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Rechtsruck in Österreich
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2067930) Verfasst am: 12.09.2016, 12:29    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Jetzt ist es offiziell: Österreicher zu blöd zum Wählen zynisches Grinsen


Auch mit der Herstellung von simplem Bürobedarf gibts Schwierigkeiten. Das hat politische Folgen:

Wiederholung der Wiederholung wahrscheinlich

Zitat:
Der äußerst profane Grund diesmal: Zahlreiche Wahlkarten sind schlecht verleimt. Der Kleber hält die Unterlagen nicht zusammen und macht so die Stimmen ungültig.


Argh
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schtonk
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2078542) Verfasst am: 05.12.2016, 00:09    Titel: Antworten mit Zitat

Hofer nach der Wahlschlappe „unendlich traurig“

Zitat:
Hofer gestand seine Niederlage bereits ein. „Ihr habt mich so großartig unterstützt, und ich bin unendlich traurig, dass es nicht geklappt hat. Ich hätte gerne auf unser Österreich aufgepasst“, schrieb er auf Facebook.

Aha.

Antworten ohne Fragen - Norbert Hofer im Interview

Braune Schmierseife. Die Tube lässt sich wohl (momentan) nicht verlässlich verschließen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München

Beitrag(#2178737) Verfasst am: 18.05.2019, 11:22    Titel: Antworten mit Zitat

https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Marcellinus
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Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#2178743) Verfasst am: 18.05.2019, 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München

Beitrag(#2178744) Verfasst am: 18.05.2019, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


Scheißegal, wer deinen Faschofreund überführt hat, SWR, CIA, HSV oder BND. Lachen
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Marcellinus
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Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#2178747) Verfasst am: 18.05.2019, 13:41    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


Scheißegal, wer deinen Faschofreund überführt hat, SWR, CIA, HSV oder BND. Lachen

Dich interessiert nicht, warum zB erst jetzt, 2 Jahre nach den Aufnahmen, obwohl man damals damit die rechte Regierung hätte verhindern können? Nun, manche denken eben nicht mal von 12 bis mittag.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2178750) Verfasst am: 18.05.2019, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


Scheißegal, wer deinen Faschofreund überführt hat, SWR, CIA, HSV oder BND. Lachen

Dich interessiert nicht, warum zB erst jetzt, 2 Jahre nach den Aufnahmen, obwohl man damals damit die rechte Regierung hätte verhindern können? Nun, manche denken eben nicht mal von 12 bis mittag.


Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.
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Lebensnebel
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Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845

Beitrag(#2178751) Verfasst am: 18.05.2019, 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


Mich interessiert auch, warum Böhmermann von diesen Aufnahmen wußte.
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Marcellinus
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Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#2178752) Verfasst am: 18.05.2019, 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


Scheißegal, wer deinen Faschofreund überführt hat, SWR, CIA, HSV oder BND. Lachen

Dich interessiert nicht, warum zB erst jetzt, 2 Jahre nach den Aufnahmen, obwohl man damals damit die rechte Regierung hätte verhindern können? Nun, manche denken eben nicht mal von 12 bis mittag.


Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.

Ach, und warum dann nicht schon vor zwei Jahren? Sehr glücklich
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2178754) Verfasst am: 18.05.2019, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


Scheißegal, wer deinen Faschofreund überführt hat, SWR, CIA, HSV oder BND. Lachen

Dich interessiert nicht, warum zB erst jetzt, 2 Jahre nach den Aufnahmen, obwohl man damals damit die rechte Regierung hätte verhindern können? Nun, manche denken eben nicht mal von 12 bis mittag.


Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.

Ach, und warum dann nicht schon vor zwei Jahren? Sehr glücklich


Vielleicht wollten sie mal beobachten, was so eine rechtslastige Regierung zustande bringt.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München

Beitrag(#2178755) Verfasst am: 18.05.2019, 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
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Dich interessiert nicht, warum zB erst jetzt, 2 Jahre nach den Aufnahmen, obwohl man damals damit die rechte Regierung hätte verhindern können? Nun, manche denken eben nicht mal von 12 bis mittag.


