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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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 (#1959070) Verfasst am: 20.10.2014, 23:51 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | AI war in Charkov , die Massengräber sind bei Donetzk da fehlen noch 300 km . Die Junta - Behörden
haben denen erzählt ,das ist russische Propaganda , und dann sind se fröhlich wieder nach Hause gefahren . Die OSZE kommt zu ganz anderen Ergebnissen , die sind auch vor Ort . |
Was für Massengräber? Was sagt die OSZE?
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
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| (#1959071) Verfasst am: 20.10.2014, 23:59 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | AI war in Charkov , die Massengräber sind bei Donetzk da fehlen noch 300 km . Die Junta - Behörden
haben denen erzählt ,das ist russische Propaganda , und dann sind se fröhlich wieder nach Hause gefahren . Die OSZE kommt zu ganz anderen Ergebnissen , die sind auch vor Ort . |
Was für Massengräber? Was sagt die OSZE? |
das hab ich mich auch gefragt.
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
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wuffi
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1959102) Verfasst am: 21.10.2014, 08:59 Titel: |
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http://www.welt.de/politik/ausland/article133494674/Ukraine-soll-Streubomben-eingesetzt-haben.html
| Zitat: | Die ukrainische Armee soll im Kampf um die von prorussischen Separatisten besetzte Stadt Donezk Streubomben eingesetzt haben. Das berichtete die "New York Times" unter Berufung auf materielle Beweise sowie Interviews mit Zeugen und Opfern. Streubomben verteilen viele kleine Sprengkörper, sogenannte Bomblets, über große Flächen. Ihr Einsatz ist international geächtet.
Die Einschlagsstellen von Raketenangriffen am 2. und 5. Oktober zeigten deutlich, dass Streumunition von Territorium abgefeuert worden sei, das von der Armee gehalten wird, hieß es. Dorfbewohner hätten auch Raketen mit Bomblets in ihren Feldern gefunden. |
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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| (#1959103) Verfasst am: 21.10.2014, 09:07 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | http://www.welt.de/politik/ausland/article133494674/Ukraine-soll-Streubomben-eingesetzt-haben.html
| Zitat: | Die ukrainische Armee soll im Kampf um die von prorussischen Separatisten besetzte Stadt Donezk Streubomben eingesetzt haben. Das berichtete die "New York Times" unter Berufung auf materielle Beweise sowie Interviews mit Zeugen und Opfern. Streubomben verteilen viele kleine Sprengkörper, sogenannte Bomblets, über große Flächen. Ihr Einsatz ist international geächtet.
Die Einschlagsstellen von Raketenangriffen am 2. und 5. Oktober zeigten deutlich, dass Streumunition von Territorium abgefeuert worden sei, das von der Armee gehalten wird, hieß es. Dorfbewohner hätten auch Raketen mit Bomblets in ihren Feldern gefunden. |
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Welt und New York Times sind doch bloß zwei Ostpropaganda-Blätter. 
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Trish:(
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
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| (#1959104) Verfasst am: 21.10.2014, 09:09 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | AI war in Charkov , die Massengräber sind bei Donetzk da fehlen noch 300 km . Die Junta - Behörden
haben denen erzählt ,das ist russische Propaganda , und dann sind se fröhlich wieder nach Hause gefahren . Die OSZE kommt zu ganz anderen Ergebnissen , die sind auch vor Ort . |
Also...die russische Seite behauptte etwas von Massengräbern. Amnesty I. untersucht das, kann diese aber nciht finden, und das leigt daran, weil sie am falschen Ort gesucht haben sollen?
Das klingt ziemlich unglaubwürdig.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
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| (#1959106) Verfasst am: 21.10.2014, 09:14 Titel: |
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wo hast du das denn wieder her?
Eine kurze Internetsuche mit dem Namen zeigt, dass dieser Mann kein OSZE-Mitarbeiter ist.
Die Organisation hat dies selbst bestätigt.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11133875/Facts-distorted-as-Moscow-claims-hundreds-of-bodies-discovered-in-Ukrainian-mass-graves.html
| Zitat: | RIA Novosti, the influential state-run news agency, ran the headline: “OSCE expert: about 400 bodies found in burial sites near Donetsk.”
However, a close reading of Mr Graudins’ comments shows that he spoke only of 400 unidentified bodies being located in Donetsk morgues, where many bodies of victims from the armed conflict in eastern Ukraine have been taken.
