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Gast
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 (#204689) Verfasst am: 01.11.2004, 20:37 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Man könnte den doch auch so vollstopfen, dass er zu fett zum laufen ist oder? So würde ich das Problem lösen. |
Dir würde ich sicher KEIN Tier zur Haltung überlassen! 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44118
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| (#204692) Verfasst am: 01.11.2004, 20:43 Titel: |
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Na und? Ich würde dir ja auch keinen Araber anvertrauen!  
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#204729) Verfasst am: 01.11.2004, 22:06 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Der Hund ist eine Wolfsrasse (Canis Lupus Familiaris), eben mit sich daraus ergebenden eigenheiten zB anderem Sozialverhalten und Mienenspiel. |
Naja, mit den sich daraus ergebenden Eigenheiten ist vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt.
Die Eigenheiten sind ja nicht da, weil der Hund eine besondere Wolfsrasse ist (wobei ich diesen Ausdruck mit Vorsicht zu genießen rate, wir hatten schon mal eine Diskussion über Rassen und Verwandtschaften, bei der ich viel gelernt habe), sondern weil bestimmte - auch bei Wölfen auftretende - Eigenschaften durch gezielte Züchtung verstärkt wurden, während Exemplare mit unerwünschten Eigenschaften eben nicht zur Zucht benutzt wurden (ich nehme allerdings eher an, dass Tiere mit unerwünschten Eigenschaften nicht nur nicht zur Zucht verwandt wurden, sondern schlichtweg totgeschlagen wurden).
Ein ganz prägnanter Unterschied zwischen Wolf und Hund ist bei letzterem die mangelnde Motivation, Rudelführer zu werden. Charakteristisch am Hund ist ein gewisses infantiles Verhalten, meint, der Hund bleibt hinsichtlich Sozialverhalten entwicklungstechnisch auf dem Stand eines Welpen stehen. Nur so funktioniert ein Zusammenleben mit dem Menschen, der in der Hierarchie immer das Alphatier sein muss. Ein Hund, der in einem gemischten Rudel lebt und keine klaren Hierarchieverhältnisse vorfindet (der Besitzer diskutiert z.B. alles mit ihm aus und hat einen Anspruch von Demokratie, macht sich also für die Sozialmuster des Hundes unglaubwürdig), übernimmt über kurz oder lang eine vermeintliche Führerposition und ist damit hoffnungslos überfordert.
Im Gegensatz dazu hieße es mit einem Wolf zusammenzuleben, permanent damit zu rechnen, dass der heranwachsende Wolf auf eine Gelegenheit wartet, um das alte Alphatier abzulösen. Das ist sicherlich keine schöne Situation. 
Im Übrigen kommen die Wolfeigenschaften sehr schnell wieder durch. Ich habe mal auf einer Tagung Tschechoslowakische Wolfshunde beobachten können (in dem Link etwas verklärt dargestellt), die sehr viel vom ursprünglichen Wolfsverhalten zeigen. Eben auch das, was ich oben beschrieben habe.
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#204735) Verfasst am: 01.11.2004, 22:21 Titel: |
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Hm, dann sollte man zumindest nicht in so einem Verhältniss mit dem Wolf stehen.
Vieleicht eher so wie Lt. Dunbar und Socke.
Vermutlich hat sich das ganze Verhältniss Mensch Wolf (später Hund) so ähnlich entwickelt dass der Wolf einfach als Resteverwerter mitgezogen ist und der Mensch eben noch Außerhalb des Rudels stand.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#204740) Verfasst am: 01.11.2004, 22:34 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Hm, dann sollte man zumindest nicht in so einem Verhältniss mit dem Wolf stehen.
Vieleicht eher so wie Lt. Dunbar und Socke. |
Jaja, die alte Socke.
| Zitat: | | Vermutlich hat sich das ganze Verhältniss Mensch Wolf (später Hund) so ähnlich entwickelt dass der Wolf einfach als Resteverwerter mitgezogen ist und der Mensch eben noch Außerhalb des Rudels stand. |
Das vermutet man so. Ziemlich zeitnah muss man aber auch festgestellt haben, dass der Wolf als geduldeter Resteverwerter nicht nur größere Räuber abhält (die ja für die Menschen gefährlicher werden konnten), sondern auch einen gewissen Schutz hinsichtlich Frühwarnsystem bietet (und hat dem Wolfsgeist gedankt). Ich denke nicht, dass es in den Anfängen der Domestizierung einen großen Unterschied gab zum heutigen Empfinden bei hilflosen Lebewesen, die ins Kindchenschema passen. Mutterlose Welpen wird man also vielleicht den Kindern zum Spielen überlassen haben. Besonders anpassungsfähige Wölfe durften sich dann vermehren (während die andern recht schnell im Kochtopf gelandet sein dürften). Irgendwann stellte man fest, dass der Wolf als Hetzjäger ein wesentlich ausdauernder Jagdgenosse war als mancher Mensch. Menschen kommunizieren mehr als andere Lebewesen durch Laute miteinander, Mimik und Gestik tritt eher in den Hintergrund als bei anderen Tieren. Möglicherweise wird man Wölfe bevorzugt haben, die Laut geben konnten, um auf sich aufmerksam zu machen usw..
