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Kann es fuer Atheisten universal ein Symbol geben? |
ja, das hat bislang gefehlt |
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nein, das ist unnoetig |
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20% |
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Individualisten werden sich darueber eh nicht einigen |
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32% |
[ 83 ] |
das ist mir voellig egal |
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17% |
[ 44 ] |
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Stimmen insgesamt : 255 |
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Autor |
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Katatonia ...the quiet cold of late november
Anmeldungsdatum: 05.04.2005 Beiträge: 826
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(#2259314) Verfasst am: 22.08.2021, 15:17 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: | Wann ist die Grenze denn überschritten, ab der ein Auto Religion ist? |
Dazu müsste man in einen Menschen reinschauen können, wenn Mensch nicht nur Auto hat sondern auch Auto den Mensch hat. |
Dein Religionsbegriff ist in der Praxis demnach nicht wirklich anwendbar?
Trotzdem kommst du ja offenbar zu dem Urteil, dass für gewisse Menschen Autos ihre Religion sind.
Und ich habe noch nie von einer Person gehört, die Autos zu ihrer Religion erklärt hat.
sehr gut hat folgendes geschrieben: | Das Auto ist nicht dazu da schnell von A nach B zu kommen, das Auto ist dazu da nie anzukommen, ankommen bedeutet die eigene Ohnmacht spüren. Geht gar nicht.
Ständig so bewegt zu werden das man gar nicht 'runterkommt' und dadurch das Gefühl der Abwesenheit von Ohnmacht zu haben ist eine der gewollten Eigenschaften von Auto. |
Ist das eine von dir entworfene psychologische Theorie (inklusive einer über Autobauer) oder worauf stützen sich diese doch eher sonderbar anmutenden Gedanken?
_________________ Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2259319) Verfasst am: 22.08.2021, 16:55 Titel: |
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Katatonia hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: | Wann ist die Grenze denn überschritten, ab der ein Auto Religion ist? |
Dazu müsste man in einen Menschen reinschauen können, wenn Mensch nicht nur Auto hat sondern auch Auto den Mensch hat. |
Dein Religionsbegriff ist in der Praxis demnach nicht wirklich anwendbar? |
Individuell, kein äußerer blanko-Maßstab.
Zitat: | Und ich habe noch nie von einer Person gehört, die Autos zu ihrer Religion erklärt hat. |
Du hast noch nie von einer Person gehört für die Autos zentrales Thema ist, weit über das funktionale hinaus?
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2259321) Verfasst am: 22.08.2021, 17:07 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Was ist das denn? |
Liest sich wie ein Möchtegern-Paul Virilio. |
Ich weiß nicht wer das ist, aber das da steht empfinde ich als extremst schwurbelig
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2259326) Verfasst am: 22.08.2021, 18:17 Titel: |
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Ich dachte immer die Definition von "Religion" würde mit einem Glauben an etwas "Übernatürliches und über dem Menschen stehendes" einhergehen, das die Grundlage für eine Weltanschauung bildet.
Autos, Fußball, Stars, ... können imo zwar Teilaspekt von religiösem Verhalten aufweisen, aber es deswegen unter "Religion" einzuordnen? Ist idoch schon ein bisschen sehr vereinfacht. Wozu soll das gut sein?
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2259328) Verfasst am: 22.08.2021, 18:56 Titel: |
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narr hat folgendes geschrieben: | Ich dachte immer die Definition von "Religion" würde mit einem Glauben an etwas "Übernatürliches und über dem Menschen stehendes" einhergehen, das die Grundlage für eine Weltanschauung bildet. |
Schau dir die Bibel an, wenn es um "Götter" geht abseits von dem biblischen Gott dann sind das häufig von Menschen geschaffene Gegenstände aus Stein/Metallen/Holz
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2259332) Verfasst am: 22.08.2021, 19:30 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | narr hat folgendes geschrieben: | Ich dachte immer die Definition von "Religion" würde mit einem Glauben an etwas "Übernatürliches und über dem Menschen stehendes" einhergehen, das die Grundlage für eine Weltanschauung bildet. |
Schau dir die Bibel an, wenn es um "Götter" geht abseits von dem biblischen Gott dann sind das häufig von Menschen geschaffene Gegenstände aus Stein/Metallen/Holz |
Dahinter steht aber immer die "höhere" Macht, das "Ding" ist dann quasi Platzhalter. Also, was soll die Bibel damit zu tun haben?
