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Rakon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.08.2007
Beiträge: 300
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 (#1094513) Verfasst am: 27.09.2008, 01:42 Titel: |
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| rap hat folgendes geschrieben: | | Was kann denn Vista spektakuläres was XP nicht kann? |
Es kann 4GB Ram verwalten aber ok da Vista erstmal ~16GB Ram braucht um flüssig zu Laufen fällt der Vorteil nicht so stark ins Gewicht 
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Waldfee
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.09.2008
Beiträge: 40
Wohnort: Thüringen, hoch auf dem Berg
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| (#1101085) Verfasst am: 07.10.2008, 21:53 Titel: Re: Und wer hat die Evolution in gang gesetzt? |
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| Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: | | Das GOTT (was ist Gott?) uns nach seinem Ebenbild erschaffen haben soll, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. |
Eben. Sonst müsste man schließen, dass die Hautfarbe von Gott schwarz war. |
Und dass er einen erigierenden Penis hat. Wozu er den wohl braucht? 
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1101094) Verfasst am: 07.10.2008, 22:06 Titel: Re: Und wer hat die Evolution in gang gesetzt? |
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| Waldfee hat folgendes geschrieben: | | Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: | | Das GOTT (was ist Gott?) uns nach seinem Ebenbild erschaffen haben soll, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. |
Eben. Sonst müsste man schließen, dass die Hautfarbe von Gott schwarz war. |
Und dass er einen erigierenden Penis hat. Wozu er den wohl braucht? |
Um die eigene Mutter zu schwängern. 
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Waldfee
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.09.2008
Beiträge: 40
Wohnort: Thüringen, hoch auf dem Berg
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| (#1101129) Verfasst am: 07.10.2008, 22:34 Titel: Re: Und wer hat die Evolution in gang gesetzt? |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Waldfee hat folgendes geschrieben: | | Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: | | Das GOTT (was ist Gott?) uns nach seinem Ebenbild erschaffen haben soll, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. |
Eben. Sonst müsste man schließen, dass die Hautfarbe von Gott schwarz war. |
Und dass er einen erigierenden Penis hat. Wozu er den wohl braucht? |
Um die eigene Mutter zu schwängern. |
Gott hat ne Mutter??- Er ist gezeugt worden- na, wie eklig und abartig 
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1101231) Verfasst am: 08.10.2008, 00:20 Titel: Re: Und wer hat die Evolution in gang gesetzt? |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Waldfee hat folgendes geschrieben: | | Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: | | Das GOTT (was ist Gott?) uns nach seinem Ebenbild erschaffen haben soll, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. |
Eben. Sonst müsste man schließen, dass die Hautfarbe von Gott schwarz war. |
Und dass er einen erigierenden Penis hat. Wozu er den wohl braucht? |
Um die eigene Mutter zu schwängern. |
Alt aber immer wieder gut.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Quetsche2000
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.02.2008
Beiträge: 780
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3909
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| (#2304623) Verfasst am: 10.04.2024, 10:59 Titel: |
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Eine sehr spannende Theorie über die Evolution von Universen stammt von Lee Smolin und wurde 1992 entwickelt.
Die Idee ist, dass Schwarze Löcher neue Universen erzeugen, und dass dadurch in einem Prozess von Mutation und Selektion die Naturkonstanten verfeinert werden, was die Diskussion über die kosmologische Feinabstimmung überflüssig macht.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_natural_selection schrieb:
| Zitat: | | In fecund theory a collapsing[clarification needed] black hole causes the emergence of a new universe on the "other side", whose fundamental constant parameters (masses of elementary particles, Planck constant, elementary charge, and so forth) may differ slightly from those of the universe where the black hole collapsed. |
Eine Vorlesung dazu findet man hier:
https://www.youtube.com/watch?v=7OK353NFn3I schrieb:
| Zitat: | | Cosmological Natural Selection - Lee Smolin |
Neil Turok ist einer der Zuhörer und stellt Fragen in der anschließenden Diskussion.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25902
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2304625) Verfasst am: 10.04.2024, 12:25 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | Eine sehr spannende Theorie über die Evolution von Universen stammt von Lee Smolin und wurde 1992 entwickelt.
