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Wir alten weißen Männer
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25893
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2147776) Verfasst am: 21.08.2018, 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
....
Der Punkt ist aber doch, dass die fragwürdige Karriereoption nicht dadurch fragwürdig wird, dass sie von unterschiedlichen Gruppen unterschiedlich stark zur Verfügung stehen. Und das Problem an der Klüngelei ist nicht, dass Frauen von ihr oft faktisch ausgeschlossen werden sondern dass sie überhaupt praktiziert wird. Und mein Argument war ja, dass die Überrepräsentanz von Männern in Führungspositionen gerade auch auf Klüngelei zurückzuführen ist und nicht direkt auf das Geschlecht an sich. Denn darum ging es ja: eine genaue (Begünstigungsstrukturen), statt einer pauschale (alter weißer Mann) Analyse von Karrieremöglichkeit.
...

Seit dem die Norweger ihr Gleichstellungsparadoxon gefunden haben, halte ich das für ein Vorurteil, dass zwar noch nicht wirklich widerlegt ist, aber überhaupt erst einmal überprüft werden sollte, bevor man anfängt, damit zu argumentieren.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2147781) Verfasst am: 21.08.2018, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Also im Parteiprogramm der Linken kann ich das so nicht erkennen. Da stehen so Punkte drin wie...


Ja, gut, die Partei "Die Linke" mag diese Klientel noch bedienen. Ich bezog mich eher auf den linken "intellektuellen" (nun ja) Diskurs.


Nein, das trifft auf die SPD zu, aber auch auf die US-*Demokraten*. Seitdem diese Parteien sich von allen sozialen und sonstigen Reformen verabschiedet haben, konzentrieren sie sich ersatzweise vorwiegend auf Identitätspolitik (weil die nichts kostet).

Mit *links* hat das nichts zu tun, sondern ist im Gegenteil Ausdruck des extremen Rechtsrucks dieser beiden Parteien.
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Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 21.08.2018, 18:38, insgesamt einmal bearbeitet
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Zumsel
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Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#2147790) Verfasst am: 21.08.2018, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
....
Der Punkt ist aber doch, dass die fragwürdige Karriereoption nicht dadurch fragwürdig wird, dass sie von unterschiedlichen Gruppen unterschiedlich stark zur Verfügung stehen. Und das Problem an der Klüngelei ist nicht, dass Frauen von ihr oft faktisch ausgeschlossen werden sondern dass sie überhaupt praktiziert wird. Und mein Argument war ja, dass die Überrepräsentanz von Männern in Führungspositionen gerade auch auf Klüngelei zurückzuführen ist und nicht direkt auf das Geschlecht an sich. Denn darum ging es ja: eine genaue (Begünstigungsstrukturen), statt einer pauschale (alter weißer Mann) Analyse von Karrieremöglichkeit.
...

Seit dem die Norweger ihr Gleichstellungsparadoxon gefunden haben, halte ich das für ein Vorurteil, dass zwar noch nicht wirklich widerlegt ist, aber überhaupt erst einmal überprüft werden sollte, bevor man anfängt, damit zu argumentieren.


Also mit dem Gleichstellungsparadoxon hat der Fakt der (Männer-)Klüngelei wohl eher weniger zu tun. Ich habe ja nicht behauptet, dass sich die Differenz an besetzten Spitzenjobs dadurch komplett erklären lässt.
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MadMagic
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Anmeldungsdatum: 13.06.2017
Beiträge: 315

Beitrag(#2147816) Verfasst am: 21.08.2018, 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es gibt da eine Redensart, die lautet: "Die Ochsen dreschen des Königs Korn." und ist im Grunde eine Anspielung auf Arbeitsteilung in einer Klassengesellschaft. Also die Knechte sind zum Geknechtetwerden da, die Soldaten dazu für die Größe des Landes und des Königs ihr Leben zu opfern, die Frauen, um dem Führer Kinder zu schenken, die Journalisten, um die Herrschenden zu loben, usw.


