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Christentum und Homosexualität
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26385
Wohnort: München

Beitrag(#2244850) Verfasst am: 12.03.2021, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

Herzlichen Glückwunsch, Herr Bilgri!

https://www.stern.de/lifestyle/leute/langer-weg-ex-moench-anselm-bilgri-heiratet-seinen-mann--30431628.html


Zitat:
Vor 40 Jahren wurde Anselm Bilgri zum Prister geweiht. Später war er Prior im Kloster Andechs. Mittlerweile hat er der römisch-katholischen Kirche den Rücken gekehrt.

Der ehemalige Benediktiner-Mönch Anselm Bilgri (67) hat am Freitag seinen langjährigen Lebensgefährten geheiratet.

_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21961

Beitrag(#2244853) Verfasst am: 12.03.2021, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Herzlichen Glückwunsch, Herr Bilgri!

https://www.stern.de/lifestyle/leute/langer-weg-ex-moench-anselm-bilgri-heiratet-seinen-mann--30431628.html


Zitat:
Vor 40 Jahren wurde Anselm Bilgri zum Prister geweiht. Später war er Prior im Kloster Andechs. Mittlerweile hat er der römisch-katholischen Kirche den Rücken gekehrt.

Der ehemalige Benediktiner-Mönch Anselm Bilgri (67) hat am Freitag seinen langjährigen Lebensgefährten geheiratet.

Und er bleibt übrigens Priester.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46647
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2244854) Verfasst am: 12.03.2021, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Herzlichen Glückwunsch, Herr Bilgri!

https://www.stern.de/lifestyle/leute/langer-weg-ex-moench-anselm-bilgri-heiratet-seinen-mann--30431628.html


Zitat:
Vor 40 Jahren wurde Anselm Bilgri zum Prister geweiht. Später war er Prior im Kloster Andechs. Mittlerweile hat er der römisch-katholischen Kirche den Rücken gekehrt.

Der ehemalige Benediktiner-Mönch Anselm Bilgri (67) hat am Freitag seinen langjährigen Lebensgefährten geheiratet.

Und er bleibt übrigens Priester.


Bei dem Priestermangel heutzutage.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26385
Wohnort: München

Beitrag(#2244855) Verfasst am: 12.03.2021, 22:15    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Herzlichen Glückwunsch, Herr Bilgri!

https://www.stern.de/lifestyle/leute/langer-weg-ex-moench-anselm-bilgri-heiratet-seinen-mann--30431628.html


Zitat:
Vor 40 Jahren wurde Anselm Bilgri zum Prister geweiht. Später war er Prior im Kloster Andechs. Mittlerweile hat er der römisch-katholischen Kirche den Rücken gekehrt.

Der ehemalige Benediktiner-Mönch Anselm Bilgri (67) hat am Freitag seinen langjährigen Lebensgefährten geheiratet.

Und er bleibt übrigens Priester.


Bei dem Priestermangel heutzutage.


Ich wusste bis Bilgri gar nicht, was es sich mit den Alt-Katholiken auf sich hat. Aber davon gibts in Deutschland laut Wikipedia auch nur rund 15.000 Mitglieder.
https://de.wikipedia.org/wiki/Altkatholische_Kirche Die sind etwas liberaler als die Papsttreuen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21961

Beitrag(#2244858) Verfasst am: 12.03.2021, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich wusste bis Bilgri gar nicht, was es sich mit den Alt-Katholiken auf sich hat. Aber davon gibts in Deutschland laut Wikipedia auch nur rund 15.000 Mitglieder.
https://de.wikipedia.org/wiki/Altkatholische_Kirche Die sind etwas liberaler als die Papsttreuen.

Nicht nur etwas, was bei dem Namen vielleicht überrascht.
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Pingu
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Anmeldungsdatum: 26.06.2023
Beiträge: 42

Beitrag(#2297345) Verfasst am: 05.07.2023, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

Warum der Verfassungsschutz zwei christliche Gemeinden beobachtet

Der baden-württembergische Verfassungsschutz beobachtet zwei fundamentalistische christliche Gemeinden wegen Hass gegen Homosexuelle und Demokratiefeindlichkeit.
...
Die Gruppierung um den Prediger Anselm Urban, die ein Ableger einer US-Kirche ist und nicht zum Bund Evangelisch-Freikirchlicher Gemeinden in Deutschland (Baptisten) gehört, befürwortet auf ihrer Webseite die Todesstrafe für homosexuelle Menschen.

