Religionsphobie!?

[Komodo]

Religion ist doch keine Krankheit, nur eine unnötige und dumme angewohnheit.

[IvanDrago]

[Graf Zahl]

[IvanDrago]

Freue mich aber über jeden Fundi der aufwacht, sind oft gute Menschen und nur in einem krankhaftem Glaubenssystem gefangen, auch hier gibts ja zumindest einen oder zwei ehemalige bibeltreu-evangelikale, die es geschafft haben!

Denk mal dran: jeder Ex-Fundi ist heilfroh darüber, das er sich aus dieser Beeinflussung von Gemeinde und christlicher Propagandaliteratur lösen konnte, ist nämlich wirklich fast unmöglich!! Ein perfektioniert in sich geschlossenes Glaubenssystem haben sich die Bibelfanatiker da aufgebaut... (mit "Gegenargumenten" für alles, wie die alten Hasen hier ja wissen...)

Ich weiss nicht ob es einem Fundi-Bekannten oder Freund gegenüber nicht fast ehrlich wäre, zumindest mal theoretisch ihm die Möglichkeit zu geben wissenschaftliche Informationen zu dem Thema zu lesen, denn ihnen wird ja permanent vorgegaukelt man müsse an die Bibel glauben wenn man es aufrichtig wissenschaftlich und logisch sieht, das ist ja das perfide an dieser Gehirnwäschemaschinerie, und es funktioniert beängstigend...

(hab genug Christenpropaganda gelesen, um das zu berurteilen)

Ist aber ein schwieriges Thema...


Ansonsten:

was du tust ist ja nur das richtige, nämlich Kuschelchristen mal aufzeigen an was sie da glauben - also eigentlich etwas was sie selber hätten längst mal prüfen sollen, wenn du allerdings von richtigem Timing und Verhaltensweise sprichst, nehme ich dir aber nicht 100%-ig ab das du über Null missionarisch-aufklärerischen Eifer verfügst und lediglich deine Meinung zum Besten gibst wenn man dich fragt...

Ich hab damit aber auch kein Problem, beileibe nicht!
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[Graf Zahl]

[pyrrhon]

[IvanDrago]

Ja, endlich mal jemand der den Ernst des Ganzen begreift, der weiss wovon ich rede, der auch evangelikale Bekannte zu haben scheint, der diese ganze Propagandamaschinerie versteht, der den literarischen Bücherkosmos zu kennen scheint, mit dem das ganze Glaubensgebilde auf sehr subtile Weise pseudowissenschaftlich abgedeckt wird, der die Subkultur christliche Gemeinde versteht usw..


Danke viator, danke! (ich denke schon manchmal, ich habe Paranoia weil ich das so ernst und krass erkenne, wie es ist...)

[Peach]

Das Totschlag-Argument für Aufklärer wäre, dass die Lügen und Greuelgeschichten, die sie in der Bibel entdeckt haben wollen, "Mythen" seien. Die Menschen hätten die Natur als grausam erlebt - was ja durchaus nachvollziehbar sei - und als Ursache dahinter einen grausamen bzw. zornigen Gott ausgemacht. Dass viel Hellenismus in der Bibel sei, sei ja bekannt, aber das seien doch beileibe nicht die ältesten in der Bibel nachweisbaren Einflüsse!
Womöglich wird dann auch noch das kollektive Unbewusste bemüht; is ne Art Erklärung und klingt wahnsinnig aufgeklärt!

Diese süchtig machenden Bücher liegen ja leider nicht nur bei den Evangelikalen aus. Teilweise kann man sie auch bei den Freikirchen bewundern; manche schaffen´s sogar bis in Amtskirchen-Kreise. Natürlich fallen auf der Wanderung durch´s religiöse Spektrum bestimmte (z. B. explizit evangelikale) Autoren weg und andere kommen hinzu. Man kann Brüche bemerken, kann aber auch zu der Meinung gelangen, dass das eben alles Christentum ist. Und dass das alles am Christentum ist. Kurz: Man kann sich von der Bücher-Woge quer durch´s christliche Spektrum tragen lassen, ohne ein einziges Mal auf die Option des selbständigen Denkens zu verfallen. Und wer besondes viele verschiedene Autoren integriert, darf sich sogar für besonders aufgeklärt halten!