Du beschreibst gerade in wesentlichen Punkten die westliche Wertegemeinschaft?

Zitat:
Es sind also die Superprivilegierten
denen ich super gerne ihre scheiss Privilegien entziehen würde...

Zitat:
Anders als die Sportmultimillionäre gehören aber die Industrie- und Bankenkapitäne nicht nur zu den Superreichen, sondern auch zu den Supermächtigen.
Die meisten sind nur Profiteure dieses perversen Systems ohne wirkliche Macht. Macht liegt im Geld und in jahrzehntelangen kriminellen Aktivitäten.

Zitat:
Sie sind die eigentliche Regierung, welche im Kapitalismus gar nicht zu Wahl steht.
So ist es, deshalb sind die Begriffe "freie Marktwirtschaft", "Demokratie", "Rechtsstaatlichkeit" usw... nette Illusionen, die religionsmäßig gepredigt werden, real bei wichtigen Dingen nicht vorhanden sind.

Real existiert seit Jahrzehnten eine Finanzdiktatur, diejenigen die davon profitieren verteidigen sie natürlich energisch. Diese Parasiten werden allerdings weltweit immer weniger und da sind jede Menge alte weiße Männer dabei....

Es wird wahrscheinlich wieder ein gewaltiges Gemetzel geben Schulterzucken
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Lebensnebel
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Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845

Beitrag(#2147838) Verfasst am: 22.08.2018, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.zeit.de/2018/34/schuldgefuehl-moral-verantwortung-macht-debatte/komplettansicht
Zitat:
Hat man ein Schuldnarrativ parat, das Träger anderer allgemeiner Charakteristika wie "weiß" oder "Mann" einer Tätergruppe zuordnet, so erwirbt man sogar das weitere Privileg, sagen zu können, was diese anderen als Täter denken und wollen. Es sind allerdings so gut wie nie die tatsächlichen "Opfer", sondern meist selbst ernannte Opfervertreter, die sich die Befugnis zuschreiben, anderen aufgrund ihrer Identität das Recht auf Verständnis oder auch nur freie Meinungsäußerung zu bestimmten Themen zuzusprechen oder zu verweigern. So hat die Auseinandersetzung mit den gegenwärtigen moralischen und politischen Übeln die Gestalt einer Anklage durch selbst ernannte Richter angenommen, die Menschen je nach Hautfarbe oder anderer nicht selbst erzeugter Eigenschaften als Opfer und Täter vergangenen und systemischen Unrechts identifizieren.
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step
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Beiträge: 22767
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Beitrag(#2147840) Verfasst am: 22.08.2018, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

Problem ist vor allem auch das Schuldkonzept als solches. Es ist immer schlecht, Probleme anzugehen, indem man versucht, Schuldige zu identifizieren. Umso mehr bei strukturellen Problemen und bei Gruppen. Sondern man muß es vom Ende her angehen: Wohin wollen wir und was müssen wir ändern, um dahin zu kommen.

Oder so:
- "alte weiße Männer" als Hinweis auf eine systematische Schieflage ist richtig
- "alte weiße Männer" als kollektive Schuldzuweisung ist falsch

Ebenso ist es auch bei anderen gern genannten "Problemgruppen", z.B. "Priester", "Moslem", "Banker", usw.
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zelig
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Beiträge: 25404

Beitrag(#2147844) Verfasst am: 22.08.2018, 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Problem ist vor allem auch das Schuldkonzept als solches.