Quelle:https://www.sonntagsblatt.de/artikel/kirche/warum-der-verfassungsschutz-zwei-christliche-gemeinden-beobachtet
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44367

Beitrag(#2297349) Verfasst am: 06.07.2023, 05:02    Titel: Antworten mit Zitat

Reicht das Fordern der Todesstrafe für Homosexuelle eigentlich nicht aus für den Tatbestand der Volksverhetzung? M. E. sollte es das.
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20812
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2306673) Verfasst am: 27.07.2024, 23:15    Titel: Antworten mit Zitat

ganz ganz schlimm mit extra linken bzw sozialisten/marxisten/kommunisten-bashing
marxismus regiert die unis, stellt der redner fest Lachen

https://www.youtube.com/watch?v=Z4S78lf_2tY&t=1934s
Warum gibt es eine Hölle? | Warum? (Teil 3) - Pastor René Wagner

ich bin ja immer wieder erstaunt, wie stark sich manche gerufen und berufen fühlen


hab diesen schnee gefunden, weil diese ZEAL CHURCH hier ein cafe betreibt, und es heißt, dass diese freikirchlich orientierten Betreiber homophob seien
liegt nahe, wird aber von ihnen negiert

https://www.lvz.de/lokales/leipzig/leipzig-polizei-christliches-cafe-wird-ziel-von-vandalismus-5ENLWEQHRBBR5IP44XAL5CJLNY.html
Zitat:
In der Nacht zu Mittwoch ist das christliche Café „Stay“ in Neustadt-Neuschönefeld von unbekannten Tätern attackiert worden. Dabei wurden laut Polizei gegen 2.30 Uhr insgesamt 13 Glasscheiben mit einer silbernen Farbe besprüht und beschädigt. Der Schaden beläuft sich nach ersten Erkenntnissen auf fast 20.000 Euro.




https://www.zealchurch.de/team
modern mainstreamig inszeniert, hippes team, was mich persönlich ganz besonders abstößt zwinkern
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44367

Beitrag(#2306674) Verfasst am: 28.07.2024, 01:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
marxismus regiert die unis, stellt der redner fest Lachen

Ich will in der Welt leben, die diese Leute für real halten. Mit den Augen rollen
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20812
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2306678) Verfasst am: 28.07.2024, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

vll trink ich dort mal was. Cool
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VanHanegem
Weltmeister



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Beiträge: 3081

Beitrag(#2306690) Verfasst am: 29.07.2024, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Pingu hat folgendes geschrieben:
...
Der baden-württembergische Verfassungsschutz beobachtet zwei fundamentalistische christliche Gemeinden wegen Hass gegen Homosexuelle und Demokratiefeindlichkeit.
... Quelle:https://www.sonntagsblatt.de/artikel/kirche/warum-der-verfassungsschutz-zwei-christliche-gemeinden-beobachtet

Dagegen wurden die sog. Deutschen Christen
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Christen
seinerzeit nicht vom Verfassungsschutz beobachtet. Jedoch stellt sich die Frage, ob man die Evangelische Kirche insgesamt, wegen offensichtlichen ihrer Anfälligkeit gegen derartige Strömungen nicht im Auge behalten sollte.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44367

Beitrag(#2306692) Verfasst am: 29.07.2024, 09:44    Titel: Antworten mit Zitat

VanHanegem hat folgendes geschrieben:
Dagegen wurden die sog. Deutschen Christen
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Christen
seinerzeit nicht vom Verfassungsschutz beobachtet.

...Meinst du jetzt den der Weimarer Republik? Am Kopf kratzen
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4005

Beitrag(#2306697) Verfasst am: 29.07.2024, 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

SoulFusion hat folgendes geschrieben:
koenntet ihr mir bitte ein paar belege fuer alle behauptugnen heir geben? (mal von den bibelzitaten abgesehen), so presseerklaerungen etc...

nur die reine behauptugn reciht dem jugnen net Auf den Arm nehmen

ausserdem geht es nicht nur um den papst oder ein paar bischoefe, sodnern auch die allgemeinheit des crhsitentums...


https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/3_mose/18/#22 schrieb:
Zitat:
22 Du sollst nicht beim Knaben liegen wie beim Weibe; denn es ist ein Greuel. (1. Mose 19.5) (Römer 1.27) (1. Korinther 6.9)


https://www.youtube.com/watch?v=FY1MCVWhl00 schrieb:
Zitat:
Olympia 2024: Fans zerlegen Eröffnungsfeier!