[siebenkäs]

Eine sehr gute Seite und ein interessantes Thema. Darum auch, und aus anderen Gründen meine Anmeldung. Zum Thema.
Ja, Religion macht krank. Religion macht aus Menschen Maschinen, diese Maschinen sind bereit im Namen ihrer (natürlich allein selig machenden) Religion zu töten.

Gibt es ein Verbrechen zu dem das Christentum nicht im Stande war?
Gibt es ein Verbrechen das diese Christen nicht mit irgend einen Bibelvers entschuldigen?

Es gibt ein faschistoides Christentum, ein dogmatisches, eine Christentum das nicht nur im Mittelalter lebt sondern wohl mehr im Tertiär.
Und es war und ist immer noch gefährlich in seiner Scheinheiligkeit.
Eine Religion der Verdrängung, wie viele Menschen hat das Christentum krank gemacht?

Nein, es ist alles noch viel schlimmer.
Und wer meint ich betreibe hier Polemik oder sinnenlose Religionshetze, der sehe sch die Kranken und faschistoiden Christen auf einer der größten deutschsprachigen christlichen Foren an. www.livent.ch , wer sich dort einmal Zeit nimmt der kann dann das Gruseln lernen.
Er wird oft seinen Augen nicht trauen, aber ich versichere, es ist auch heute noch so, das Christentum.

Grüße an Alle, Siebenkäs.

[phoenix]

Ich bin jetzt mal provokant: Die Erfolg der süddeutschen Bundesländern in Sachen Wirtschaft und Bildung ist auf die stärkere Verankerung des christlichen Glaubens in Gesellschaft und Alltag zurückzuführen.

Das ist zumindest mein Eindruck.

Ich freue mich schon auf eure rasenden und wütenden Einwände!!

[Peach]

[annox]

[phoenix]

[Peach]

siebenkäs, deine Argumentationsweise halte ich für unproduktiv. Dieses Herunterbeten der Verbrechen von Christen anno dazumal kommt mir vor, als wollte mich jemand beim Thema "deutsche Geschichte" dafür abstrafen, dass mein Opa in der Wehrmacht war.

Wir haben es doch gar nicht nötig, so weit zurückzugehen! Und wir müssen auch kein vor Ressentiments oder auch Hass auf die Lebenstüchtigeren und Freieren triefendes Forum lesen.
Das Schlimme ist doch gerade, dass derartige Ergüsse sogar von gewissen regional dominierenden Medien noch mit Kusshand entgegengenommen werden!

Die Kirchen absorbieren viele der Gutmeinenden, das ist schlimm genug. Sie haben für beide Gruppen was zu bieten: Für die Aktiven und für die Bequemen. So viel Gewissensqual sie bringen, so viel Gewissensberuhigung bieten sie auch.
=>
Das ist m. E. das Schlimmste.

Ich jedenfalls habe dem Verein nicht den Rücken gekehrt, weil er mal grausam war , sondern weil er m. E. weder von innen noch von außen zu reformieren ist.

[IvanDrago]

[siebenkäs]

@ Peach. Du schreibst:
Dieses Herunterbeten der Verbrechen von Christen anno dazumal kommt mir vor, als wollte mich jemand beim Thema "deutsche Geschichte" dafür abstrafen, dass mein Opa in der Wehrmacht war.

Nun denn.
Und ich sage dir: Wenn ein amerikanischer Fernsehprediger, vor einem Millionenpublikum den Tod des venezuelanischen Präsidenten fordern darf, dann sind wir ja schon wieder da wo einmal alles begann.
Die Empörung schlug dann international auch dermaßen „Wellen“ das sich dieser Wohltäter der Menschheit auch öffentlich entschuldigen musste, noch geschieht es, noch, das Entschuldigen meine ich.