Ja. Ich finde es ganz schwer, und ich fürchte ich bin auch schlecht darin, eine Sache zu benennen, ohne eine Schuld in den Raum zu setzen. Auf der anderen Seite kann man aber nicht verhindern, daß sich Menschen persönlich angesprochen, und dann eben auch beschuldigt fühlen und reagieren. Auch wenn das nicht die Absicht war.
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Skeptiker
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Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2147846) Verfasst am: 22.08.2018, 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

MadMagic hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es gibt da eine Redensart, die lautet: "Die Ochsen dreschen des Königs Korn." und ist im Grunde eine Anspielung auf Arbeitsteilung in einer Klassengesellschaft. Also die Knechte sind zum Geknechtetwerden da, die Soldaten dazu für die Größe des Landes und des Königs ihr Leben zu opfern, die Frauen, um dem Führer Kinder zu schenken, die Journalisten, um die Herrschenden zu loben, usw.


Du beschreibst gerade in wesentlichen Punkten die westliche Wertegemeinschaft?


Ich skizziere in etwa das, was die *westliche Wertegemeinschaft* - die ihre *westlichen Werte* allerdings selbst mit Füßen tritt - unter ihren großen Teppich zu kehren versucht.

Der Teppich ist so eigenartig gewölbt. Aber nach außen hui und innen pfui, von wegen *innere Werte*. Smilie

MadMagic hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es sind also die Superprivilegierten


denen ich super gerne ihre scheiss Privilegien entziehen würde...


Die Hofschranzen der *westlichen Werte* wollen lediglich eine Umverteilung der Privilegien auf andere Geschlechter, Hautfarben, Altersstufen, Körpergrößen. Im Fußball nennt man das "Rotation" - wenn die Ersatzspieler - sofern sie die Leistung bringen - auch mal aufs Feld dürfen. Leider können immer nur 11 Spieler spielen.

Das stört aber die strukturkonservativen, prokapitalistischen und proimperialistischen Klein- und Mittelbürger und ihre Parteien nicht weiter, auch wenn die Macht- und Ressourcenungleichheiten an sich dadurch nicht nur nicht angetastet werden, sondern sich immer weiter verschärfen.

So ist das, wenn man die Klassenfrage durch race & gender zu ersetzen versucht, so wie die genannten Parteien, die bis zur Halskrause im After des Kapitals stecken.

MadMagic hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Anders als die Sportmultimillionäre gehören aber die Industrie- und Bankenkapitäne nicht nur zu den Superreichen, sondern auch zu den Supermächtigen.


Die meisten sind nur Profiteure dieses perversen Systems ohne wirkliche Macht. Macht liegt im Geld und in jahrzehntelangen kriminellen Aktivitäten.


Nein, die Arbeitgeberverbände und die kongenialen, wenn auch nicht genialen, neoliberalen think tanks wie Bertelsmann u.v.a. haben stets exklusiven Zugang zur Politik, zum Staat. Gegen sie läuft hier nichts, wie z.B. unser *Joschka* auch freimütig bekannt hat. (Aber um das zu wissen, braucht es solche Bekenntnisse ehemaliger Turnschuhträger eigentlich nicht.)

MadMagic hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Sie sind die eigentliche Regierung, welche im Kapitalismus gar nicht zu Wahl steht.


So ist es, deshalb sind die Begriffe "freie Marktwirtschaft", "Demokratie", "Rechtsstaatlichkeit" usw... nette Illusionen, die religionsmäßig gepredigt werden, real bei wichtigen Dingen nicht vorhanden sind.

Real existiert seit Jahrzehnten eine Finanzdiktatur, diejenigen die davon profitieren verteidigen sie natürlich energisch. Diese Parasiten werden allerdings weltweit immer weniger und da sind jede Menge alte weiße Männer dabei....

Es wird wahrscheinlich wieder ein gewaltiges Gemetzel geben Schulterzucken


Der Staat rüstet auf. Polizei, Armee, Geheimdienste.

Da hilft kein race & gender dagegen. Aber vielleicht kann man ja Polizei, Armee und Geheimdienste ein bisschen mehr durchgendern, wie auch die Kirchen, damit dort weniger alte weiße Männer das Zepter führen.

Ich bin sicher, dann wird alles gut.