Da ich schon weiterdenke, während du noch dein Mittagschläfchen hältst, gehe ich davon aus, dass derjenige Werauchimmer 2017 wohl noch Sympathien für die FPÖ gehabt hat.

Strache war 2017 schon Scheiße, diejenigen die Strache übertölpelt haben, vermutlich auch. Sehr glücklich
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München

Beitrag(#2178758) Verfasst am: 18.05.2019, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


Scheißegal, wer deinen Faschofreund überführt hat, SWR, CIA, HSV oder BND. Lachen

Dich interessiert nicht, warum zB erst jetzt, 2 Jahre nach den Aufnahmen, obwohl man damals damit die rechte Regierung hätte verhindern können? Nun, manche denken eben nicht mal von 12 bis mittag.


Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.

Ach, und warum dann nicht schon vor zwei Jahren? Sehr glücklich


Vielleicht wollten sie mal beobachten, was so eine rechtslastige Regierung zustande bringt.


Das sieht mitnichten nach einem wissenschaftlichen Experiment aus. Lachen
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2178763) Verfasst am: 18.05.2019, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000103378107/kurz-schliesst-weitere-zusammenarbeit-mit-strache-aus-fpoe-bietet-norbert

Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die FPÖ noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


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Dich interessiert nicht, warum zB erst jetzt, 2 Jahre nach den Aufnahmen, obwohl man damals damit die rechte Regierung hätte verhindern können? Nun, manche denken eben nicht mal von 12 bis mittag.


Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.


Es ist auch viel wirkungsvoller, mit so einer Enthüllung eine Regierung zu Fall zu bringen, als nur einen Kandidaten zu diskreditieren. Der Knall ist wesentlich lauter.
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2178772) Verfasst am: 18.05.2019, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.

Und wenn die "Rechten" mal heimlich private Gespräche von bekannten Politikern der etablierten Parteien filmen und veröffentlichen (passend vor einer Wahl), was würdest du dann darüber denken? Und welche Folgen könnte das haben?
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21799

Beitrag(#2178775) Verfasst am: 18.05.2019, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.

Und wenn die "Rechten" mal heimlich private Gespräche von bekannten Politikern der etablierten Parteien filmen und veröffentlichen (passend vor einer Wahl), was würdest du dann darüber denken? Und welche Folgen könnte das haben?

Es geht nun mal nicht um irgendwelche "privaten Gespräche", sondern um Gespräche, die zeigen, dass diese Politiker zur heftigsten Korruption bereit sind und den Staat als Beute betrachten.
Wenn sowas durch die Veröffentlichung aufgedeckt wird, würd ich's bei jeder Partei begrüßen. Ist aber nun mal nicht anderen Politikern passiert, sondern komischerweise den Rechten.

Was macht übrigens eine Partei in deinen Augen "etabliert", was irgendwie doof ist, und was eine andere Partei offenbar "nicht etabliert", was irgendwie per se besser ist (welchen Sinn hätte sonst die Wortwahl?)? Die FPÖ gibts seit über 60 Jahren, dauerhaft im Nationalrat, mehrfach in der Bundesregierung - was ist denn daran nicht "etabliert"?
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2178778) Verfasst am: 18.05.2019, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.

Und wenn die "Rechten" mal heimlich private Gespräche von bekannten Politikern der etablierten Parteien filmen und veröffentlichen (passend vor einer Wahl), was würdest du dann darüber denken? Und welche Folgen könnte das haben?

Es geht nun mal nicht um irgendwelche "privaten Gespräche", sondern um Gespräche, die zeigen, dass diese Politiker zur heftigsten Korruption bereit sind und den Staat als Beute betrachten.
Wenn sowas durch die Veröffentlichung aufgedeckt wird, würd ich's bei jeder Partei begrüßen. Ist aber nun mal nicht anderen Politikern passiert, sondern komischerweise den Rechten.

Ich bin ja auch froh wenn ich weiß wo ich dran bin, allerdings: wenn jetzt heimlich gedrehte Veröffentlichungen von privaten Unterredungen akzeptiert werden("nicht autorisierte" Veröffentlichung), dann wird da eine Büchse geöffnet die kaum noch was anderes wie 'weichgespülte/angepasste' überleben können.