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2259333) Verfasst am: 22.08.2021, 19:31 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | narr hat folgendes geschrieben: | Ich dachte immer die Definition von "Religion" würde mit einem Glauben an etwas "Übernatürliches und über dem Menschen stehendes" einhergehen, das die Grundlage für eine Weltanschauung bildet. |
Schau dir die Bibel an, wenn es um "Götter" geht abseits von dem biblischen Gott dann sind das häufig von Menschen geschaffene Gegenstände aus Stein/Metallen/Holz |
... sagt die Polemik gegen die jeweilige Religion und selbstverständlich keineswegs diese Religion selbst. Gutes Beispiel dafür, dass es eben Quatsch ist, alles mögliche als Religion zu bezeichnen.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Katatonia ...the quiet cold of late november
Anmeldungsdatum: 05.04.2005 Beiträge: 826
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(#2259335) Verfasst am: 22.08.2021, 19:53 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: |
Zitat: | Und ich habe noch nie von einer Person gehört, die Autos zu ihrer Religion erklärt hat. |
Du hast noch nie von einer Person gehört für die Autos zentrales Thema ist, weit über das funktionale hinaus? |
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Ich schrieb, dass ich noch nie von einer Person gehört habe, die Autos zu ihrer Religion erklärt hat.
Es gibt sicherlich Menschen, für die Autos ein Hobby darstellen und die das auch selbst so bezeichnen. Dein Religionsbegriff ist völlig abseits des allgemeinen Sprachgebrauchs. Oder siehst du das anders?
_________________ Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2259337) Verfasst am: 22.08.2021, 20:11 Titel: |
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Katatonia hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: |
Zitat: | Und ich habe noch nie von einer Person gehört, die Autos zu ihrer Religion erklärt hat. |
Du hast noch nie von einer Person gehört für die Autos zentrales Thema ist, weit über das funktionale hinaus? |
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Ich schrieb, dass ich noch nie von einer Person gehört habe, die Autos zu ihrer Religion erklärt hat.
Es gibt sicherlich Menschen, für die Autos ein Hobby darstellen und die das auch selbst so bezeichnen. Dein Religionsbegriff ist völlig abseits des allgemeinen Sprachgebrauchs. Oder siehst du das anders? |
In einem Luftfahrtforum hatte ich nicht mal einen Fluglärm-Thread gefunden. Sollte ich in einem Atheistenforum erwarten das moderne Formen von Religion als solche erkannt und bezeichnet werden? - das könnte die selbst treffen und sie sich als Teil einer heutigen Religion bezeichnen müssten. In der Praxis wird Religion auf alte Formen begrenzt, kaum auch neue moderne Formen einbezogen.
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Katatonia ...the quiet cold of late november
Anmeldungsdatum: 05.04.2005 Beiträge: 826
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(#2259344) Verfasst am: 22.08.2021, 22:25 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: |
Zitat: | Und ich habe noch nie von einer Person gehört, die Autos zu ihrer Religion erklärt hat. |
Du hast noch nie von einer Person gehört für die Autos zentrales Thema ist, weit über das funktionale hinaus? |
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Ich schrieb, dass ich noch nie von einer Person gehört habe, die Autos zu ihrer Religion erklärt hat.
Es gibt sicherlich Menschen, für die Autos ein Hobby darstellen und die das auch selbst so bezeichnen. Dein Religionsbegriff ist völlig abseits des allgemeinen Sprachgebrauchs. Oder siehst du das anders? |
In einem Luftfahrtforum hatte ich nicht mal einen Fluglärm-Thread gefunden. Sollte ich in einem Atheistenforum erwarten das moderne Formen von Religion als solche erkannt und bezeichnet werden? |
Was macht diese vermeintlich modernen Formen zur Religion? Warum willst du das als Religion bezeichnen? Ob modern oder alt - es passt nun mal nicht zur üblichen Definition von Religion und dem allgemeinen Sprachgebrauch. Das zentrale Element der Übernatürlichkeit fehlt vollkommen und selbst ein gesteigertes Interesse für Autos reicht noch lange nicht für eine Weltanschauung. Es ist völlig abstrus, beides auf eine Stufe zu stellen. Nur weil es Hobbys gibt, heißt das nicht, dass diese moderne Formen von Religion wären.
Aber hier ist womöglich der Grund für deine Vorgehensweise:
sehr gut hat folgendes geschrieben: | - das könnte die selbst treffen und sie sich als Teil einer heutigen Religion bezeichnen müssten. |
Möchtest du Religionen mit zum Beispiel Hobbys gleichsetzen, um eine Art "Gleichstand" zu erreichen, um letztlich jedem irgendwie eine Religion andichten zu können und die Leute damit zu treffen und sie leichter kritisieren zu können?