Besonderen Ärger unter Christen erregte die Modenschau z.B. mit Trans-Personen.

https://www.youtube.com/watch?v=z3oFeEsqhpo schrieb:
Zitat:
Olympische Spiele 2024: DER TEUFEL WIRD ANGEBETET...

Verschiedene Szenen und eine angebliche Abendmahl-Szene werden erbittert kritisiert.

https://www.merkur.de/politik/olympia-2024-eroeffnungsfeier-kritik-abendmahl-queer-katholische-kirche-verhoehnung-christentum-93212574.html schrieb:
Zitat:
Natürlich kann die Szene religiöse Gefühle verletzen, das letzte Abendmahl mit den Aposteln als Dragqueens nachzustellen.


Ich fand die Feier grandios.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4005

Beitrag(#2306700) Verfasst am: 29.07.2024, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:
pewe hat folgendes geschrieben:
Und ewig grüßt das Mittelalter. zynisches Grinsen

Der Wetzlarer Sündenfall


Tja, das sollte einen nicht überraschen. Was ich etwas merkwürdig finde ist, dass es einigen Homosexuellen offenbar so wichtig ist, von der (katholischen) Kirche angenommen zu werden. Sie sollten es doch besser wissen und am besten gar nix mit diesem Idioten-Verein zu tun haben. Dann muss man sich im Nachhinein auch nicht wundern.


Der halbe Vatikan ist schwul.
In diesem Staat ist die höchste Schwulendichte weltweit.
Was an dem Eheverbot für katholische Priester liegt.
Es ist der Gipfel der Verlogenheit.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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narr
workingglass
Moderator



Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3852

Beitrag(#2306702) Verfasst am: 29.07.2024, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
SoulFusion hat folgendes geschrieben:
koenntet ihr mir bitte ein paar belege fuer alle behauptugnen heir geben? (mal von den bibelzitaten abgesehen), so presseerklaerungen etc...

nur die reine behauptugn reciht dem jugnen net Auf den Arm nehmen

ausserdem geht es nicht nur um den papst oder ein paar bischoefe, sodnern auch die allgemeinheit des crhsitentums...


https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/3_mose/18/#22 schrieb:
Zitat:
22 Du sollst nicht beim Knaben liegen wie beim Weibe; denn es ist ein Greuel. (1. Mose 19.5) (Römer 1.27) (1. Korinther 6.9)

....


SoulFusion wird wahrscheinlich gar nicht mehr hier sein. Für andere die Quellen wollen ist Frédéric Martels Buch vielleicht interessant "Sodoma". "Die Zeit" hatte zum Erscheinen 2019 dazu was gebracht
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Bestand hat nur der Wandel
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44367

Beitrag(#2306704) Verfasst am: 29.07.2024, 18:44    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Der halbe Vatikan ist schwul.
In diesem Staat ist die höchste Schwulendichte weltweit.
Was an dem Eheverbot für katholische Priester liegt.

Man sollte doch meinen, dass das Zölibat heute, wo Homosexualität gesellschaftlich zunehmend enttabuisiert wird und Länder zunehmend auch die Homosexuellen-Ehe einführen, eher auf Aroace-Leute anziehend wirken sollte... Am Kopf kratzen
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Auch die Ampel ist nicht dein Freund.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2306706) Verfasst am: 29.07.2024, 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Der halbe Vatikan ist schwul.
In diesem Staat ist die höchste Schwulendichte weltweit.
Was an dem Eheverbot für katholische Priester liegt.

Man sollte doch meinen, dass das Zölibat heute, wo Homosexualität gesellschaftlich zunehmend enttabuisiert wird und Länder zunehmend auch die Homosexuellen-Ehe einführen, eher auf Aroace-Leute anziehend wirken sollte... Am Kopf kratzen


Und jetzt schauen alle gemeinsam bei Google nach... Mit den Augen rollen
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2306707) Verfasst am: 29.07.2024, 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Der halbe Vatikan ist schwul.
In diesem Staat ist die höchste Schwulendichte weltweit.
Was an dem Eheverbot für katholische Priester liegt.

Man sollte doch meinen, dass das Zölibat heute, wo Homosexualität gesellschaftlich zunehmend enttabuisiert wird und Länder zunehmend auch die Homosexuellen-Ehe einführen, eher auf Aroace-Leute anziehend wirken sollte... Am Kopf kratzen

Ich musste erstmal nachgucken, was das für Leute sind.