Casting more doubt on the veracity of the reports, the OSCE published a statement saying that Mr Graudins – who is actually a pro-Russian activist in Latvia – had “no link whatsoever” to the organisation. |
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
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| (#1959138) Verfasst am: 21.10.2014, 11:18 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | http://www.welt.de/politik/ausland/article133494674/Ukraine-soll-Streubomben-eingesetzt-haben.html
| Zitat: | Die ukrainische Armee soll im Kampf um die von prorussischen Separatisten besetzte Stadt Donezk Streubomben eingesetzt haben. Das berichtete die "New York Times" unter Berufung auf materielle Beweise sowie Interviews mit Zeugen und Opfern. Streubomben verteilen viele kleine Sprengkörper, sogenannte Bomblets, über große Flächen. Ihr Einsatz ist international geächtet.
Die Einschlagsstellen von Raketenangriffen am 2. und 5. Oktober zeigten deutlich, dass Streumunition von Territorium abgefeuert worden sei, das von der Armee gehalten wird, hieß es. Dorfbewohner hätten auch Raketen mit Bomblets in ihren Feldern gefunden. |
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Welt und New York Times sind doch bloß zwei Ostpropaganda-Blätter. |
Das sind doch westliche Mainstreammedien - also vollkommen unglaubwürdig.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1959148) Verfasst am: 21.10.2014, 12:26 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | http://www.welt.de/politik/ausland/article133494674/Ukraine-soll-Streubomben-eingesetzt-haben.html
| Zitat: | Die ukrainische Armee soll im Kampf um die von prorussischen Separatisten besetzte Stadt Donezk Streubomben eingesetzt haben. Das berichtete die "New York Times" unter Berufung auf materielle Beweise sowie Interviews mit Zeugen und Opfern. Streubomben verteilen viele kleine Sprengkörper, sogenannte Bomblets, über große Flächen. Ihr Einsatz ist international geächtet.
Die Einschlagsstellen von Raketenangriffen am 2. und 5. Oktober zeigten deutlich, dass Streumunition von Territorium abgefeuert worden sei, das von der Armee gehalten wird, hieß es. Dorfbewohner hätten auch Raketen mit Bomblets in ihren Feldern gefunden. |
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Welt und New York Times sind doch bloß zwei Ostpropaganda-Blätter. |
Das sind doch westliche Mainstreammedien - also vollkommen unglaubwürdig. |
Stimmt, aber es steht auch bei Ria Novosti http://de.ria.ru/politics/20141021/269835566.html 
Allerdings stammen die Vorwürfe ja von Human Rights Watch und bei denen hat wiederum George Soros die Hände im Spiel Soros spendet 100 Millionen Dollar an Human Rights Watch
Äußerst dubios das alles 
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#1959210) Verfasst am: 21.10.2014, 16:50 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | http://www.welt.de/politik/ausland/article133494674/Ukraine-soll-Streubomben-eingesetzt-haben.html
| Zitat: | Die ukrainische Armee soll im Kampf um die von prorussischen Separatisten besetzte Stadt Donezk Streubomben eingesetzt haben. Das berichtete die "New York Times" unter Berufung auf materielle Beweise sowie Interviews mit Zeugen und Opfern. Streubomben verteilen viele kleine Sprengkörper, sogenannte Bomblets, über große Flächen. Ihr Einsatz ist international geächtet.
Die Einschlagsstellen von Raketenangriffen am 2. und 5. Oktober zeigten deutlich, dass Streumunition von Territorium abgefeuert worden sei, das von der Armee gehalten wird, hieß es. Dorfbewohner hätten auch Raketen mit Bomblets in ihren Feldern gefunden. |
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Das sind doch westliche Mainstreammedien - also vollkommen unglaubwürdig. |
Stimmt, aber es steht auch bei Ria Novosti http://de.ria.ru/politics/20141021/269835566.html
Allerdings stammen die Vorwürfe ja von Human Rights Watch und bei denen hat wiederum George Soros die Hände im Spiel Soros spendet 100 Millionen Dollar an Human Rights Watch
Äußerst dubios das alles |
Ja, das ist doch ganz einfach. Die USA will gemeinsam mit Russland gegen den IS vorgehen, der die irakische Ölproduktion bedroht, also lassen sie die Ukraine fallen, schließlich ist Human Rights Watch eine Tarnorganisation des State Department wie Amnesty International. Das mit den Verschwörungstheorien musst du noch besser lernen. du musst das große Ganze sehen. Und deine Phantasie bemühen.
