehr um die Uneinsichtigkeit, die manche Taeter zeigen und die manche Richter zum Anlass nehmen Haerte zu zeigen.
In diesem Sinne kann man auch schon mal fuer eine geklaute Tuete Gummibaerchen in den Knast wandern. Wenn es sich dabei um einen notorischen Ladendieb handelt, der zum wer weiss wievielten Mal wegen dem gleichen Delikt vor Gericht steht, kann ich dabei den Richter sogar verstehen, der eine solch "unverhaeltnismaessige" Strafe verhaengt. Irgendwo muss man manchen Leuten halt klar machen, dass es nicht angeht je nach Lust und Laune, worauf man gerade Lust hat, zu klauen oder aber mit Beleidigungen um sich zu werfen. |
Bei "Pussy Riot" interessierte die Vorgeschichte in unseren Medien nicht, das es nicht deren erste Aktion war schien irgendwie nicht zu interessieren, (nur) ohne Vorgeschichte war es eine auflagensteigernde Story.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1935375) Verfasst am: 19.07.2014, 23:10 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Ralf hat folgendes geschrieben: | Wenn das so ist, dann halte ich eine Haftstrafe für eine Beleidigung in jedem Fall für unangemessen.
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Na, ich weiß nicht so recht: Macht es nicht einen Unterschied, ob ich dich in Gegenwart von -na sagen wir mal- zwei Zeugen beleidige, oder ob ich das in einer Zeitung vor tausenden oder gar im Fernsehen vor Millionen mache?
Komischerweise haben wir hier die merkwürdige Tatsache, daß man bestraft werden kann, weil man die Wahrheit sagte. Man darf zu einem Arschloch nicht Arschloch sagen, auch wenn er wirklich eins ist... |
aber herr Wachtmeister darfst du zu einem arschloch schon sagen.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1935379) Verfasst am: 19.07.2014, 23:43 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Ralf hat folgendes geschrieben: | Wenn das so ist, dann halte ich eine Haftstrafe für eine Beleidigung in jedem Fall für unangemessen.
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Na, ich weiß nicht so recht: Macht es nicht einen Unterschied, ob ich dich in Gegenwart von -na sagen wir mal- zwei Zeugen beleidige, oder ob ich das in einer Zeitung vor tausenden oder gar im Fernsehen vor Millionen mache?
Komischerweise haben wir hier die merkwürdige Tatsache, daß man bestraft werden kann, weil man die Wahrheit sagte. Man darf zu einem Arschloch nicht Arschloch sagen, auch wenn er wirklich eins ist... |
aber herr Wachtmeister darfst du zu einem arschloch schon sagen. |
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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| (#1935467) Verfasst am: 20.07.2014, 11:19 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | aber herr Wachtmeister darfst du zu einem arschloch schon sagen. |
Ich war mal dabei, wie ein Jugendlicher zu so einem Arschloch Sheriff sagte. Der Junge wußte wohl nicht, daß Humor eine Funktion der Intelligenz ist, sonst hätte er das nicht gesagt.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1935700) Verfasst am: 21.07.2014, 13:26 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Ralf hat folgendes geschrieben: | Wenn das so ist, dann halte ich eine Haftstrafe für eine Beleidigung in jedem Fall für unangemessen.
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Na, ich weiß nicht so recht: Macht es nicht einen Unterschied, ob ich dich in Gegenwart von -na sagen wir mal- zwei Zeugen beleidige, oder ob ich das in einer Zeitung vor tausenden oder gar im Fernsehen vor Millionen mache? |
Selbstverständlich macht das einen Unterschied und sollte bei der Strafzumessung berücksichtigt werden in der Weise, ob die fällige Geldstrafe drei-, vier- oder in extremen Fällen fünfstellig ausfällt.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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| (#1935760) Verfasst am: 21.07.2014, 18:20 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Ralf hat folgendes geschrieben: | Wenn das so ist, dann halte ich eine Haftstrafe für eine Beleidigung in jedem Fall für unangemessen.
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Na, ich weiß nicht so recht: Macht es nicht einen Unterschied, ob ich dich in Gegenwart von -na sagen wir mal- zwei Zeugen beleidige, oder ob ich das in einer Zeitung vor tausenden oder gar im Fernsehen vor Millionen mache? |
Selbstverständlich macht das einen Unterschied und sollte bei der Strafzumessung berücksichtigt werden in der Weise, ob die fällige Geldstrafe drei-, vier- oder in extremen Fällen fünfstellig ausfällt. |
Schon okay. Aber wenn der Betreffende nicht zahlen kann muß er doch in den Knast.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1935878) Verfasst am: 22.07.2014, 10:19 Titel: |
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| Die Presse hat folgendes geschrieben: | Seit den Anschlägen von 9/11 hat die US-Bundespolizei gezielt
Geisteskranke, Jugendliche und Kleinkriminelle mit Geld, Waffen und
Attentatsplänen versorgt, kritisiert Human Rights Watch.