Soweit die Spekulation, es gibt ja keine Aufzeichnungen darüber.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#204757) Verfasst am: 01.11.2004, 23:06 Titel: |
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| Reschi hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | In diesem Zusammenhang:
Homo homini lupus est. |
Aber nicht jeder Mensch. Des Menschen Wolf sind u.a. die, die im Schafshirtengewand auftreten. |
Aber die meisten Menschen...bzw. wirklich viele....
ich auch manchmal... |
Ich auch. Aber bei Denen ist es nicht nur Beruf, sondern Berufung.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#204913) Verfasst am: 02.11.2004, 11:07 Titel: |
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| Zitat: | | Jaja, die alte Socke. |
Hab den Film nie im Original gesehen, ob der dort auch Socke heißt?
| Zitat: | | während die andern recht schnell im Kochtopf gelandet sein dürften |
Ob Hund/Wolf wircklich gut schmeckt?
1,5 Mrd Chinesen können nicht irren!?
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gwarpy
Psychonaut
Anmeldungsdatum: 19.09.2004
Beiträge: 2012
Wohnort: KinA
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| (#204931) Verfasst am: 02.11.2004, 11:35 Titel: Re: Wolf? |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Ist der Wolf, in der Natur, eigentlich für den Menschen wircklich eine Gefahr? |
nur wenn der wolf ein mensch names adolf (=adalwolf = edler wolf) aus braunau am inn ist.
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Aus der Sicht der Wölfe war es biologisch absolut sinnvoll, die Nähe der Herden und damit der Menschen zu suchen. Dabei wurden die Wölfe den Menschen selbst aber kaum jemals gefährlich. Es gibt so gut wie keine glaubhaft überlieferten Angriffe von frei lebenden Wölfen auf |
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in einer tv-doku wurde erwähnt, dass in den vergangenen 200 jahren nur ein einziger angriff auf einen menschen dokumentiert ist, und dieser mensch war ein wolfsjäger aus siebenbürgen.
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ich würde sagen, der Hund ist ein pervertierter Wolf |
ich würde hunde eher als traurige karikaturen des wolfes sehen.
gruss,
gwarpy
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Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26375
Wohnort: München
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| (#1944138) Verfasst am: 21.08.2014, 22:51 Titel: |
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http://www.sueddeutsche.de/wissen/zoologie-inselwoelfe-haben-fischen-gelernt-1.2096525
| Zitat: | Inselwölfe haben Fischen gelernt
Ungewöhnlicher Speiseplan: Wölfe auf einer westkanadischen Insel fressen Meeresfrüchte, Fisch, sogar angeschwemmte Wale. Und auch in anderen Gewohnheiten unterscheiden sie sich von Festlandwölfen. |
@Bernie Gibts diese possierlichen Tiere auch auf Haida Gwaii?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1944164) Verfasst am: 21.08.2014, 23:41 Titel: |
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Nein. Woelfe gab es noch nie auf Haida Gwaii. Nur seit historisch relativ kurzer Zeit deren degenerierte Vettern:
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1944182) Verfasst am: 22.08.2014, 00:32 Titel: |
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Bei uns kam vor Kurzem im Radio eine interessante Meldung.
In Prince Rupert kam es in juengster Vergangenheit ein paarmal zu Angriffen von Woelfen auf Hunde, z.T. innerhalb der Stadt und z.T. in deren unmittelbarer Umgebung. Inzwischen werden die Leute deshalb aufgerufen ihren Fiffi nicht aus den Augen zu lassen und beim gassi gehen anzuleinen.
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Defund the gender police!!
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26375
Wohnort: München
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| (#1944197) Verfasst am: 22.08.2014, 08:28 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Bei uns kam vor Kurzem im Radio eine interessante Meldung.
In Prince Rupert kam es in juengster Vergangenheit ein paarmal zu Angriffen von Woelfen auf Hunde, z.T. innerhalb der Stadt und z.T. in deren unmittelbarer Umgebung. Inzwischen werden die Leute deshalb aufgerufen ihren Fiffi nicht aus den Augen zu lassen und beim gassi gehen anzuleinen. |
Gehen den Wölfen die Wildtiere aus oder haben sie gelernt, dass dumme Tölen leichtere Beute sind?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1944522) Verfasst am: 23.08.2014, 20:51 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Bei uns kam vor Kurzem im Radio eine interessante Meldung.
In Prince Rupert kam es in juengster Vergangenheit ein paarmal zu Angriffen von Woelfen auf Hunde, z.T. innerhalb der Stadt und z.T. in deren unmittelbarer Umgebung. Inzwischen werden die Leute deshalb aufgerufen ihren Fiffi nicht aus den Augen zu lassen und beim gassi gehen anzuleinen. |
Gehen den Wölfen die Wildtiere aus oder haben sie gelernt, dass dumme Tölen leichtere Beute sind? |
vielleicht begreifen sie die hunde auch als konkurrenz in ihrem Revier.
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