Und: sowas direkt vor einer Wahl rauszuhauen, 2017 gedreht, könnte man als Wahlbeeinflussung ansehen. Wenn das demnächst mal einen aus [CDU,Grünen,..] treffen sollte und deren Partei deshalb abschmiert, dann darf man sich dann aber auch nicht beschweren ..... wenn dieses Prinzip geduldet wird.
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21799

Beitrag(#2178783) Verfasst am: 18.05.2019, 18:21    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Ich bin ja auch froh wenn ich weiß wo ich dran bin, allerdings: wenn jetzt heimlich gedrehte Veröffentlichungen von privaten Unterredungen akzeptiert werden("nicht autorisierte" Veröffentlichung), dann wird da eine Büchse geöffnet die kaum noch was anderes wie 'weichgespülte/angepasste' überleben können.

Ich finde es befremdlich, wie du darauf beharrst, den Fall auf der Ebene irgendwelcher ganz normaler, natürlich schützenswerter privater Gespräche von Politikern zu behandeln und damit zu verharmlosen. Nur deswegen kannst du den Fall ja als Öffnen einer Büchse der Pandora beschwören (aka Dammbruch-Argument).

Das ist aber nicht angemessen. Wenn man es in diesem Fall als legitim ansieht, die Aufnahmen in der öffentlichen Diskussion zu verwenden, dann aus einem ganz bestimmten Grund: weil damit die Bereitschaft zu schwerster Korruption bewiesen wird. Das heißt in gar keiner Weise, dass man heimliche Filmaufnahmen von Politikergesprächen auf einmal grundsätzlich gutheißen würde.

Vergleich: Wenn man es gutheißt, dass Whistleblower an die Öffentlichkeit gehen, wenn in einem Unternehmen ernsthafter Dreck passiert und intern nicht abgestellt werden kann, ist das auch kein Dammbruch zu einem beliebigen Verrat von Geschäftsgeheimnissen.

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Und: sowas direkt vor einer Wahl rauszuhauen, 2017 gedreht, könnte man als Wahlbeeinflussung ansehen. Wenn das demnächst mal einen aus [CDU,Grünen,..] treffen sollte und deren Partei deshalb abschmiert, dann darf man sich dann aber auch nicht beschweren ..... wenn dieses Prinzip geduldet wird.

Das ist ja nun nachgerade absurd. Ja, natürlich beeinflusst eine derartige Veröffentlichung eine Wahl. Ich will es doch sehr hoffen, dass es Auswirkungen auf die Wahl hat, wenn derartiger Dreck ans Licht kommt!

Aber das heißt doch nicht, dass das eine illegitime Wahlbeeinflussung wäre, so als würde jemand mit Tricks die Chancengleichheit verzerren oder mit Lügen oder Halbwahrheiten kurz vor einer Wahl den Gegner in schlechtem Licht dastehen lassen oder Ähnliches.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2178788) Verfasst am: 18.05.2019, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist ja ein grundlegendes Dilemma unserer Zeit. Wenn jemand bereit ist, unethische Methoden anzuwenden um in einflussreiche Positionen zu gelangen und von dort aus unethische Entscheidungen zu treffen, wenn also jemand auf die Regeln scheisst, dann sind diejenigen, die sich an die Regeln halten, immer im Nachteil - oft auch deshalb, weil die Regeln dem unethischen handelnden Trickster seine Machenschaften erst ermöglichen.

Manchmal muss man wohl ein bisschen Doc Brown sein:

Marty:"Was sollte das ganze Gerede, dass man sich nicht in zukünftige Ereignisse einmischen darf? In die Zeitraumkontinuität?"
Doc: "Naja, äh, ich dachte mir: "Pfeif‘ drauf"!"

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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2178796) Verfasst am: 18.05.2019, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Das ist ja ein grundlegendes Dilemma unserer Zeit. Wenn jemand bereit ist, unethische Methoden anzuwenden um in einflussreiche Positionen zu gelangen und von dort aus unethische Entscheidungen zu treffen, wenn also jemand auf die Regeln scheisst, dann sind diejenigen, die sich an die Regeln halten, immer im Nachteil - oft auch deshalb, weil die Regeln dem unethischen handelnden Trickster seine Machenschaften erst ermöglichen.