Und dieses – Herunter beten, wie du dann so schön (oder unschön) proklamierst, nun, dieses „Beten“ ist ein Hinweis darauf das die Zeit der neuen Kreuzzüge, im Namen Gottes selbstverständlich, doch schon längst wieder begonnen hat.
Ich kann mir nicht vorstellen das dir das entgangen ist, oder doch?

Und dann dein Rückfall in eine etwas abstrus Polemik wenn du, Peach, schreibst:
Und wir müssen auch kein vor Ressentiments oder auch Hass auf die Lebenstüchtigeren und Freieren triefendes Forum lesen.

Ein merkwürdiger Satz, eine noch merkwürdigere Formulierung, denn du schreibst in der – WIR – Form. Du glaubst dann also meinen zu müssen, die allgemeine Meinung in diesem Forum zu vertreten, oder, und das wäre ein wenig Fatal, die möchtest - Meinung beeinflussen.

Im Übrigen bis ich der Meinung das du mit dem militanten und faschistoiden Christentum, entweder einverstanden bist, oder deine Information über die Entwicklung dieses neuen rechten Christentums sind nicht allzu tief.

Dieser Thread läuft unter dem Namen: Religionsphobie, nun gut, dann habe ich eine Phobie gegen eine Religion, die ihr militantes Gehabe und ihr Bestreben mit allen Mitteln wieder die alte Macht zu erlangen, zu keinem Zeitpunkt aufgegeben hat.
Und, möge mir diese Phobie gegen dieses personifizierte – Allmachtsstreben, alle Zeit erhalten bleiben.

[Peach]

Tut mir leid, ich wollte keinem auf die Füße treten!!!

Ich bin nach wie vor der Meinung, wir müssen diese Foren nicht lesen - nicht im Sinne von: Verschließen wir die Augen vor dem Gesabbere, sondern im Sinne von: Was an Diesbezüglichem in einschlägigen (d. h. in den meisten) Zeitungen steht, reicht doch zum Ärgern für einen Tag! Reicht, um sich eine Meinung zu bilden, die zur Einverständnis mit 99% der Beiträge in einem Forum wie diesem hier führt. Und morgen kommt ja eine neue Zeitung heraus!

siebenkäs, Du schreibst: "Wenn ein amerikanischer Fernsehprediger vor einem Millionenpublikum ..... Die Empörung schlug dann international auch dermaßen „Wellen“..." Wir, nein, ich werde nicht verhindern können, dass ein amerikanischer Fernsehprediger das darf. Was ich kann, ist meinen Teil dazu beitragen, dass die "Wellen" in diesem Land das nächste Mal noch höher werden.

Ich lebe hier. Und jetzt.

[Peach]

Ähem, siebenkäs: Solltest Du meine angeblich so unkritische Haltung gegenüber dem Christentum aus meiner Empathie mit "katholisch" über seine Begeisterung beim WJT ableiten -
Ja, ich stehe dazu, ich kann verstehen, dass er happy war; dass der WJT ein Fluidum hatte, das das Fachpublikum begeisterte! Ich sage das, gerade weil wir hier anonym posten; man sollte schon berechenbar sein:

Also: Bei mir ist die Zeit, da ich die Begeisterung hätte mitvollziehen können (auch wenn sie (auch) bei mir nicht den Papst, sondern das Zusammensein mit Gleichgesinnten betroffen hätte) noch nicht so lange her, dass ich auch nur so tun könnte, als hätte ich sie vergessen.

Aber, um meinen soziologischen Befund in deutliche Worte zu fassen: Wenn ich mich nicht täusche, war der WJT zehnmal eher der Totengräber als der Auferwecker einer katholischen Jugendszene in Deutschland.