Warum sollte das Zölibat für Asexuelle anziehend sein? Asexualität war und ist problemlos lebbar. Ehe als Pflicht gibt es ungeschreiben teilweise in Führungspositionen in der Wirtschaft, wo dann vom Partner verlangt wird, gesellschaftliche Aufgaben zu übernehmen, ansonsten wirst Du als Asexueller nicht angefeindet und hast auch keine sonstigen Nachteile, solange Du es nicht als Monstranz vor Dir herträgst, was aber auch schwierig sein dürfte.

Das Zölibat war für die attraktiv, die Schwierigkeiten mit ihrer Sexualität hatten und vom Zölibat soetwas wie eine garantierte Asexualität erwarteten. Mit der Lebbarkeit vieler vorher "unmöglichen" sexuellen Orientierungen sind diese Leute aber seltener geworden und die katholisch Kirche hat entsprechende Nachwuchssorgen.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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fwo
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Beiträge: 26126
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2306708) Verfasst am: 29.07.2024, 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Der halbe Vatikan ist schwul.
In diesem Staat ist die höchste Schwulendichte weltweit.
Was an dem Eheverbot für katholische Priester liegt.

Man sollte doch meinen, dass das Zölibat heute, wo Homosexualität gesellschaftlich zunehmend enttabuisiert wird und Länder zunehmend auch die Homosexuellen-Ehe einführen, eher auf Aroace-Leute anziehend wirken sollte... Am Kopf kratzen


Und jetzt schauen alle gemeinsam bei Google nach... Mit den Augen rollen

Nö. Wikipedia ist zielführender.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2306709) Verfasst am: 29.07.2024, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Der halbe Vatikan ist schwul.
In diesem Staat ist die höchste Schwulendichte weltweit.
Was an dem Eheverbot für katholische Priester liegt.

Man sollte doch meinen, dass das Zölibat heute, wo Homosexualität gesellschaftlich zunehmend enttabuisiert wird und Länder zunehmend auch die Homosexuellen-Ehe einführen, eher auf Aroace-Leute anziehend wirken sollte... Am Kopf kratzen


Und jetzt schauen alle gemeinsam bei Google nach... Mit den Augen rollen

Nö. Wikipedia ist zielführender.


Ich habe mich falsch ausgedrückt. Man googelt und schaut bei Wikipedia nach. Bei Wikipedia direkt habe ich noch nie was eingegeben. zwinkern
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44367

Beitrag(#2306716) Verfasst am: 30.07.2024, 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Warum sollte das Zölibat für Asexuelle anziehend sein?

Ich war ehrlich gesagt nicht davon ausgegangen, dass jemand diesen Teil meiner Äußerung ernst genug nehmen würde, um mir diese Frage zu stellen. Eigentlich wollte ich damit nur wolles Argumentation auf die Schippe nehmen. Lachen zwinkern
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4005

Beitrag(#2306717) Verfasst am: 30.07.2024, 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Warum sollte das Zölibat für Asexuelle anziehend sein?

Ich war ehrlich gesagt nicht davon ausgegangen, dass jemand diesen Teil meiner Äußerung ernst genug nehmen würde, um mir diese Frage zu stellen. Eigentlich wollte ich damit nur wolles Argumentation auf die Schippe nehmen. Lachen zwinkern

Für Aroace muss man allerdings schon die englische Version von Wiki bemühen.
Ich denke auch dass Asexuelle Leute überall Möglichkeiten haben, nicht nur im Vatikan.

Außerdem bin ich dafür, die Abkürzung LGBTIQ um A für Aroace ,C für Cisgender, Ps für Pansexuell, O für Omnisexuell, 2S für Two Spirits, SA für Straight Allies, Pa für Polyomourös, Pg für Pangender, U für unsure, Gb für Gender Bender, Gf für Gender fluid, Nb für Nonbinary, Gl für Genderless, Ag für Agender/ Nongendered, Tg für Third gendered und Bg für Bigender, Tw für Trans woman und Tm für Trans man zu erweitern, also LGBTwTmIQACPsO2SSAPaPgUGbGfNbGlAgTgBg, um keine Gruppen zu diskriminieren.
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http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16098
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2306718) Verfasst am: 30.07.2024, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

(1) Es gibt natürlich heute gefühlt immer mehr (kommunizierte) Empfindungen von Geschlechtsidentität und immer neue Begriffe. (Und selbst zu Zeiten, als man nur zwischen "Frau" und "Mann" unterschieden hat, haben sich die Bilder ja auch schon ausdifferenziert.)