Die Idee ist, dass Schwarze Löcher neue Universen erzeugen, und dass dadurch in einem Prozess von Mutation und Selektion die Naturkonstanten verfeinert werden, was die Diskussion über die kosmologische Feinabstimmung überflüssig macht..... |
Weil der Begriff Evolution ursprünglich nur für die genetische Evolution benutzt wurde, haben sehr viele Beschreiber dieses Prozesses eine wesentliche Bedingung vergessen, die wir bei der genetischen Evolution als selbstverständlich voraussetzen: Dass die Tochterindividuen jeweils eine der fehlerarme Kopie der Mutterindividuen darstellen. Erst mit dieser Voraussetzung formen Mutation und Selektion eine Evolution. Das hat auch die Anthropologie noch nicht verstanden, sonst hätte sie gemerkt, dass das Imitationslernen, das Tomasello als spezifisch menschlich herausgefunden hat, keine Absonderlichkeit ist, die man bezweifeln sollte, sondern die Voraussetzung der kulturellen Evolution und damit auch die Voraussetzung der Evolution des menschlichen Geistes.
Wie stellt sich Smolin die Erzeugung dieser fehlerarmen Kopie vor?
Der für mich wesentliche Satz in dem Wikipediaartikel ist dieser hier:
| Zitat: | | However, Susskind also argued that, since Smolin's theory relies on information transfer from the parent universe to the baby universe through a black hole, it ultimately makes no sense as a theory of cosmological natural selection. |
Evolution ist ein systemtheoretisch genau beschreibbarer Prozess und keine allgemeine Bezeichnung für Entwicklung.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3909
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| (#2304628) Verfasst am: 10.04.2024, 13:51 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
Wie stellt sich Smolin die Erzeugung dieser fehlerarmen Kopie vor?
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Smolin (wie die meisten Wissenschaftler) geht davon aus, dass Informationen in einem schwarzen Loche nicht verloren gehen, also dort gespeichert bleiben.
Er nennt 27 einheitenlose physikalische Größen (Konstanten) (ich habe nicht finden können welche), die geringfügig verändert (mutiert) ins nächste Universum transferiert werden.
Das sind die Konstanten, welche in der Diskussion über die Feinabstimmung in Betracht gezogen werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Feinabstimmung_der_Naturkonstanten nennt fünf Konstanten:
| Zitat: | 1.1 Expansionsrate
1.2 Kosmologische Konstante
1.3 Masse von Proton zu Elektron
1.4 Elektromagnetische und starke Kernkraft
1.5 Produktion von Kohlenstoff |
und zusätzlich die Anzahl der Dimensionen
| Zitat: | | 1.6 ‚Feinabstimmung‘ der Dimensionen |
https://de.wikipedia.org/wiki/Physikalische_Konstante nennt aber 40 Konstanten:
| Zitat: | Lichtgeschwindigkeit
Elementarladung
Magnetische Feldkonstante
Elektrische Feldkonstante
Coulomb-Konstante
Wellenwiderstand des Vakuums
Planck-Konstante
Reduzierte Planck-Konstante
Magnetisches Flussquant
Josephson-Konstante
Von-Klitzing-Konstante
Leitwertsquant
Feinstrukturkonstante
Fermi-Konstante
Weinberg-Winkel
Gravitationskonstante
Planck-Masse
Planck-Länge
Planck-Zeit
Planck-Temperatur
Boltzmann-Konstante
Spektrale Strahlungskonstante
Erste Strahlungskonstante
Zweite Strahlungskonstante
Stefan-Boltzmann-Konstante
Wien-Konstante
Elektronenmasse
Compton-Wellenlänge des Elektrons
Klassischer Elektronenradius
Thomson-Wirkungsquerschnitt
Bohrsches Magneton
Magnetisches Moment des Elektrons
Landé-Faktor des Elektrons
Gyromagnetisches Verhältnis des Elektrons
Spezifische Ladung des Elektrons
Bohrscher Radius
Rydberg-Konstante
Rydberg-Frequenz
Rydberg-Energie
Hartree-Energie |
Diese sind aber alle mit Einheiten versehen.