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NoReply
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.09.2013
Beiträge: 683
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| (#1959275) Verfasst am: 21.10.2014, 21:25 Titel: |
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http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-10/aufteilung-ukraine-russland-polen-sikorski-politico
| Zitat: | Russlands Präsident Wladimir Putin hat Polen nach Angaben des ehemaligen polnischen Außenministers Radosław Sikorski schon im Jahr 2008 eine Aufteilung der Ukraine vorgeschlagen.
...
Sikorski teilte nach der Veröffentlichung des Interviews mit, er sei von dem Magazin nicht völlig korrekt wiedergegeben worden. "Einige meiner Worte wurden überinterpretiert", schrieb er auf Twitter. Was genau verzerrt wiedergegeben sein soll, ließ er offen.
Dem polnischen Nachrichtenportal wyborcza.pl sagte Sikorski, er sei bei dem Treffen von Tusk und Putin nicht anwesend gewesen. Er habe aber Berichte erhalten, dass ähnliche Worte gefallen seien, die entweder als "historische Anspielung oder übler Scherz" zu verstehen seien.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1959303) Verfasst am: 21.10.2014, 22:17 Titel: |
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[EDIT]
Zuletzt bearbeitet von Zoff am 22.10.2014, 15:37, insgesamt einmal bearbeitet |
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1959306) Verfasst am: 21.10.2014, 22:21 Titel: |
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#1959328) Verfasst am: 22.10.2014, 00:09 Titel: |
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http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/lukaschenka-kritisiert-putin-anschluss-der-krim-nicht-richtig-13214820.html
| Zitat: | | 17.10.2014 • Der weißrussische Präsident Aleksandr Lukaschenka hat die Besetzung der Krim durch Russland kritisiert. Dass nach der Ukraine auch sein Land ins Visier von Wladimir Putin geraten könnte, fürchtet er nicht. |
| Zitat: | | Lukaschenka stellte sich vor den russischen Regionaljournalisten selbst die Frage, wer schuld an dem Geschehen in der Ukraine sei, und gab eine eindeutige Antwort: „Mein ehemals guter Freund Janukowitsch. Er allein.“ Das vom ukrainischen Präsidenten geschaffene System der Korruption „war für das Volk einfach unerträglich“. Über den rechtsextremen „Rechten Sektor“ in der Ukraine, der in der russischen Propaganda als faschistisches Schreckgespenst dient, sagte Lukaschenka, dieser sei von Janukowitsch finanziert worden, um der Opposition zu schaden – eine Version, für die es tatsächlich viele Indizien gibt. |
ok, kein zuverlässiger Zeuge. 
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
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| (#1959331) Verfasst am: 22.10.2014, 00:41 Titel: Lukaschenka - kein Kim, aber auch kein Konfutse |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/lukaschenka-kritisiert-putin-anschluss-der-krim-nicht-richtig-13214820.html
| Zitat: | | 17.10.2014 • Der weißrussische Präsident Aleksandr Lukaschenka hat die Besetzung der Krim durch Russland kritisiert. Dass nach der Ukraine auch sein Land ins Visier von Wladimir Putin geraten könnte, fürchtet er nicht. |
| Zitat: | | Lukaschenka stellte sich vor den russischen Regionaljournalisten selbst die Frage, wer schuld an dem Geschehen in der Ukraine sei, und gab eine eindeutige Antwort: „Mein ehemals guter Freund Janukowitsch. Er allein.“ Das vom ukrainischen Präsidenten geschaffene System der Korruption „war für das Volk einfach unerträglich“. Über den rechtsextremen „Rechten Sektor“ in der Ukraine, der in der russischen Propaganda als faschistisches Schreckgespenst dient, sagte Lukaschenka, dieser sei von Janukowitsch finanziert worden, um der Opposition zu schaden – eine Version, für die es tatsächlich viele Indizien gibt. |
ok, kein zuverlässiger Zeuge. |
der Knabe ist schon seit geraumer Zeit durch den Wind,
vor ein paar Jahren noch sah es so aus, als ob er sich soweit mit Russland anlegen wollte,
das in Putin (und Medwedew) entmachten lassen würden,
Lukaschenka gab dann klein bei,
sah aber wohl jetzt in der Ukrainekrise wieder die Möglichkeit wie schon beim Majdan 2004, das Chaos im Nachbarlande für seine 'systemstabilisierende autoritäre Herrschaft' (immer gerne als letzte Diktatur Europas medial abgefeiert) zu nutzen.