Es heißt aber ziemlich offiziell auch LGBT+. Und Jede/r kann ja ergänzen oder kommunizieren, was sie/ey/er möchte.


(2) Apropos, Meldung:

Mal wieder "am Puls der Zeit"?

CDU blockiert Grundgesetzänderung zu sexueller Identität

Zitat:
Die Verankerung des Diskriminierungsverbots wegen sexueller Identität im Grundgesetz ist als Vorhaben im Koalitionsvertrag der Ampel festgehalten. Die Idee zu verwirklichen, ist schwierig. Denn dazu braucht es die Zustimmung der Union.

Die CDU-Spitze hält das Vorhaben für unnötig, ein Diskriminierungsverbot wegen sexueller Identität im Grundgesetz zu verankern. "Den Grundrechtekatalog, also die Herzkammer unserer Verfassung anzutasten, bedarf es ganz besonderer Gründe", sagte Unionsfraktionsgeschäftsführer Thorsten Frei dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND). Er sei da grundsätzlich skeptisch. "Für eine Änderung des Grundgesetzes sehe ich aber auch keinen Anlass, da der Diskriminierungsschutz aufgrund der sexuellen Orientierung bereits in Artikel 3 verwirklicht ist." In Artikel 3 heißt es bisher: "Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden."

(...Teile der CDU und auch einige Landesregierungen sind dafür, aber die Spitze wehrt sich da.)

Der Lesben- und Schwulenverband (LSVD) hat immer wieder betont, dass 1949 Homo- und Bisexuelle als einzige Opfergruppe der Nationalsozialisten bewusst nicht in Artikel 3,3 aufgenommen worden seien. So seien gleichgeschlechtlich liebende Männer im demokratischen Nachkriegsdeutschland weiterhin der Verfolgung durch den erst 1994 endgültig abgeschafften Paragrafen 175 im Strafgesetzbuch unterworfen gewesen.


(Soweit ich Artikel 3 lese, steht zwar "Geschlecht" drin, aber eben halt nicht die "Orientierung". Kann natürlich sein, daß die einschlägigen Kommentare und die stehende Urteilspraxis auch die sexuelle Orientierung bereits als geschützt ansehen. (Aber so erstmal Wort für Wort könnte man ja auch behaupten, daß die sexuelle Orientierung etc. trotzdem diskriminierbar ist.)

... Andererseits drängt sich ja dann wieder ein böser Gedanke auf: Wenn in der Verfassung explizit steht, aus welchen Gründen NICHT diskriminiert werden darf, heißt das also, daß es kein generelles Diskriminierungsverbot gibt - Menschen also aus anderen, vielerlei nicht genannten Gründen diskriminiert werden dürfen... Am Kopf kratzen.)
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4005

Beitrag(#2306728) Verfasst am: 31.07.2024, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:

... Andererseits drängt sich ja dann wieder ein böser Gedanke auf: Wenn in der Verfassung explizit steht, aus welchen Gründen NICHT diskriminiert werden darf, heißt das also, daß es kein generelles Diskriminierungsverbot gibt - Menschen also aus anderen, vielerlei nicht genannten Gründen diskriminiert werden dürfen... Am Kopf kratzen.)

Diskriminierung sollte grundsätzlich verboten sein, denn Diskriminierung beschneidet die Rechte von Personen aus irgendwelchen Gründen, die nie gerechtfertigt sind.

Beispiel:
https://www.spiegel.de/kultur/olympische-spiele-in-paris-polizei-untersucht-beschimpfungen-gegen-djane-der-eroeffnungsfeier-a-401a9ede-59e1-45e0-ba4e-48d19ea8c3a4 schrieb:
Zitat:
Die Szene bei der Eröffnungsfeier sorgte für Kritik, weil sie angeblich da Vincis Abendmahl zitiert und damit das Christentum verspottet habe.

Eine Szene, welche in Inspiration von griechischer Mythologie ein französisches Festmahl darstellen sollte, wurde von einer Reihe von Darstellern flankiert.
Diese Szene wurde von einigen als Anspielung auf das Abendmahl Bild von Da Vinci interpretiert, und zu einem Angriff auf das Christentum hochstilisiert.
Die DJane Barbara Butch mit dem Kopfschmuck, der von christlichen Gruppen als Heiligenschein angesehen wurde, und die deswegen als Darstellung von Jesus interpretiert wurde, nach der Performance sehr viele Todes-Drohungen und Beleidigungen erhalten.