_________________ Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2259345) Verfasst am: 22.08.2021, 22:56 Titel: |
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Katatonia hat folgendes geschrieben: | Ob modern oder alt - es passt nun mal nicht zur üblichen Definition von Religion und dem allgemeinen Sprachgebrauch. |
Wieso fragst du wenn die Antwort nur in dem von dir erwarteten Bereich ausfallen sollte?
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Katatonia ...the quiet cold of late november
Anmeldungsdatum: 05.04.2005 Beiträge: 826
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(#2259347) Verfasst am: 22.08.2021, 23:11 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: | Ob modern oder alt - es passt nun mal nicht zur üblichen Definition von Religion und dem allgemeinen Sprachgebrauch. |
Wieso fragst du wenn die Antwort nur in dem von dir erwarteten Bereich ausfallen sollte? |
Wenn du in einer Diskussion verstanden werden möchtest und selbige gelingen soll, wäre es schlicht hilfreich, nicht mit derlei Privatdefinitionen zu hantieren. Du kannst natürlich versuchen, einen neuen Sprachgebrauch zu etablieren und gute Argumente hierfür vorbringen. Oder geht es letztlich nur um Provokation?
_________________ Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#2259349) Verfasst am: 23.08.2021, 09:44 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: | Ob modern oder alt - es passt nun mal nicht zur üblichen Definition von Religion und dem allgemeinen Sprachgebrauch. |
Wieso fragst du wenn die Antwort nur in dem von dir erwarteten Bereich ausfallen sollte? |
Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. Vielleicht säkularer Fetischismus als Arbeitsbegriff, dem eine tatsächlich psychische Bedeutung zukommt. Für manche haben Autos einen fetischistischen Charakter, der rationale Beziehungen ausblendet, ohne dabei aber einer organisierten, komplexen Religion zu erschaffen und dennoch gesellschaftlich wirkt.
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46380
Wohnort: Stuttgart
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(#2259353) Verfasst am: 23.08.2021, 10:47 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: | Ob modern oder alt - es passt nun mal nicht zur üblichen Definition von Religion und dem allgemeinen Sprachgebrauch. |
Wieso fragst du wenn die Antwort nur in dem von dir erwarteten Bereich ausfallen sollte? |
Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. Vielleicht säkularer Fetischismus als Arbeitsbegriff, dem eine tatsächlich psychische Bedeutung zukommt. Für manche haben Autos einen fetischistischen Charakter, der rationale Beziehungen ausblendet, ohne dabei aber einer organisierten, komplexen Religion zu erschaffen und dennoch gesellschaftlich wirkt. |
Fetisch ist wohl der eindeutig besseren Begriff dafür. Mir fällt auch keinen andern dazu ein. Religion eindeutig sicher nicht.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2259358) Verfasst am: 23.08.2021, 13:38 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Fetisch ist wohl der eindeutig besseren Begriff dafür. Mir fällt auch keinen andern dazu ein. Religion eindeutig sicher nicht. |
Wenn mehrere sich wegen einem Fetisch versammeln, wie nennst du das dann?
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2259359) Verfasst am: 23.08.2021, 13:42 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Fetisch ist wohl der eindeutig besseren Begriff dafür. Mir fällt auch keinen andern dazu ein. Religion eindeutig sicher nicht. |
Wenn mehrere sich wegen einem Fetisch versammeln, wie nennst du das dann? |
Fetish-Party.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46488
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(#2259360) Verfasst am: 23.08.2021, 13:47 Titel: |
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Fanclub
_________________ Tja
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2259361) Verfasst am: 23.08.2021, 13:52 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. Vielleicht säkularer Fetischismus als Arbeitsbegriff, dem eine tatsächlich psychische Bedeutung zukommt. Für manche haben Autos einen fetischistischen Charakter, der rationale Beziehungen ausblendet, ohne dabei aber einer organisierten, komplexen Religion zu erschaffen und dennoch gesellschaftlich wirkt. |
Wenn mehrere Menschen zu einem von Menschenhand geschaffenen Gegenstand beten("rationale Beziehung ausgeblendet") nennt man dann auch nicht Religion?
"säkularer Fetischismus" ... Really?
Ich sehe Religion als den Tanz um die jeweils genutzte Lebensquelle (die man Fetisch nennen könnte, oder Gott, ..)
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2259363) Verfasst am: 23.08.2021, 13:57 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: | Fanclub |
Dann nenn mir den Unterschied zu denen die sich in einer Kirche treffen (keine 'Sonntagskirchgänger' oder erzwungenes oder aus Tradition).