Das funktioniert übrigens tatsächlich. Denn gerade die Rentner ist niedrige, aber stetig ausgezahlt Rente wichtiger - insbesondere weil das Land bei einer Öffnung gen Westen für sie nicht gerade viel rausholen kann, eher verlieren dürfte.
Hauptsächlich die Jugend (u.a. auch beteiligt am Majdan in Kiew, siehe Opfer) bis Mittelalter ( ) sind an Reformen und Öffnung interessiert.
Belarus warb aber nicht nur mit dem Chaos in der Ukraine,
sondern früher auch mit dem Chaos in Russland unter Jelzin,
oder noch mit den Kriegen Russlands (z.B. Tschetschenien),
und so konnte er Belarus auch als ein 'Friedensreich' vermarkten.
Eine Bestättigung für ihn scheint wiederum gewesen zu sein, das beide Konfliktparteien, Russland und die Ukraine, Lukaschenka als Schlichter hinzuzogen bzw. Minsk dann als 'neutraler' Ort von beiden akzeptiert wurde. Dies, + die Ausrichtung der EishockeyWM lassen halt bei Lukaschenka die Gäule durchgehen.
Achso,
die belarussische Opposition ist auch nicht so 'nett', wie sie die EU immer gerne hätte (bzw. verkauf).
Aber um sich die und Belarus mal genauer anzugucken,
hatte ich ja mal den Belarusthread gestartet:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1931731&highlight=belarus#1931731
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
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| (#1959744) Verfasst am: 24.10.2014, 12:04 Titel: Journalistenpreisweitwurfwettbewerb - das neue Glücksrad der ÖRs. |
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u.a. erhält den Hanns- Joachim-Friedrich Preis Golineh Atai für ihre Ukraine Berichterstattung
(eigentlich hätte ich wie sie, hier mit dem Kopf wackeln müssen, :wackel, wackel:)
http://www.tagesschau.de/kultur/hanns-joachim-friedrichs-preis-101.html
im Link auch zu finden weiter unten auch die Diskussionsrunde (die auch ein wenig lohnt zu schauen) zum Preis,
nun ja,
schön, dass sie mehr Osteuropakompetenz in den Medien fordern,
auch allgemein eine Erweiterung des Auslandskorrespondentennetzes,
aber das wird doch nicht passieren, stattdessen macht man halt lieber einen öffentlich rechtlichen Kinderkanal auf -
in ein paar Jahren gehen dann die Fernsehjournalismuspreise an Kevin (9) und Karoline ('8'),
der Nachwuchspreis an Chantal (2,1/2).
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wuffi
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wuffi
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sehr gut
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beachbernie
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Beiträge: 45792
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| (#1960040) Verfasst am: 25.10.2014, 22:28 Titel: |
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Bist Du sicher, dass es sich hier nicht um Satire handelt?
Demnächst wird Moskau per Präsidentendekret von Obama zu NATO-Gebiet erklärt und Putin ultimativ aufgefordert seine völkerrechtswidrige Besetzung von NATO-Territorium zu beenden. 
Neulich lass ich auch, dass ein Uebeltaeter mittels eines unprovozierten Kopfstosses den Knüppel eines arglosen Passanten beschädigt haben soll.
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wuffi
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| (#1960041) Verfasst am: 25.10.2014, 22:32 Titel: |
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| Mathew LEE hat ihn auseinandergenommen wie eine Weihnachtsganz , das ganze Aussenamt scheint auf dem Jen Psaki Niveau zu sein
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sehr gut
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| (#1960043) Verfasst am: 25.10.2014, 22:37 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Bist Du sicher, dass es sich hier nicht um Satire handelt? |
Nee, wenn es nicht so traurig wär könnte ich drüber lachen, aber wir reden hier über eine Aussage des US-Verteidigungsministers, und ein Militär der offensichtlich medial geschult ist und alles abbügeln würde .... wenn der Journalist(  ) nicht so hartnäckig gewesen wär.
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wuffi
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sehr gut
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| (#1960047) Verfasst am: 25.10.2014, 22:43 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Demnächst wird Moskau per Präsidentendekret von Obama zu NATO-Gebiet erklärt und Putin ultimativ aufgefordert seine völkerrechtswidrige Besetzung von NATO-Territorium zu beenden.
