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@CSD: Die Leere der katholischen Kirche
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#36530) Verfasst am: 06.10.2003, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

Mein lieber Hr. Gesangsverein!

allein das Fleisch ist schwach, also werde ich mich wohl auch in Zukunft mit Fundis rumschlagen... :mrgreen
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#36540) Verfasst am: 06.10.2003, 01:32    Titel: Antworten mit Zitat

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:
ric:

Woher weißt du, daß Gott bei der Bibel seine Finger nicht im Spiel hatte?


Nun, wenn es einen Gott gibt, dann kann man ihm eine Eigenschaft zumindest unterstellen: Intelligenz. Christen reduzieren Gott auf Allwissenheit, Allgüte und Allmacht - aber Intelligenz sprechen sie ihm nicht gerade zu. Das sieht man schon daran, auf welchem Weg sich Gott laut Christentum der ganzen Menschheit offenbart haben soll: Er kommt in einem besetzten Land in Vorderasien, in dem man an einen ziemlich grausamen Gott glaubt, als Mensch auf die Welt, um zu verkünden, dass er eigentlich der Gott der Liebe ist, führt sich nicht immer salonfähig auf, lässt sich hinrichten, um durch seinen Tod die Menschen von den Übeln zu erlösen, die er ihnen angetan hat. Allein das klingt nicht gerade nach einem intelligenten Gott. Was aber erschwerend hinzukommt: Es hat so Pi mal Daumen 1500 Jahre gedauert, bis sich diese - doch wohl angeblich sehr wichtige Botschaft - annähernd auf der Welt herumgesprochen hat. Ich soll glauben, dass Gott mich liebt, obwohl ihm unzählige Menschen in Nord- und Südamerika egal waren? Dabei hätte Gott - wenn er wirklich der Gott der katholischen ist - mit einem Schlag alle Zweifel aus der Welt schaffen können: Wenn die europäischen Missionare in der Neuen Welt auf katholische Missionare getroffen wären, wenn seine Botschaft diesseits und jenseits des Atlantiks zur Gründung von zwei verschiedenen katholischen Kirchen geführt hätte. Das wäre verblüffend göttlich.

Woraus besteht eigentlich diese Botschaft, was ist das heiligste Sakrament der katholischen Kirche? Die Eucharistie - Gott ist ein Keks. Und anscheindend steht Gott auch darauf, dann man sich vor ihm erniedrigt und ihn "heilig heilig heilig" preist. Derartige Rituale haben vielleicht retadierte Staatsherren wie Erich Honecker nötig, aber wenn es einen Schöpfer unseres Universums gibt, dann kann man von ihm mehr Intelligenz und mehr Geschmack erwarten.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#36541) Verfasst am: 06.10.2003, 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde, dieser Thread passt überhaupt nicht hierher. Die Absurditäten der Lehre der Katholischen Kirche wird in anderen Unterforen bzw. Threads dort weißgott schon ausführlich genug "gewürdigt".

Hier sollte doch Platz sein für Dinge, die wirklich in irgendeiner Form sonderbar, manchmal auch grotesk, sind - die aber in jedem Falle wohl eher nicht mehrmals laufen. Mit den Augen rollen

Meine Meinung.
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"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#36543) Verfasst am: 06.10.2003, 01:48    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich finde, dieser Thread passt überhaupt nicht hierher. Die Absurditäten der Lehre der Katholischen Kirche wird in anderen Unterforen bzw. Threads dort weißgott schon ausführlich genug "gewürdigt".

Hier sollte doch Platz sein für Dinge, die wirklich in irgendeiner Form sonderbar, manchmal auch grotesk, sind - die aber in jedem Falle wohl eher nicht mehrmals laufen. Mit den Augen rollen

Meine Meinung.

Jeder, aber wirklich jeder darf sich über verfehlte Themen in Threads auslassen... nur DU nicht... Mr. Green
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#36546) Verfasst am: 06.10.2003, 01:59    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich finde, dieser Thread passt überhaupt nicht hierher. Die Absurditäten der Lehre der Katholischen Kirche wird in anderen Unterforen bzw. Threads dort weißgott schon ausführlich genug "gewürdigt".

Hier sollte doch Platz sein für Dinge, die wirklich in irgendeiner Form sonderbar, manchmal auch grotesk, sind - die aber in jedem Falle wohl eher nicht mehrmals laufen. Mit den Augen rollen

Meine Meinung.