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Katatonia ...the quiet cold of late november
Anmeldungsdatum: 05.04.2005 Beiträge: 826
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(#2259365) Verfasst am: 23.08.2021, 14:13 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. Vielleicht säkularer Fetischismus als Arbeitsbegriff, dem eine tatsächlich psychische Bedeutung zukommt. Für manche haben Autos einen fetischistischen Charakter, der rationale Beziehungen ausblendet, ohne dabei aber einer organisierten, komplexen Religion zu erschaffen und dennoch gesellschaftlich wirkt. |
Wenn mehrere Menschen zu einem von Menschenhand geschaffenen Gegenstand beten("rationale Beziehung ausgeblendet") nennt man dann auch nicht Religion? |
Wer betet denn Autos an?
_________________ Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)
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Katatonia ...the quiet cold of late november
Anmeldungsdatum: 05.04.2005 Beiträge: 826
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(#2259367) Verfasst am: 23.08.2021, 14:16 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | Fanclub |
Dann nenn mir den Unterschied zu denen die sich in einer Kirche treffen (keine 'Sonntagskirchgänger' oder erzwungenes oder aus Tradition). |
- Autofans hängen in ihrer Rolle als Autofans keinem Glauben (an eine übernatürliche Kraft) an
- Autofans beten in ihrer Rolle als Autofans zu keiner übernatürlichen Kraft
- Autofans vertreten in ihrer Rolle als Autofans keine Weltanschauung
_________________ Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2259370) Verfasst am: 23.08.2021, 14:50 Titel: |
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Katatonia hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | Fanclub |
Dann nenn mir den Unterschied zu denen die sich in einer Kirche treffen (keine 'Sonntagskirchgänger' oder erzwungenes oder aus Tradition). |
- Autofans hängen in ihrer Rolle als Autofans keinem Glauben (an eine übernatürliche Kraft) an
- Autofans beten in ihrer Rolle als Autofans zu keiner übernatürlichen Kraft
- Autofans vertreten in ihrer Rolle als Autofans keine Weltanschauung |
Was du übrigens schon öfters hier in dieser Diskussion erwähnt hast!
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#2259372) Verfasst am: 23.08.2021, 15:24 Titel: |
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Katatonia hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. Vielleicht säkularer Fetischismus als Arbeitsbegriff, dem eine tatsächlich psychische Bedeutung zukommt. Für manche haben Autos einen fetischistischen Charakter, der rationale Beziehungen ausblendet, ohne dabei aber einer organisierten, komplexen Religion zu erschaffen und dennoch gesellschaftlich wirkt. |
Wenn mehrere Menschen zu einem von Menschenhand geschaffenen Gegenstand beten("rationale Beziehung ausgeblendet") nennt man dann auch nicht Religion? |
Wer betet denn Autos an? |
Leute, die zu viel Benzin geschnüffelt haben?
Aber wer weiß, welche satanischen Huldigungen im ADAC-Hochhaus hier in München betrieben werden?
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2259376) Verfasst am: 23.08.2021, 18:35 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. Vielleicht säkularer Fetischismus als Arbeitsbegriff, dem eine tatsächlich psychische Bedeutung zukommt. Für manche haben Autos einen fetischistischen Charakter, der rationale Beziehungen ausblendet, ohne dabei aber einer organisierten, komplexen Religion zu erschaffen und dennoch gesellschaftlich wirkt. |
Wenn mehrere Menschen zu einem von Menschenhand geschaffenen Gegenstand beten("rationale Beziehung ausgeblendet") nennt man dann auch nicht Religion? |
Wer betet denn Autos an? |
Leute, die zu viel Benzin geschnüffelt haben?
Aber wer weiß, welche satanischen Huldigungen im ADAC-Hochhaus hier in München betrieben werden?
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Ihr habt mitten in München die Mariensäule
Der deutsche Papst stand 2006 vor diesem 'von Menschenhand geschaffenem Gegenstand' und sagte: „Und so stehe ich also wieder zu Füßen der Mariensäule, um die Fürsprache und den Segen der Muttergottes zu erflehen, nicht nur für die Stadt München und auch nicht nur für das liebe Bayernland, sondern für die Kirche der ganzen Welt und für alle Menschen guten Willens.“ (Wikipedia)
Das sind noch alte Formen, die Frage ist wie die modernen Formen davon aussehen...
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46488
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(#2259377) Verfasst am: 23.08.2021, 18:39 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. Vielleicht säkularer Fetischismus als Arbeitsbegriff, dem eine tatsächlich psychische Bedeutung zukommt. Für manche haben Autos einen fetischistischen Charakter, der rationale Beziehungen ausblendet, ohne dabei aber einer organisierten, komplexen Religion zu erschaffen und dennoch gesellschaftlich wirkt. |
Wenn mehrere Menschen zu einem von Menschenhand geschaffenen Gegenstand beten("rationale Beziehung ausgeblendet") nennt man dann auch nicht Religion?