Neulich lass ich auch, dass ein Uebeltaeter mittels eines unprovozierten Kopfstosses den Knüppel eines arglosen Passanten beschädigt haben soll. |
http://www.youtube.com/watch?v=zXQwk3d7Br0#t=6s
so ähnlich ...
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sehr gut
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| (#1960049) Verfasst am: 25.10.2014, 22:50 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Mathew LEE hat ihn auseinandergenommen wie eine Weihnachtsganz , das ganze Aussenamt scheint auf dem Jen Psaki Niveau zu sein |
Irgendwie hofft man doch das diese Leute wenigstens noch zuhause über einige ihrer Handlungen den Kopf schütteln...
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1960054) Verfasst am: 25.10.2014, 23:12 Titel: |
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| Heut Nacht stellt man auch in Russland die Uhren um eine Stunde zurück , das wars dann aber ,es gibt dann wieder elf statt neun Zeitzonen .
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1960060) Verfasst am: 25.10.2014, 23:25 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | | Mathew LEE hat ihn auseinandergenommen wie eine Weihnachtsganz , das ganze Aussenamt scheint auf dem Jen Psaki Niveau zu sein |
Irgendwie hofft man doch das diese Leute wenigstens noch zuhause über einige ihrer Handlungen den Kopf schütteln... |
naja die Hoffnung ist oft vergebens. manche dieser hardliner können ihren standpunkt im schlaf runterbeten...
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1960207) Verfasst am: 26.10.2014, 18:20 Titel: Wahlen in der Ukraine |
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In der Ukraine (minus Teilgebiete des Donbas) wird gerade gewählt,
der Wahlkampf ging bis gestern Nacht und der seit geraumer Zeit sich im Präsidentenamt befindliche Poroschenko hatte ja mit seinem Wahlbündnis auch kaum einen Vorteil in den Landesmedien gegenüber den Konkurrenten.
Nun ja, hatte er doch, oder? Und so schafft man es ja auch derzeit in Umfragen auf 30%.
Wen die Wahlergebnisse und die Beteiligung nach Wahlregionen interessieren,
kann sich online schnell über diese Seite informieren:
http://map.oporaua.org/rezultaty-viboriv
Ansonsten gibt es auch schon berichte von ersten Toten bei der Wahl,
Ok, drei waren es bisher und sie sind altersbedingt wohl an Herzversagen in den Wahlkabinen verschieden.
Dann finden sich aber noch bei Kievpost diese Bilder,
Quelle:
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/ukraine-elects-new-parliament-live-updates-369417.html
einmal ein 'leicht' angeschossenes Auto in der Nähe eines Wahllokals im Oblast Dneprpetrowsk:
und wir erinnern uns,
bei Referenden in der Ostukraine sowie Krim wurde ja auch bemängelt, das Militärs dort in den Wahllokalen bzw. davor waren.
Mmh,
in dem von der ukrainischen Armee eroberten Slowjansk sind dann auch auf einem Bild ukrainische Soldaten bzw. laut Text ukrainische Nationalgardisten zu sehen - na, ist ja vielleicht auch die neue ukrainische Tracht, wer weiß, wer weiß.
| Zitat: | | The National Guard soldiers are voting in Donetsk Oblast's Slovyansk, almost 1,900 militants will choose which parties they want to enter the parliament. However, ballots with last names of the candidates running in the local single-member constituency have not been handed to them which is seen as a controversy by the Ukraine's Voters Committee. |
Poroschenko hat bisher u.a. folgendes gesagt:
| Zitat: | | "The turnout is very high. There're not any major accidents during these elections which respond to all the European standards," Poroshenko said to the press in the Officers' House. |
Aber es gilt ja,
wenn da Ergebnis bei der Wahl blöd ist,
kann man ja noch immer einen Majdan machen - solange, bis es dann stimmt.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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Wohnort: Wiesbaden
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| (#1960224) Verfasst am: 26.10.2014, 19:36 Titel: |
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selbe Quelle wie im Thread zuvor:
| Zitat: | | "Azov" volunteer battalion commander Serhiy Melnychuk has reported that none of his soldiers was able to vote in Schastya village near Luhansk. "Our constituency № 105 was inactive and (the president) did nothing to change it. Neither soldiers nor people who came to Schastya from other regions could vote", - says the commander. |
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