Ganz bestimmt! zwinkern

http://www.bertelsmann-stiftung.de/de/presse/pressemitteilungen/pressemitteilung/pid/nur-jede-zweite-firma-benennt-gender-diversity-als-ein-unternehmensziel/?tx_rsmbstpress_pi2%5Bpage%5D=7&cHash=6afe381e88dbad0da21a9806bb19c850
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hat Spaß



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Beitrag(#2147847) Verfasst am: 22.08.2018, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Auf der anderen Seite kann man aber nicht verhindern, daß sich Menschen persönlich angesprochen, und dann eben auch beschuldigt fühlen und reagieren. Auch wenn das nicht die Absicht war.

Ganz besonders schlecht kann man das verhindern, wenn Menschen das absichtlich und trotz gegenteiliger Erklärung wiederholt so verstehen, um sich nur ja nicht mit dem strukturellen Problem beschäftigen zu müssen.
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Lebensnebel
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Beiträge: 2845

Beitrag(#2147849) Verfasst am: 22.08.2018, 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Auf der anderen Seite kann man aber nicht verhindern, daß sich Menschen persönlich angesprochen, und dann eben auch beschuldigt fühlen und reagieren. Auch wenn das nicht die Absicht war.

Ganz besonders schlecht kann man das verhindern, wenn Menschen das absichtlich und trotz gegenteiliger Erklärung wiederholt so verstehen, um sich nur ja nicht mit dem strukturellen Problem beschäftigen zu müssen.


In dem Eingangstext wird eine Schuldzuweisung vorgenommen.
https://sz-magazin.sueddeutsche.de/leben-und-gesellschaft/hoert-auf-zu-jammern-alte-weisse-maenner-85975
Zitat:
Aber jeder einzelne sucht sich aus, ob er weiter auf Kosten anderer davon profitieren möchte.


Der Text steht nicht in der Bibel. Da kann man nicht einfach reininterpretieren was man gerne hätte.
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zelig
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Beiträge: 25404

Beitrag(#2147851) Verfasst am: 22.08.2018, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Der Text steht nicht in der Bibel. Da kann man nicht einfach reininterpretieren was man gerne hätte.


Jup.

Zitat:
Es tut weh, weil es sich ungerecht anfühlt, für etwas angegriffen zu werden, das man sich nicht ausgesucht hat, und was ja per se auch nichts Schlechtes ist, und deshalb reagiert man empfindlich und zerbrechlich und beleidigt zurück, von oben nach unten. Ja, keiner von uns hat es sich ausgesucht, alt, weiß und ein Mann zu sein. Aber jeder einzelne sucht sich aus, ob er weiter auf Kosten anderer davon profitieren möchte.

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Lebensnebel
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Beiträge: 2845

Beitrag(#2147852) Verfasst am: 22.08.2018, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Der Text steht nicht in der Bibel. Da kann man nicht einfach reininterpretieren was man gerne hätte.


Jup.

Zitat:
Es tut weh, weil es sich ungerecht anfühlt, für etwas angegriffen zu werden, das man sich nicht ausgesucht hat, und was ja per se auch nichts Schlechtes ist, und deshalb reagiert man empfindlich und zerbrechlich und beleidigt zurück, von oben nach unten. Ja, keiner von uns hat es sich ausgesucht, alt, weiß und ein Mann zu sein. Aber jeder einzelne sucht sich aus, ob er weiter auf Kosten anderer davon profitieren möchte.


muede
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hat Spaß



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Beitrag(#2147854) Verfasst am: 22.08.2018, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Verdammt, ein Gegenbeleg! Sofortigen Schutzschockschlaf einleiten!

-----------------------------

Den Punkt hatten wir ja auch erst, ich weiß nicht, dreimal?
Es gibt keine individuelle "Schuld" an den Verhältnissen, die man nicht egschaffen hat.
Es gibt aber eine Verantwortung dafür, wie man damit umgeht.