"säkularer Fetischismus" ... Really?
Ich sehe Religion als den Tanz um die jeweils genutzte Lebensquelle (die man Fetisch nennen könnte, oder Gott, ..) |
Süß. Dein Aufkleben des Etikettes "Religion" wo keine drin ist, wird nicht plausibler, wenn du dies damit begründen willst, indem das nächste Wort (nämlich beten) privat umdefinierst.
_________________ Tja
Zuletzt bearbeitet von astarte am 23.08.2021, 18:41, insgesamt einmal bearbeitet |
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2259378) Verfasst am: 23.08.2021, 18:40 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Das sind noch alte Formen, die Frage ist wie die modernen Formen davon aussehen... |
So?
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#2259379) Verfasst am: 23.08.2021, 18:46 Titel: |
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Sehr guts eigene Religion:
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2259380) Verfasst am: 23.08.2021, 18:49 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Katatonia hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. Vielleicht säkularer Fetischismus als Arbeitsbegriff, dem eine tatsächlich psychische Bedeutung zukommt. Für manche haben Autos einen fetischistischen Charakter, der rationale Beziehungen ausblendet, ohne dabei aber einer organisierten, komplexen Religion zu erschaffen und dennoch gesellschaftlich wirkt. |
Wenn mehrere Menschen zu einem von Menschenhand geschaffenen Gegenstand beten("rationale Beziehung ausgeblendet") nennt man dann auch nicht Religion? |
Wer betet denn Autos an? |
Leute, die zu viel Benzin geschnüffelt haben?
Aber wer weiß, welche satanischen Huldigungen im ADAC-Hochhaus hier in München betrieben werden?
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Ihr habt mitten in München die Mariensäule
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Marienstatue_-_panoramio_%281%29.jpg/400px-Marienstatue_-_panoramio_%281%29.jpg
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Munich_-_Maria_column_04.jpg/160px-Munich_-_Maria_column_04.jpg
Der deutsche Papst stand 2006 vor diesem 'von Menschenhand geschaffenem Gegenstand' und sagte: „Und so stehe ich also wieder zu Füßen der Mariensäule, um die Fürsprache und den Segen der Muttergottes zu erflehen, nicht nur für die Stadt München und auch nicht nur für das liebe Bayernland, sondern für die Kirche der ganzen Welt und für alle Menschen guten Willens.“ (Wikipedia)
Das sind noch alte Formen, die Frage ist wie die modernen Formen davon aussehen... |
Ja nun, dann sag es doch mal endlich! Wie denn?
Warum wieder nur Andeutungen?
Christliche Symbolik in Städten zu finden ist ja nun banal.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2259384) Verfasst am: 23.08.2021, 21:09 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Gewiss solltest du nicht den Begriff Religion verwenden, sondern eher den Begriff des Fetisch im übertragenen Sinne als unkritische Verehrung einer Götze. |
Wenn man bei einer Sache, die eigentlich nicht religiös ist, auch nicht von Religion reden will, sind "Fetisch" und "Götze" irgendwie auch nicht viel besser.
Ich fände es ja völlig ausreichend, wenn sehr gut je nachdem von Quasi-Religion, Ersatzreligion, religiösen Aspekten o.Ä. reden würde. Damit wäre einerseits die offensichtliche Differenz ausgedrückt und andererseits die Möglichkeit gegeben, funktionale Ähnlichkeiten o.Ä. zu benennen (was man dann natürlich auch noch tun müsste).
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2969
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(#2259622) Verfasst am: 27.08.2021, 10:57 Titel: |
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Katatonia hat folgendes geschrieben: |
- Autofans hängen in ihrer Rolle als Autofans keinem Glauben (an eine übernatürliche Kraft) an
- Autofans beten in ihrer Rolle als Autofans zu keiner übernatürlichen Kraft
- Autofans vertreten in ihrer Rolle als Autofans keine Weltanschauung |
Die Merkmale "Glaube" und "übernatürlich" deuten wiederum auf den üblichen christlichen Tellerrand hin. Und ob die Weltanschauungen von Autofans wirklich keine Gemeinsamkeiten aufweisen, das wäre erst mal zu prüfen.
Im Polytheismus stehen die Götter nicht für "Übernatürliches", sondern für Erscheinungsformen der Natur selbst. Erst die Zwangsvereinigung des jüdischen Monotheismus und des griechisch-römischen Polytheismus im Christentum birgt Widersprüche, die zu Artefakten, wie dem Konzept des "Übernatürlichen" führen.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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