[...]
„Ich bezweifle, dass echte Terroristen sich mit einem Mann abgegeben hätten, der
so offensichtlich untauglich war“, hielt die Richterin Colleen McMahon in ihrem
Urteil über Cromitie fest. „Nur die Regierung konnte aus Herrn Cromitie, dessen
Clownerei wie von Shakespeare anmutet, einen Terroristen machen.“
Zu 25 Jahren Gefängnis verurteilen musste sie ihn dennoch: Selbst die
Beteiligung an einem Scheinplan, militärische Ziele anzugreifen, zieht dieses
verpflichtende Mindeststrafmaß nach sich.
|
http://diepresse.com/home/panorama/welt/3842107/USA_Das-FBI-schuf-sich-seine-Terroristen?_vl_backlink=/home/index.do
_________________
Trish:(
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1935897) Verfasst am: 22.07.2014, 11:16 Titel: |
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| Zitat: | Warum die beliebteste Quizsendung bald ohne Günther Jauch stattfindet
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Ich hab nicht hingeklickt. Nur so viel: Was hab' ich davon, wenn man den Jauch russchmeißt, aber die langweilige Sendung trotzdem weiterläuft?
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1935903) Verfasst am: 22.07.2014, 11:32 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Die Presse hat folgendes geschrieben: | Seit den Anschlägen von 9/11 hat die US-Bundespolizei gezielt
Geisteskranke, Jugendliche und Kleinkriminelle mit Geld, Waffen und
Attentatsplänen versorgt, kritisiert Human Rights Watch.
[...]
„Ich bezweifle, dass echte Terroristen sich mit einem Mann abgegeben hätten, der
so offensichtlich untauglich war“, hielt die Richterin Colleen McMahon in ihrem
Urteil über Cromitie fest. „Nur die Regierung konnte aus Herrn Cromitie, dessen
Clownerei wie von Shakespeare anmutet, einen Terroristen machen.“
Zu 25 Jahren Gefängnis verurteilen musste sie ihn dennoch: Selbst die
Beteiligung an einem Scheinplan, militärische Ziele anzugreifen, zieht dieses
verpflichtende Mindeststrafmaß nach sich.
|
http://diepresse.com/home/panorama/welt/3842107/USA_Das-FBI-schuf-sich-seine-Terroristen?_vl_backlink=/home/index.do |
Bei solchen Berichten schaut man auf das Datum(01.04.?) oder die Webseite(Postillon?) ... 
Wer so etwas macht dem kann man vieles anderes zutrauen
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1936165) Verfasst am: 23.07.2014, 09:40 Titel: |
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Deutscher Student Josef S. schuldig gesprochen
Ich begrüße das Urteil und beglückwünsche die Republik Österreich dafür, daß sie das Delikt des Landfriedensbruchs noch erst nimmt.
Es ist mir bewußt, daß die Beweislage für eine individuelle Tatbeteiligung recht dünn war. Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46369
Wohnort: Stuttgart
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| (#1936178) Verfasst am: 23.07.2014, 10:28 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Deutscher Student Josef S. schuldig gesprochen
Ich begrüße das Urteil und beglückwünsche die Republik Österreich dafür, daß sie das Delikt des Landfriedensbruchs noch erst nimmt.
Es ist mir bewußt, daß die Beweislage für eine individuelle Tatbeteiligung recht dünn war. Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Du bist also ein Befürworter von Sippenhaft?
Passt m.E nicht zum Rechtstaat.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1936179) Verfasst am: 23.07.2014, 10:35 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Du bist also ein Befürworter von Sippenhaft?
Passt m.E nicht zum Rechtstaat. |
Der Kerl war nicht unschuldig, sondern aktiv dabei.
_________________
Trish:(
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46369
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| (#1936181) Verfasst am: 23.07.2014, 10:43 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Du bist also ein Befürworter von Sippenhaft?
Passt m.E nicht zum Rechtstaat. |
Der Kerl war nicht unschuldig, sondern aktiv dabei. |
Seit wann sind Demonstrationen in Österreich verboten? 
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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| (#1936183) Verfasst am: 23.07.2014, 10:52 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Du bist also ein Befürworter von Sippenhaft?
Passt m.E nicht zum Rechtstaat. |
Der Kerl war nicht unschuldig, sondern aktiv dabei. |
Seit wann sind Demonstrationen in Österreich verboten? |
Er war an den Ausschreitungen aktiv beteiligt.
Deswegen wurde er nicht nur wegen Landfriedensbruch sondern ebenfalls wegen
schwerer Sachbeschädigung und versuchter schwerer Körperverletzung verurteilt.