Eine ähnliche Merkbefreitheit wie in dieser Diskussion bezüglich des Unterschieds zwischen diesen beiden Konzepten kenne ich sonst nur von Rechtsextremisten, die von einem "Schuldkult" um den NS schwafeln, weil sie sich mit Händen und Füßen gegen die Verantwortung wehren, die sich aus der Geschichte ergibt.
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DonMartin
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Beiträge: 6817

Beitrag(#2147857) Verfasst am: 22.08.2018, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Der Text steht nicht in der Bibel. Da kann man nicht einfach reininterpretieren was man gerne hätte.


Jup.

Zitat:
Es tut weh, weil es sich ungerecht anfühlt, für etwas angegriffen zu werden, das man sich nicht ausgesucht hat, und was ja per se auch nichts Schlechtes ist, und deshalb reagiert man empfindlich und zerbrechlich und beleidigt zurück, von oben nach unten. Ja, keiner von uns hat es sich ausgesucht, alt, weiß und ein Mann zu sein. Aber jeder einzelne sucht sich aus, ob er weiter auf Kosten anderer davon profitieren möchte.

Es fehlt immer noch die Antwort, was konkret man als alter Weisser tun müsste, um nicht mehr zu profitieren.
Bis jetzt lese ich immer nur: es muss irgendwie alles ganz anders werden. Oder so.
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Skeptiker
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Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2147858) Verfasst am: 22.08.2018, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Der Text steht nicht in der Bibel. Da kann man nicht einfach reininterpretieren was man gerne hätte.


Jup.

Zitat:
Es tut weh, weil es sich ungerecht anfühlt, für etwas angegriffen zu werden, das man sich nicht ausgesucht hat, und was ja per se auch nichts Schlechtes ist, und deshalb reagiert man empfindlich und zerbrechlich und beleidigt zurück, von oben nach unten. Ja, keiner von uns hat es sich ausgesucht, alt, weiß und ein Mann zu sein. Aber jeder einzelne sucht sich aus, ob er weiter auf Kosten anderer davon profitieren möchte.

Es fehlt immer noch die Antwort, was konkret man als alter Weisser tun müsste, um nicht mehr zu profitieren.
Bis jetzt lese ich immer nur: es muss irgendwie alles ganz anders werden. Oder so.


Muss ja auch. Alles. Irgendwie.

Und wie anders, das beratschlagen, dann *wir*.

(Wer auch immer dieses *wir* ist.)
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swifty
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Beitrag(#2147861) Verfasst am: 22.08.2018, 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ihr sollt euch doch nicht lustik machen, ihr pöhsen Puben! Den A.... versohlen

Tenn solange ihr euch lustik macht, unterprechen wir unseren ansonsten so lehrreichen Vortrag und strafen euch mit Schweigen! nee



Gröhl... Daumen hoch!
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Kramer
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Beiträge: 30878

Beitrag(#2147871) Verfasst am: 22.08.2018, 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Der Text steht nicht in der Bibel. Da kann man nicht einfach reininterpretieren was man gerne hätte.


Jup.

Zitat:
Es tut weh, weil es sich ungerecht anfühlt, für etwas angegriffen zu werden, das man sich nicht ausgesucht hat, und was ja per se auch nichts Schlechtes ist, und deshalb reagiert man empfindlich und zerbrechlich und beleidigt zurück, von oben nach unten. Ja, keiner von uns hat es sich ausgesucht, alt, weiß und ein Mann zu sein. Aber jeder einzelne sucht sich aus, ob er weiter auf Kosten anderer davon profitieren möchte.


Habe ich was verpasst, oder hat schon jemand die Liste mit den Privilegien alter weisser Männer gepostet? Ich würde gerne wissen, wo ich auf Kosten anderer profitiere.
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swifty
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Beiträge: 5000

Beitrag(#2147873) Verfasst am: 22.08.2018, 15:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz früher hab ich Heiden belehrt, bekehrt und totgeschlagen, dann waren alle irgendwann christlich.
Dann sind wir gegen die Musels in den Krieg gezogen und haben ganze Städte in Blut getaucht, die wurden aber leider irgendwann zu stark.
Dann sind die Juden übrig geblieben, die konnten wir jahrhundertelang richtig cool in den Arsch treten, verfolgen und diskriminieren, aber leider haben wirs dann schließlich übertrieben und das geht heute gar nicht mehr.
Die Neger waren noch schöne Opfer, aber die haben sich dann leider auch emanzipiert.
Und irgendwann durfte ich nicht mal mehr meine Frau schlagen.