Überflüssiger Quote-Tag entfernt. vrolijke
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3633
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| (#2304724) Verfasst am: 12.04.2024, 17:24 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Wie stellt sich Smolin die Erzeugung dieser fehlerarmen Kopie vor? |
Gar nicht. Das ist reine Spekulation. Es gibt keinen bekannten Vorgang, der in Baby-Universen zu anderen Naturkonstanten führen könnte.
Aber weißt ja, wie das ist. Wenn man eine Idee hat, die noch keiner hatte, schreibt man sie auf. Publish or perish.
| fwo hat folgendes geschrieben: | Der für mich wesentliche Satz in dem Wikipediaartikel ist dieser hier:
| Zitat: | | However, Susskind also argued that, since Smolin's theory relies on information transfer from the parent universe to the baby universe through a black hole, it ultimately makes no sense as a theory of cosmological natural selection. |
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Weiß nicht, worauf Susskind abzielt mit dem Informationseinwand. Die Lebenszeit des Baby-Universums ist beschränkt auf die Lebenszeit des Schwarzen Lochs im Eltern-Universum. Wenn das anfängt zu zerstrahlen, landet man wieder beim altbekannten Informations-Paradox.
Was Susskind auf Wikipedia sagt, ist mir neu:
| Zitat: | | According to Susskind and many other physicists, the last decade of black hole physics has shown us that no information that goes into a black hole can be lost. |
Ich hätte gesagt, das Informationsparadox ist noch ungelöst. Das geht so: Materie, die ein schwarzes Loch fällt, gehorcht der Schrödingergleichung. Wenn das SL per Hawking-Strahlung zerstrahlt, dann macht es das mit einem Schwarzkörperspektrum. Quasi ein zufälliges, optisches Rauschen in diesem Spektrum. Das widerspricht der unitären Entwicklung der Schrödingergleichung.
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Evolution ist ein systemtheoretisch genau beschreibbarer Prozess und keine allgemeine Bezeichnung für Entwicklung. |
Ich denke, Smolin meint schon Evolution und nicht Entwicklung. Um astreine Evolution handelt es sich meiner Ansicht jedoch nicht.
Abstammung mit Variation ist da. Was fehlt ist Selektion, es gibt keine malthusische Komponente. Außerdem ist Smolins Ablauf, ahhm, "rekursiv".
Im Adam-Universum entstehen, sagen wir 10^10 Schwarze Löcher. In einigen dieser Baby-Universen sind die Bedingungen zur SL-Entstehung günstiger, dort entstehen dann 10^11 Schwarze Löcher. In der nächsten Generation sind einige mit 10^12 "Kindern" darunter. Usw.
Interessant wird's wenn man irgendwann bei der x-ten Generation gelandet ist, und das Ur-Urgroßeltern-SL fängt an zu zerstrahlen. Oha! Wenn Smolin recht hat, könnten wir dann von heute auf morgen weg sein?
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"There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25902
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2304753) Verfasst am: 13.04.2024, 12:23 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: | | ....Wenn Smolin recht hat, könnten wir dann von heute auf morgen weg sein? |
Der Gedanke hat den Vorteil, dass er uns nicht zu interessieren braucht. Es gibt dabei kein Leiden, keine Hinterbliebenen und bedarf auch keines Nachlassverwalters.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3909
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| (#2304756) Verfasst am: 13.04.2024, 15:19 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: |
Abstammung mit Variation ist da. Was fehlt ist Selektion, es gibt keine malthusische Komponente. Außerdem ist Smolins Ablauf, ahhm, "rekursiv".
Im Adam-Universum entstehen, sagen wir 10^10 Schwarze Löcher. In einigen dieser Baby-Universen sind die Bedingungen zur SL-Entstehung günstiger, dort entstehen dann 10^11 Schwarze Löcher. In der nächsten Generation sind einige mit 10^12 "Kindern" darunter. Usw.
Interessant wird's wenn man irgendwann bei der x-ten Generation gelandet ist, und das Ur-Urgroßeltern-SL fängt an zu zerstrahlen. Oha! Wenn Smolin recht hat, könnten wir dann von heute auf morgen weg sein? |
Die Selektion besteht darin, dass diejenigen Baby-Universen, welche mehr SL produzieren, sich häufiger fortpflanzen.