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Trish:(
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1936187) Verfasst am: 23.07.2014, 11:20 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Du bist also ein Befürworter von Sippenhaft?
Passt m.E nicht zum Rechtstaat. |
Der Kerl war nicht unschuldig, sondern aktiv dabei. |
Seit wann sind Demonstrationen in Österreich verboten? |
Demonstrationen nicht, gewalttätige Ausschreitungen schon.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1936189) Verfasst am: 23.07.2014, 11:27 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Deutscher Student Josef S. schuldig gesprochen
Ich begrüße das Urteil und beglückwünsche die Republik Österreich dafür, daß sie das Delikt des Landfriedensbruchs noch erst nimmt.
Es ist mir bewußt, daß die Beweislage für eine individuelle Tatbeteiligung recht dünn war. Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Du bist also ein Befürworter von Sippenhaft?
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Blödsinn. Was hat das mit Sippenhaft zu tun? Sippenhaft wäre, wenn sie seine Mutter verhaftet hätten, die nicht dabei war.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1936197) Verfasst am: 23.07.2014, 12:15 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Uff! Wenn jemand keine Straftat begeht, dann kann es für die nicht vorhandene Tat auch keine Bestrafung geben. Sind wir uns da einig?
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1936198) Verfasst am: 23.07.2014, 12:20 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Uff! Wenn jemand keine Straftat begeht, dann kann es für die nicht vorhandene Tat auch keine Bestrafung geben. Sind wir uns da einig? |
Ich halte den Schuldspruch auch für verfehlt, mitgehangen mitgefangen gibt es hier nicht.
Ich sehe hier aber zumindest im dt. Recht durchaus eine Gesetzeslücke und würde die Einführung eines Stratatbestandes äquivalent zur "Beteiligung an einer Schlägerei" begrüßen.
Das ichs sollche Typen zum kotzen finde ist jedenfalls noch allein kein Strafgrund. (Wolf: Bist du eigentlich schon mal beim Akademikerball gewesen? Das muss großartig sein!)
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20216
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#1936208) Verfasst am: 23.07.2014, 14:04 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Uff! Wenn jemand keine Straftat begeht, dann kann es für die nicht vorhandene Tat auch keine Bestrafung geben. Sind wir uns da einig? |
Ich halte den Schuldspruch auch für verfehlt, mitgehangen mitgefangen gibt es hier nicht.
Ich sehe hier aber zumindest im dt. Recht durchaus eine Gesetzeslücke und würde die Einführung eines Stratatbestandes äquivalent zur "Beteiligung an einer Schlägerei" begrüßen.
Das ichs sollche Typen zum kotzen finde ist jedenfalls noch allein kein Strafgrund. (Wolf: Bist du eigentlich schon mal beim Akademikerball gewesen? Das muss großartig sein!) |
auf der wunderschönen wartburg, in historischer kulisse wird jedenfalls nicht mehr doof rumgelabert, äh, gefeiert. 
falls du es überlesen hast:
| Zitat: | | Fackeln, Fanfaren, drei Strophen Deutschlandlied - in Eisenach trifft sich ab Donnerstag die Deutsche Burschenschaft. Doch die stramm rechten Akademiker dürfen nicht mehr auf der Wartburg feiern. Laut Burgstiftung ist die Veranstaltung "nicht mehr akzeptabel". |
http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/burschentag-burschenschafter-duerfen-nicht-auf-wartburg-feiern-a-974565.html
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"als ob"
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1936210) Verfasst am: 23.07.2014, 14:22 Titel: |
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Tja kann ich verstehen.
Mich interessiert sowieso eher, was in Bad Kösen abgeht.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20216
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#1936212) Verfasst am: 23.07.2014, 14:26 Titel: |
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ein witz im vergleich zur wartburg.
"mal nicht akzeptabel sein..."
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"als ob"
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46369
Wohnort: Stuttgart
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| (#1936215) Verfasst am: 23.07.2014, 15:12 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Deutscher Student Josef S. schuldig gesprochen
Ich begrüße das Urteil und beglückwünsche die Republik Österreich dafür, daß sie das Delikt des Landfriedensbruchs noch erst nimmt.
Es ist mir bewußt, daß die Beweislage für eine individuelle Tatbeteiligung recht dünn war. Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Du bist also ein Befürworter von Sippenhaft?
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Blödsinn. Was hat das mit Sippenhaft zu tun? Sippenhaft wäre, wenn sie seine Mutter verhaftet hätten, die nicht dabei war. |
Ihm war, soviel ich darüber weiß, nichts nachzuweisen.