Manchmal muss man wohl ein bisschen Doc Brown sein:

Marty:"Was sollte das ganze Gerede, dass man sich nicht in zukünftige Ereignisse einmischen darf? In die Zeitraumkontinuität?"
Doc: "Naja, äh, ich dachte mir: "Pfeif‘ drauf"!"
Das haben einige Kommunisten in Weimar auch gedacht. Bekanntlich führte dies letztlich zu Strassenschlachtrn mit steigender Eskalation.

Zum Thema: ich finde direVeröffentlichung völlig in Ordnung und denke dass dies die FPÖ disqualifiziert. Schade drum,
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2178797) Verfasst am: 18.05.2019, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Das ist ja ein grundlegendes Dilemma unserer Zeit. Wenn jemand bereit ist, unethische Methoden anzuwenden um in einflussreiche Positionen zu gelangen und von dort aus unethische Entscheidungen zu treffen, wenn also jemand auf die Regeln scheisst, dann sind diejenigen, die sich an die Regeln halten, immer im Nachteil - oft auch deshalb, weil die Regeln dem unethischen handelnden Trickster seine Machenschaften erst ermöglichen.

Manchmal muss man wohl ein bisschen Doc Brown sein:

Marty:"Was sollte das ganze Gerede, dass man sich nicht in zukünftige Ereignisse einmischen darf? In die Zeitraumkontinuität?"
Doc: "Naja, äh, ich dachte mir: "Pfeif‘ drauf"!"
Das haben einige Kommunisten in Weimar auch gedacht. Bekanntlich führte dies letztlich zu Strassenschlachtrn mit steigender Eskalation.

Aber die Veröffentlichung ist natürlich zu begrüßen . Ärgerlich das.

Freut mich übrigens, dass du das Wort „Trickster“ in deinen Wortschatz integriert hast. Immer wieder gern.
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Beitrag(#2178812) Verfasst am: 18.05.2019, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Zum Thema: ich finde direVeröffentlichung völlig in Ordnung und denke dass dies die FPÖ disqualifiziert. Schade drum,

Verstehe ich nicht. Er hat doch nichts illegales getan. Wieso soll das denn ihn (oder die FPÖ) disqualifizieren?
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Beitrag(#2178821) Verfasst am: 19.05.2019, 00:00    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
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Nach Straches Ibiza-Skandal steht Österreich vor Neuwahlen - und dennoch habe ich die Befürchtung, dass die noch zulegen wird. Traurig

Mich interessiert vor auch, wer die Aufnahmen vor 2 Jahren gemacht hat, und warum sie erst und gerade jetzt veröffentlicht wurden.


Das macht fuer die Beurteilung der FPÖ-Fuehrung ueberhaupt keinen unterschied. Das sind korrupte, antidemokratische Opportunisten ohne jegliches Wertesystem. Rechte halt. Macht bedeutet denen alles, alles andere, inklusive der Österreicher, ist denen egal.
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beachbernie
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Beitrag(#2178822) Verfasst am: 19.05.2019, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
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Dich interessiert nicht, warum zB erst jetzt, 2 Jahre nach den Aufnahmen, obwohl man damals damit die rechte Regierung hätte verhindern können? Nun, manche denken eben nicht mal von 12 bis mittag.


Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.

Ach, und warum dann nicht schon vor zwei Jahren? Sehr glücklich


Weil jetzt die Wirkung größer ist. Das nennt man "taktisches Geschick". Smilie

Haetten sie denn die FPÖ fragen sollen, wann es denen am besten passt? Sehr glücklich
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beachbernie
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Beitrag(#2178823) Verfasst am: 19.05.2019, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich denke, die haben nur auf den richtigen Moment gewartet. Ein Rechtsruck in Europa verhindern finde ich ein guten Moment.

Und wenn die "Rechten" mal heimlich private Gespräche von bekannten Politikern der etablierten Parteien filmen und veröffentlichen (passend vor einer Wahl), was würdest du dann darüber denken? Und welche Folgen könnte das haben?