Aber jetzt hab ichs: Heute hetze ich gegen alte, weiße Männer. Und keiner kann mir was. Weil ich bin ja selber einer. Das ist einfach famos! Und das ist auch keine Diskriminierung, weil die privilegiert sind! Und ich zeig damit mal den ganzen andern Opfern, was für ein toller Kerl ich bin! Chapeau! Einfach fantastisch!

...

Unter friedlichen Umständen fällt der kriegerische Mensch über sich selber her.

- Friedrich Nietzsche


Wie wahr, wie wahr...
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Beitrag(#2147875) Verfasst am: 22.08.2018, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Sich blöd stellen als Diskussionstaktik funktioniert erstaunlich gut.
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Beitrag(#2147877) Verfasst am: 22.08.2018, 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

Dann benenn doch mal Roß und Reiter und sag, was es für einen weißen, privilegierten Mann heißt, Verantwortung zu übernehmen, was nicht banal und für jeden anständigen Menschen selbstverständlich ist!
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Lebensnebel
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Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845

Beitrag(#2147887) Verfasst am: 22.08.2018, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Verdammt, ein Gegenbeleg! Sofortigen Schutzschockschlaf einleiten!



Komplett von der Rolle
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hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21800

Beitrag(#2147892) Verfasst am: 22.08.2018, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Kann mal jemand sagen, was an dem Artikel von Raether angeblich nicht in Ordnung ist?
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Beitrag(#2147893) Verfasst am: 22.08.2018, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ich warte ja immer noch auf eine Liste der Gründe, warum man nicht von "alten, weißen Männern" mit Privilegien sprechen soll.
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Beitrag(#2147894) Verfasst am: 22.08.2018, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Hat eigentlich schon mal jemand erklärt, wer viel stärker privilegiert ist als weiße Männer?
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Beitrag(#2147895) Verfasst am: 22.08.2018, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

Weiße Christen.
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step
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Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#2147901) Verfasst am: 22.08.2018, 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Hat eigentlich schon mal jemand erklärt, wer viel stärker privilegiert ist als weiße Männer?

Weiße Männer mit superreichen Eltern?
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2147917) Verfasst am: 22.08.2018, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich warte ja immer noch auf eine Liste der Gründe, warum man nicht von "alten, weißen Männern" mit Privilegien sprechen soll.


Vielleicht weil diejenigen, die dieses abgedroschene Klischee ständig verwenden, nur von den eigenen Privilegien ablenken wollen?
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2147918) Verfasst am: 22.08.2018, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Hat eigentlich schon mal jemand erklärt, wer viel stärker privilegiert ist als weiße Männer?


Lila Pudel.
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Kramer
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Beiträge: 30878

Beitrag(#2147919) Verfasst am: 22.08.2018, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich warte ja immer noch auf eine Liste der Gründe, warum man nicht von "alten, weißen Männern" mit Privilegien sprechen soll.


Ich bin ein alter, weisser Mann. Ich würde jetzt gerne wissen, welche Privilegien ich habe, derer ich mir nicht bewusst bin. Was sollte ich konkret an meinem Leben ändern, um Menschen, die weniger privilegiert sind als ich, nicht im Weg zu stehen?
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
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Beitrag(#2147921) Verfasst am: 22.08.2018, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Mir hat ja bisher immer noch keiner erklären können, was an dem Ausdruck nicht OK ist. Ich warte immer noch auf eine entsprechende Liste der Gründe.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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