Wenn er dennoch verurteilt wird, ist es Sippenhaft. Es sei denn, Demonstrationen sind generell verboten.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1936222) Verfasst am: 23.07.2014, 16:01 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Uff! Wenn jemand keine Straftat begeht, dann kann es für die nicht vorhandene Tat auch keine Bestrafung geben. Sind wir uns da einig? |
Die Straftaten hat es aber objektiv gegeben, zweifelhaft allein ist, welchen persönlichen Beitrag er dazu geleistet hat. Aber darauf kommt es beim Landfriedensbruch nicht an, sondern darauf, sich einer gewalttätigen Gruppe angeschlossen zu haben.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1936223) Verfasst am: 23.07.2014, 16:03 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Uff! Wenn jemand keine Straftat begeht, dann kann es für die nicht vorhandene Tat auch keine Bestrafung geben. Sind wir uns da einig? |
Die Straftaten hat es aber objektiv gegeben, zweifelhaft allein ist, welchen persönlichen Beitrag er dazu geleistet hat. Aber darauf kommt es beim Landfriedensbruch nicht an, sondern darauf, sich einer gewalttätigen Gruppe angeschlossen zu haben. |
Mal ohne auszuweichen. Sind wir uns einig, unabhängig vom konkreten Fall?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1936224) Verfasst am: 23.07.2014, 16:05 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Deutscher Student Josef S. schuldig gesprochen
Ich begrüße das Urteil und beglückwünsche die Republik Österreich dafür, daß sie das Delikt des Landfriedensbruchs noch erst nimmt.
Es ist mir bewußt, daß die Beweislage für eine individuelle Tatbeteiligung recht dünn war. Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Du bist also ein Befürworter von Sippenhaft?
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Blödsinn. Was hat das mit Sippenhaft zu tun? Sippenhaft wäre, wenn sie seine Mutter verhaftet hätten, die nicht dabei war. |
Ihm war, soviel ich darüber weiß, nichts nachzuweisen. |
Ihm war sehr wohl nachzuweisen, daß er dabei war.
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wenn er dennoch verurteilt wird, ist es Sippenhaft. |
Nein, ist es nicht. Sippenhaft beruht auf einer persönlichen oder verwandtschaftlichen Beziehung zu Täter von Leuten, die aber mit der begangenen Tat nichts zu tun haben.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1936225) Verfasst am: 23.07.2014, 16:07 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Uff! Wenn jemand keine Straftat begeht, dann kann es für die nicht vorhandene Tat auch keine Bestrafung geben. Sind wir uns da einig? |
Die Straftaten hat es aber objektiv gegeben, zweifelhaft allein ist, welchen persönlichen Beitrag er dazu geleistet hat. Aber darauf kommt es beim Landfriedensbruch nicht an, sondern darauf, sich einer gewalttätigen Gruppe angeschlossen zu haben. |
Mal ohne auszuweichen. Sind wir uns einig, unabhängig vom konkreten Fall? |
Du weichst aus, wenn du vom konkreten Fall ablenkst.
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Alchemist
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Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1936226) Verfasst am: 23.07.2014, 16:17 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Uff! Wenn jemand keine Straftat begeht, dann kann es für die nicht vorhandene Tat auch keine Bestrafung geben. Sind wir uns da einig? |
Die Straftaten hat es aber objektiv gegeben, zweifelhaft allein ist, welchen persönlichen Beitrag er dazu geleistet hat. Aber darauf kommt es beim Landfriedensbruch nicht an, sondern darauf, sich einer gewalttätigen Gruppe angeschlossen zu haben. |
Das bedeutete, dass wenn man in einer Demo mitläuft und ein geringer Teil davon Steine anfängt zu werfen, der der Demoteilnehmer wegen Steinewurf verurteilt werden könnte/sollte???
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1936231) Verfasst am: 23.07.2014, 16:36 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Wenn aber einer sich einem Aufruhr anschließt, im Zuge dessen kollektiv schwere Straftaten begangen werden, so ist es meiner Meinung nach richtig, ihn dafür zur Veantwortung zu ziehen, ohne daß es auf seinen individuellen Tatbeitrag ankommt. Tut man dies nicht, würde das Kalkül der Gewalttäter aufgehen, aus einer anonymen Masse Straftaten zu begehen. |
Uff! Wenn jemand keine Straftat begeht, dann kann es für die nicht vorhandene Tat auch keine Bestrafung geben. Sind wir uns da einig? |
Die Straftaten hat es aber objektiv gegeben, zweifelhaft allein ist, welchen persönlichen Beitrag er dazu geleistet hat. Aber darauf kommt es beim Landfriedensbruch nicht an, sondern darauf, sich einer gewalttätigen Gruppe angeschlossen zu haben. |
Das scheint in Österrich wirklich so zu sein, der dt. § 125 ist da restriktiver.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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