SL fangen sofort nach ihrer Entstehung an, zu zerstrahlen.
Dieser Prozess kann aber 10^100 Jahre dauern, je nach Masse des SL.
Warum sollten wir von heute auf morgen weg sein?
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3633
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| (#2304865) Verfasst am: 17.04.2024, 19:57 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | Die Selektion besteht darin, dass diejenigen Baby-Universen, welche mehr SL produzieren, sich häufiger fortpflanzen. |
Wie man's nimmt. Wenn ich Selektion schlicht als "unterschiedliche Fitness" verstehe, passt der Satz.
Ein biologisches Aquivalent wäre eine beliebig große Petri-Schale mit beliebig viel Nährstoff, in der sich Bakterien vermehren, allerdings ohne horizontalen Gentransfer, ja ohne jeden Einfluss der anderen Bakterien.
Anpassung an die Umwelt heißt in der Biologie nicht nur Anpassung an die Geographie, sondern auch Anpassung der Gazelle an den Löwen und umgekehrt. Sowas findet bei kosmischer Selektion nicht statt.
| wolle hat folgendes geschrieben: | | SL fangen sofort nach ihrer Entstehung an, zu zerstrahlen. Dieser Prozess kann aber 10^100 Jahre dauern, je nach Masse des SL. |
Solange der Rest des Universums heißer ist als das SL, nimmt es mehr Strahlung auf, als es abgibt. Aber ja, das dauert ziemlich lange nach menschlichen Maßstäben.
| wolle hat folgendes geschrieben: | | Warum sollten wir von heute auf morgen weg sein? |
Ich hätte auch sagen können, von einer Sekunde auf die andere, oder im Lauf von Jahrmillionen. Das ist ja alles höchst spekulativ. Sicher ist nur, daß 10^100 Jahre verdammt kurz sind im Vergleich zur Ewigkeit. Quasi von heute auf morgen.
Die beschleunigte Expansion des Universums ist bestimmt ein Zeichen, das unser SL anfängt, im Mutteruniversum zu zerstrahlen. 
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3909
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| (#2305060) Verfasst am: 27.04.2024, 14:22 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: |
Die beschleunigte Expansion des Universums ist bestimmt ein Zeichen, das unser SL anfängt, im Mutteruniversum zu zerstrahlen. |
Die Existenz unseres Universums wäre Smolins Theorie zufolge eine Konsequenz daraus, dass unser Mutter-SL im Mutter-Universum bereits zerstrahlt ist.
Wenn man unser Universum betrachtet, findet man etwa 200 Milliarden Galaxien mit jeweils durchschnittlich geschätzten 200 Milliarden Sternen.
Um ein Schwarzes Loch zu erzeugen, erfordert es einen Stern mit mindestens dreifacher Sonnen-Masse.
Da unsere Sonne im Mittelfeld der Sternen-Größen liegt, entwickelt sich geschätzt jeder zweite Stern zu einem Schwarzen Loch.
200 Mrd. mal 200 Mrd. ergibt 40'000'000'000'000'000'000'000 Sonnen, also 20'000'000'000'000'000'000'000 (2x 10^22) Schwarze Löcher.
Jedes Schwarze Loch produziert also ein neues Universum.
Da die Naturkonstanten so nahe beieinander liegen, kann man man als Zufall ansehen, es kann aber auch das Ergebnis der Evolution der Universen über viele Generationen sein.
Das exponentielle Wachstum über mehrere Generationen würde jede Vorstellungskraft sprengen.
Angenommen wir wären erst in der ersten Generation von Universen.
In der nächsten Generation Universen wären das (ohne die Optimierung von Naturkonstanten, welche die Produktivität erhöhen würden) 10^44 Universen.
In der übernächsten Generation wären es 10^88 Universen.
Eine Generation weiter wären es 10^176 Universen.
Andererseits wäre die Konsequenz, dass die Anzahl der intelligenten Zivilisationen in einem Multiversum ebenso unüberschaubar und vielfältig wäre.
Leider wird es dabei bleiben, dass wir selbst in diesem Universum keine einzige dieser Zivilisationen kennen lernen können, weil die Distanzen trotz Lichtgeschwindigkeit einfach unüberwindlich sind.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
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