Jeder, aber wirklich jeder darf sich über verfehlte Themen in Threads auslassen... nur DU nicht... Mr. Green


Als Experte auf diesem Gebiet habe ich aber ein Anrecht darauf... Lachen
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#36553) Verfasst am: 06.10.2003, 07:27    Titel: Antworten mit Zitat

Critic schrieb:

Zitat:
"Ungetaufte gelten nicht einmal als 'Person'. (CIC)"


Damit meint er bestimmt can. 96 des Kanonischen Rechtes. Dieser can. leitet im 6. Titel über "Physische und juristische Personen" das erste Kapitel "Die Rechtsstellung physischer Personen" ein. Can. 96 schreibt zu Beginn:

Zitat:
"Durch Taufe wird der Mensch der Kirche Christi eingegliedert und wird in ihr zu Person mit den Pflichten und Rechten, die den Christen unter Beachtung ihrer jeweiligen Stellung eigen sind, soweit sie sich in der kirchlichen Gemeinschaft befinden und wenn nicht eine rechtmäßig verhängte Strafe entgegensteht."


Mit dem Begriff der Person ist hier die Stellung innerhalb der Kirche gemeint, nicht die Personalität als solche (vgl. Diskussion: Ab welchem Zeitpunkt spricht man von einer Person bzw. Personalität).

c.e.s.
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#36585) Verfasst am: 06.10.2003, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Nein. Jeder soll glauben, womit er meint, glücklich zu werden, soll sich gänzlich der Kasteiung seines eigenen Leibes hingeben und sich jede Freude versagen, soll sich jeglicher Illusion hingeben und in seinem Kopf und seinem Stückchen Tempel in seinen Phantasien schwelgen, auch auf die Gefahr hin, daß am Ende da trotzdem etwas ganz anderes ist. Nur sollte er nicht glauben und auch nicht herumtun, daß durch diesen Glauben, nachdem er selbst, auch die ganze Welt allein selig würde. Und er soll nicht mit anderen auf zynische oder überhebliche Art streiten und diese als minderwertige Menschen darstellen wollen. Jede Frage, die in sich eine Wertung birgt, und ob der ein Mensch erschlagen werden könnte, ist falsch zu stellen.

volle zustimmung! Daumen hoch!
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#36647) Verfasst am: 06.10.2003, 11:39    Titel: Antworten mit Zitat

@ ces: Wenn Gott alles geschaffen hat, hat er ja auch das Böse geschaffen. Du sagst, er lässt uns Menschen die Freiheit und für gut, oder böse zu entscheiden. Ich sage aber, dass dies nicht so ist. Wir werden ja aufs übelste bestraft, wenn wir "Böse" sind. Insofern würde ich das ganze eher als ein Erpressen bezeichnen. Wenn du dich nicht verhältst, wie ich es dir sage, dann...

Da Er aber auch das Böse selbst geschaffen hat, empfinde ich seine Moral als höchst verwerflich.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Universum

Beitrag(#36653) Verfasst am: 06.10.2003, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

"Wir müssen uns schon nach dem Sinn fragen, wenn ein allwissender, allmächtiger Gott zuerst fehlerhafte Menschen erschafft und sie dann für seine Fehler bestraft."

- Gene Roddenberry
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#36658) Verfasst am: 06.10.2003, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
"Wir müssen uns schon nach dem Sinn fragen, wenn ein allwissender, allmächtiger Gott zuerst fehlerhafte Menschen erschafft und sie dann für seine Fehler bestraft."

- Gene Roddenberry
Hey, das Zitat ist gut. Irgendwie witzig, dass GR das genauso gesehen hat Cool
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#36664) Verfasst am: 06.10.2003, 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Nein. Jeder soll glauben, womit er meint, glücklich zu werden, soll sich gänzlich der Kasteiung seines eigenen Leibes hingeben und sich jede Freude versagen, soll sich jeglicher Illusion hingeben und in seinem Kopf und seinem Stückchen Tempel in seinen Phantasien schwelgen, auch auf die Gefahr hin, daß am Ende da trotzdem etwas ganz anderes ist. Nur sollte er nicht glauben und auch nicht herumtun, daß durch diesen Glauben, nachdem er selbst, auch die ganze Welt allein selig würde. Und er soll nicht mit anderen auf zynische oder überhebliche Art streiten und diese als minderwertige Menschen darstellen wollen. Jede Frage, die in sich eine Wertung birgt, und ob der ein Mensch erschlagen werden könnte, ist falsch zu stellen.

volle zustimmung! Daumen hoch!


Das ist die Art und Weise, wie ich meinen Glauben auszuleben pflege. Wenn ich mit anderen - wie z. B. bei Gospelfestivals oder Kirchentagen - zusammen bin, die auch einen Glauben haben, und diesen mit mir eben z. B. in der religiösen, emotionalen Musik der Gospels dort ausleben, dann ist das für mich ein wunderschönes Erlebnis, das sehr, sehr lange nachwirkt.
Ich würde aber niemanden, der dies sichtbar und erkenntlich nicht und unter keinen Umständen will, gegen seinen Willen missionieren, zumal ich vieles an der Kritik an der Amtskirche und der bei Ihr handelnden Personen auch absolut teile. Mir wären und sind in solchen Fällen die Menschen einfach viel und irre wichtiger, als die Tatsache, ob sie nun einem Glauben, einer Religion angehören oder nicht.
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