Das kommt daran, worum es geht, um handfeste Beweise fuer Korruption oder die ungewollte Schwangerschaft der 17-jährigen Tochter.

Es gibt Dinge, die sind von öffentlichem Interesse und solche, die sind es nicht.
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beachbernie
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Beitrag(#2178826) Verfasst am: 19.05.2019, 00:12    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:


.....Aber das heißt doch nicht, dass das eine illegitime Wahlbeeinflussung wäre, so als würde jemand mit Tricks die Chancengleichheit verzerren oder mit Lügen oder Halbwahrheiten kurz vor einer Wahl den Gegner in schlechtem Licht dastehen lassen oder Ähnliches.



Dieser Einwand wirkt ganz besonders komisch vor dem Hintergrund, dass es in dem Gespräch exakt um eine geplante Wahlbeeinflussung durch die FPÖ geht. Demnach sollen durch die geenterte Kronenzeitung sehr gezielt 3 oder 4 FPÖ-Politiker gepuscht und 3 oder 4 gegnerische Politiker genauso gezielt zerstört werden um die Wahlchancen der FPÖ zu verbessern. Die FPÖ ist also in einer denkbar schlechten Ausgangsposition sich ueber angebliche "Wahlbeeinflussung" zu echauffieren. Sehr glücklich
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beachbernie
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Beitrag(#2178828) Verfasst am: 19.05.2019, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Zum Thema: ich finde direVeröffentlichung völlig in Ordnung und denke dass dies die FPÖ disqualifiziert. Schade drum,

Verstehe ich nicht. Er hat doch nichts illegales getan. Wieso soll das denn ihn (oder die FPÖ) disqualifizieren?



Vielleicht weil es da um Dinge geht, die nicht durch die Verfassung gedeckt sind?

Aber nein, das kann es auch nicht sein, schließlich handelt es fuer Samson und andere Rechte bei einer Verfassung um eine reine Schönwetterveranstaltungen, um die man sich nicht gross scheren muss, wenn man erst mal an der Macht und die beim "Kulturverteidigen" im Weg ist. zwinkern
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beachbernie
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Beitrag(#2178829) Verfasst am: 19.05.2019, 00:16    Titel: Antworten mit Zitat

Damit man sich auch direkt anschauen kann worum es geht und nicht nur auf Sekundärliteratur in der Presse angewiesen ist:

https://www.youtube.com/watch?v=KqE6X7uHt38

https://www.youtube.com/watch?v=Qztkf6bHkN0


Hier als Kostprobe ein kleines Bonmot:


Strache hat folgendes geschrieben:
Die Spender, die wir haben, sind in der Regel Idealisten. Die wollen Steuersenkung....



Gröhl...


Sehr pikant ist auch der Umstand, dass Strache im Interview sehr freimütig ausplaudert, wer der FPÖ größere Spenden hat zukommen lassen und zwar nicht direkt, sondern ueber den illegalen Umweg ueber sogenannte gemeinnützige Vereine. Dabei darf man ausgehen, dass die eigentlich auf Diskretion Wert legen, weil alle genannten ja auch sofort spontan dementiert haben.

Ob die wohl nochmal spenden werden?


Gröhl...
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Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 19.05.2019, 18:53, insgesamt einmal bearbeitet
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sünnerklaas
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Beitrag(#2178861) Verfasst am: 19.05.2019, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:


.....Aber das heißt doch nicht, dass das eine illegitime Wahlbeeinflussung wäre, so als würde jemand mit Tricks die Chancengleichheit verzerren oder mit Lügen oder Halbwahrheiten kurz vor einer Wahl den Gegner in schlechtem Licht dastehen lassen oder Ähnliches.