Siehe
https://www.instagram.com/barbarabutch/
https://www.instagram.com/p/C-AmBefi2dC/?img_index=1

Wieder wird die Kunstfreiheit angegriffen aus religiösen Motiven.
Die Polizei ermittelt zu Recht.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26126
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2306730) Verfasst am: 31.07.2024, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
...
Diskriminierung sollte grundsätzlich verboten sein, denn Diskriminierung beschneidet die Rechte von Personen aus irgendwelchen Gründen, die nie gerechtfertigt sind.
...

Findest Du?
Ich finde, dass man Menschen, die anderer Leute Eigentum oder das Recht anderer Leute auf körperliche Unversehrtheit nicht achten, dafür diskriminiert und dass es dafür dann einen Eingriff in ihre Rechte gibt.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3081

Beitrag(#2306745) Verfasst am: 01.08.2024, 07:28    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Szene bei der Eröffnungsfeier sorgte für Kritik, weil sie angeblich da ]Vincis Abendmahl zitiert und damit das Christentum verspottet habe.

Eine Szene, welche in Inspiration von griechischer Mythologie ein französisches Festmahl darstellen sollte, wurde von einer Reihe von Darstellern flankiert.
Diese Szene wurde von einigen als Anspielung auf das Abendmahl Bild von Da Vinci interpretiert, und zu einem Angriff auf das Christentum hochstilisiert.

Was verwundert, denn Parodien auf dieses Da Vinci Bild gibt's schon längst wie Sand am Meer, auch als gestellte Szenen. Wobei die streitgegenständliche Szene erheblich weiter vom Original entfernt ist, als die meisten anderen Parodien.
https://www.artflakes.com/de/products/das-letzte-abendmahl-cartoon-kunstdruck
https://www.feinschwarz.net/leonardos-letztes-abendmahl-vom-verrat-zu-konvivialitaet-und-kuenstlerischer-verwandlung/
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21961

Beitrag(#2306750) Verfasst am: 01.08.2024, 10:22    Titel: Antworten mit Zitat

VanHanegem hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Szene bei der Eröffnungsfeier sorgte für Kritik, weil sie angeblich da ]Vincis Abendmahl zitiert und damit das Christentum verspottet habe.

Eine Szene, welche in Inspiration von griechischer Mythologie ein französisches Festmahl darstellen sollte, wurde von einer Reihe von Darstellern flankiert.
Diese Szene wurde von einigen als Anspielung auf das Abendmahl Bild von Da Vinci interpretiert, und zu einem Angriff auf das Christentum hochstilisiert.

Was verwundert, denn Parodien auf dieses Da Vinci Bild gibt's schon längst wie Sand am Meer, auch als gestellte Szenen. Wobei die streitgegenständliche Szene erheblich weiter vom Original entfernt ist, als die meisten anderen Parodien.

Jemand sagt das Wort "woke" --> Gehirn setzt bei vielen aus

Und dann kommt es bei Konservativen eben zu so einem Doppelfail, dass man erst die Vorlage falsch identifiziert und dann vergisst, dass die vermeintliche Vorlage eh schon ständig parodiert wird.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44367

Beitrag(#2306761) Verfasst am: 01.08.2024, 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Wirklich alles an dieser Diskussion ist vorgeschoben. Einem Haufen Transphobiker hat es nicht gepasst, dass in der Performance Crossdresser und Trans-Personen öffentlich aufgetreten sind, und sie haben sich diesen "Angriff aufs Christentum!!"-Quatsch ausgedacht, um noch weitere religiöse Menschen in die Sache reinzuziehen und sich selbst mal wieder als arme Opfer präsentieren zu können. Das war's. Die ganze Debatte darüber, auf welchem Gemälde die Performance nun beruhte, ist völlig belanglos und reine Ablenkung vom eigentlichen Kern der Sache.
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Auch die Ampel ist nicht dein Freund.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21961

Beitrag(#2306782) Verfasst am: 01.08.2024, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Die ganze Debatte darüber, auf welchem Gemälde die Performance nun beruhte, ist völlig belanglos und reine Ablenkung vom eigentlichen Kern der Sache.

Ich weiß nicht - es ist gegenüber der zugrunde liegenden Transphobie nicht die Hauptsache, das stimmt schon. Aber ich finde, man kann anhand dessen, dass diese Leute nicht einmal erkennen, dass es gar nicht um das Bild geht, an das sie denken, sehr schön zeigen, dass sie von der Kultur und der Religion, die zu verteidigen sie behaupten, keinerlei Ahnung haben und es eben nur um den Hass geht.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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