Und die meisten anderen christlichen (Jugend)Szenen werden zunehmend ernster zu nehmende, zielgruppennähere Konkurrenz bekommen. (Irgendwo las ich, das Allensbach-Institut bescheinige dem Humanismus in Deutschland eine rosige Zukunft. Das will was heißen!)

Natürlich, IvanDrago, ist mir klar, dass die Eingeschüchterten davon erst einmal nichts haben werden.
Und natürlich wären auch die Glaubensinhalte zu reformieren!!! (Durch das schaurige Buch, das du da erwähnst, bin ich noch kein einziges Mal durchgekommen.)

[George]

[annox]

[siebenkäs]

Guter Peach, ich schrieb nie etwas davon das ich eine unkritische Haltung gegen Christen habe. Ich bin, im Gegenteil sehr kritisch, denn, wehret den Anfängen, sagte das nicht der am Kreuz geschlachtete, weil sein Gott ein erbärmlicher Pfuscher in der Schöpfung war.
Dieses blutdürstige Scheusal aus der Stiftshütte.
Und dann habe ich aus bestimmten Gründen mit Christen in meiner Umgebung zu tun.
Was meinst du wie viele Existenzen der Glaubenwahnsinn schon zerstört hat, guter Peach.
Wie viele Menschen unter dem Druck dieses verbrecherischen Drohens mit der Hölle schon zu Grunde gegangen sind.
Wie viele Menschen durch die Sündenerpressung des Christentums sind denn zu Maschinenmenschen geworden, zu Zombies die im Glaubenswahnsinn dahin taumeln, die irre werden an den Erpressungen mit der Höllenstrafe.
Ich lerne sie jeden Tag kennen, und morgen Nachmittag habe ich das Vergnügen mich wieder einmal öffentlich mit diesen – vom „Glauben der Nächstenliebe“ ferngesteuerten Menschen zu unterhalten. Nichts macht den Menschen Seelenloser als dieser blinde Glaubenwahnsinn!

Und, guter Peach, ich sage es dir noch einmal an dieser Stelle, damit du dann bitte auch begreifst: Ich stehe den Christen sehr kritisch gegen über, denn ein faschistoides Christentum wird unweigerlich bald aus Amerika herüber kommen, wie die Segnungen von Coca Cola und Mc Donalds, und ich werde dann nicht still zusehen.

[Peach]

"Guter Peach, ich schrieb nie etwas davon das ich eine unkritische Haltung gegen Christen habe." - Nein, aber mir unterstellst du sie! (Lies meine Beiträge bitte etwas genauer, bevor du loslegst.)

"Wie viele Menschen durch die Sündenerpressung des Christentums sind denn zu Maschinenmenschen geworden, zu Zombies die im Glaubenswahnsinn dahin taumeln, die irre werden an den Erpressungen mit der Höllenstrafe." - Doch, das weiß ich, und zwar nicht zuletzt, seit ich Tilman Moser ("Gottesvergiftung") gelesen habe. Auch Bruno Ix, erst Klosterinternats-Schüler und dann Priester, rechnet angeblich saftig mit seiner Kirche ab. Das habe ich aber nicht mehr gelesen, weil ich, wie schon mal angedeutet, kein zusätzliches "Futter" für meine Überzeugung mehr brauche; Tageszeitung reicht (mir)!

"Nichts macht den Menschen Seelenloser als dieser blinde Glaubenwahnsinn!" - Ja, ist doch bekannt: Menschen, denen von kirchens Selbstlosigkeit gepredigt wird, werden ihr Selbst los.

"Ich stehe den Christen sehr kritisch gegen über, denn ein faschistoides Christentum wird unweigerlich bald aus Amerika herüber kommen, wie die Segnungen von Coca Cola und Mc Donalds, ..." - Falls wir bis dahin kein Konkurrenzangebot auf die Beine kriegen (mit der entsprechenden PR, meine ich), magst du Recht haben.

[SolCom]

[George]

[Wolf]

[George]

[SolCom]