Dieser Einwand wirkt ganz besonders komisch vor dem Hintergrund, dass es in dem Gespräch exakt um eine geplante Wahlbeeinflussung durch die FPÖ geht. Demnach sollen durch die geenterte Kronenzeitung sehr gezielt 3 oder 4 FPÖ-Politiker gepuscht und 3 oder 4 gegnerische Politiker genauso gezielt zerstört werden um die Wahlchancen der FPÖ zu verbessern. Die FPÖ ist also in einer denkbar schlechten Ausgangsposition sich ueber angebliche "Wahlbeeinflussung" zu echauffieren. Sehr glücklich


Das Interessante ist ja, dass es im Ungarn Orbans und im Polen Kaczynskis genau das wieder gibt, was es in Deutschland nicht gibt: Das Staatsfernsehen und den Staatsrundfunk. Inkusive direktem Durchgriff der Regierung in die Redaktionen. Genau sowas ähnliches schwebte ja HC Strache und Johann Gudenius auch vor.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



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Beitrag(#2178862) Verfasst am: 19.05.2019, 14:21    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:


.....Aber das heißt doch nicht, dass das eine illegitime Wahlbeeinflussung wäre, so als würde jemand mit Tricks die Chancengleichheit verzerren oder mit Lügen oder Halbwahrheiten kurz vor einer Wahl den Gegner in schlechtem Licht dastehen lassen oder Ähnliches.



Dieser Einwand wirkt ganz besonders komisch vor dem Hintergrund, dass es in dem Gespräch exakt um eine geplante Wahlbeeinflussung durch die FPÖ geht. Demnach sollen durch die geenterte Kronenzeitung sehr gezielt 3 oder 4 FPÖ-Politiker gepuscht und 3 oder 4 gegnerische Politiker genauso gezielt zerstört werden um die Wahlchancen der FPÖ zu verbessern. Die FPÖ ist also in einer denkbar schlechten Ausgangsposition sich ueber angebliche "Wahlbeeinflussung" zu echauffieren. Sehr glücklich


Das Interessante ist ja, dass es im Ungarn Orbans und im Polen Kaczynskis genau das wieder gibt, was es in Deutschland nicht gibt: Das Staatsfernsehen und den Staatsrundfunk. Inkusive direktem Durchgriff der Regierung in die Redaktionen. Genau sowas ähnliches schwebte ja HC Strache und Johann Gudenius auch vor.

... und weiter interessant ist, dass die Rechten in Deutschland ja gerne dem öffentlich-rechtlichen Rundfunk vorwerfen, Staatsrundfunk zu sein (was im Sinne einer direkten Kontrolle ja nicht stimmt); "deswegen" immer mal wieder Drohungen gegen den ÖR ausstoßen, man wolle was ändern, wenn man die Macht habe; und gleichzeitig denjenigen Rechten anderswo Beifall klatschen, die schon an der Regierung sind und tatsächlich auf den Rundfunk durchgreifen oder es zumindest versuchen.

Dieser ins Auge springende Selbstwiderspruch zeigt: Viele der angeblichen "Schweinereien", die die Rechten dem bösen "Mainstream" vorwerfen, sind nicht nur imaginiert. Die Rechten finden diese "Schweinereien" außerdem nicht wirklich an sich doof, sie sind nur neidisch, dass "die anderen" sie angeblich haben können und sie selbst nicht. Und das wollen sie ändern.

Genau in dieses Schema passt dann auch die Möchtegern-Korruption Straches, seine Verteidigung und die Rechtfertigungs-"strategien" seiner Anhänger.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



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Beitrag(#2178863) Verfasst am: 19.05.2019, 14:25    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
[...] Und wenn die "Rechten" mal heimlich private Gespräche von bekannten Politikern der etablierten Parteien filmen und veröffentlichen (passend vor einer Wahl),[...]

[...]
Was macht übrigens eine Partei in deinen Augen "etabliert", was irgendwie doof ist, und was eine andere Partei offenbar "nicht etabliert", was irgendwie per se besser ist (welchen Sinn hätte sonst die Wortwahl?)? Die FPÖ gibts seit über 60 Jahren, dauerhaft im Nationalrat, mehrfach in der Bundesregierung - was ist denn daran nicht "etabliert"?

Ich würde diese Fragen ungerne unter den Tisch fallen lassen:
Was ist der Unterschied zwischen einer "etablierten" und einer nicht "etablierten" Partei?
Warum ist die FPÖ nicht "etabliert"?
Und was ist überhaupt per se schlecht an "etabliert"?"
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