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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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 (#41584) Verfasst am: 18.10.2003, 01:55 Titel: Informationen sind nicht schneller als Licht |
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Telepolis-Artikel:
Experimentell bestätigt: Informationen sind nicht schneller als Licht
Die Experimentalphysiker Michael D. Stenner und Kollegen von der Duke University in North Carolina zeigen in Nature, dass das Maximum des Informationstransfers zu genau der Zeit wirksam wird, die den Wechsel des Signals wiedergibt.
Hier geht's zum Artikel.
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Falameezar
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 1867
Wohnort: umringt von glücklichen Kühen
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| (#42169) Verfasst am: 19.10.2003, 21:34 Titel: Re: Informationen sind nicht schneller als Licht |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Telepolis-Artikel:
Experimentell bestätigt: Informationen sind nicht schneller als Licht
Die Experimentalphysiker Michael D. Stenner und Kollegen von der Duke University in North Carolina zeigen in Nature, dass das Maximum des Informationstransfers zu genau der Zeit wirksam wird, die den Wechsel des Signals wiedergibt.
Hier geht's zum Artikel. |
Da habe ich hier schon anderes gelesen:
| Zitat: | Das Phänomen 'verschränkter' Teilchen
"Verschränkte Teilchen haben von vornherein überhaupt keine Eigenschaften. Bei der Messung nimmt eines rein zufällig eine Eigenschaft an und das andere wird dann sofort die entsprechende Eigenschaft besitzen ganz egal, wie weit es entfernt ist ", beschreibt der österreichische Quantenphysiker Anton Zeilinger, das Phänomen 'verschränkter Teilchen'. |
...oder sollte ich da etwas falsch verstanden haben?
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Wenn die Welt erst ehrlich genug geworden sein wird, um Kindern vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird etwas von ihr zu hoffen sein.
Arthur Schopenhauer (Philosoph, 1788-1860)
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15978
Wohnort: Arena of Air
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| (#42223) Verfasst am: 20.10.2003, 00:32 Titel: |
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Zumindest gibt es ja "gekoppelte Teilchen", die immer zusammenhängen, egal wie weit sie voneinander entfernt sind. Es würde also der Zustand des Paares sofort zusammenbrechen, wenn man den Zustand eines der Qubits mißt. Das Problem ist jetzt nur, daß eine Messung an dem anderen Teilchen, das möglicherweise ein halbes Universum weit entfernt ist, keinen Inhalt hätte. Denn um die gleichen Daten zu erhalten, müßte man erfahren, was von dem Gegenüber gemessen wurde, und entsprechend des Ergebnisses eine bestimmte Transformation darauf angewandt werden (beide Möglichkeiten einfach durchzuführen, ist offensichtlich nicht möglich). Man kann also nicht via Quantenkopplung überlichtschnell kommunizieren, weil man zum Abgleich des Ergebnisses auf eine lichtschnelle Kommunikation angewiesen ist. Schade.
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(Man kann auch mit Quantenrechnern, zumindest wenn man den Ansatz von Grover betrachtet, Probleme, die auf deterministischen Rechnern exponentielle Laufzeit brauchen, jetzt wieder in polynomieller Laufzeit lösen, sondern bestenfalls kommt man von einer Laufzeit N auf eine Laufzeit SQR(N). Von 2^100 nach 2^10 ist zwar schon ein Riesenschritt, aber es fehlt noch einiges...)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#42224) Verfasst am: 20.10.2003, 00:37 Titel: |
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| Naja letzlich kann man bei der geisterhaften Fernwirkung nicht von echter Überlichtgeschwindigkeit sprechen.
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Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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| (#42247) Verfasst am: 20.10.2003, 06:17 Titel: Re: Informationen sind nicht schneller als Licht |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Telepolis-Artikel:
Experimentell bestätigt: Informationen sind nicht schneller als Licht
Hier geht's zum Artikel. |
Ohne den Artikel gelesen zu haben, eine Frage: wie kann man durch Experimente belegen, daß Informationen nicht schneller als mit Lichtgeschwindigkeit übertragen werden können? 
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Wer heilt hat recht!
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#42513) Verfasst am: 20.10.2003, 21:26 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | (Man kann auch mit Quantenrechnern, zumindest wenn man den Ansatz von Grover betrachtet, Probleme, die auf deterministischen Rechnern exponentielle Laufzeit brauchen, jetzt wieder in polynomieller Laufzeit lösen, sondern bestenfalls kommt man von einer Laufzeit N auf eine Laufzeit SQR(N). Von 2^100 nach 2^10 ist zwar schon ein Riesenschritt, aber es fehlt noch einiges...) |
Das ist wohl der Shor-Algorhitmus, über den ich *seufz* im alten Denkerforum mal einen Artikel geschrieben hatte ... weil jemand nicht glauben wollte, daß man mit QC etwas Vernünftiges und prinzipiell Neues anfangen könne ...
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#42549) Verfasst am: 21.10.2003, 01:56 Titel: Re: Informationen sind nicht schneller als Licht |
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| Alzi hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Telepolis-Artikel:
Experimentell bestätigt: Informationen sind nicht schneller als Licht
Hier geht's zum Artikel. |
Ohne den Artikel gelesen zu haben, eine Frage: wie kann man durch Experimente belegen, daß Informationen nicht schneller als mit Lichtgeschwindigkeit übertragen werden können? |
Ich hätte wohl hinter die Überschrift des Threads ein Fragezeichen setzen sollen. Ich sehe den Artikel nicht als Tatsache an, sondern will ihn zur Diskussion stellen.
Ansonsten: Lies Dir einfach den Artikel mal durch. 
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Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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| (#42570) Verfasst am: 21.10.2003, 09:26 Titel: Re: Informationen sind nicht schneller als Licht |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | [Ansonsten: Lies Dir einfach den Artikel mal durch. |
| der Artikel hat folgendes geschrieben: | | Michael D. Stenner benutzte als optisches Medium ein "fast-light" Medium, nämlich Kalium. Das ist ein Medium in dem überlichtschnelle Lichtausbreitung möglich ist. |
Nicht wirklich verständlich geschrieben, ich verstehe nur Bahnhof ...
Ja, die Lichtleitung in Metallen ist ein noch sehr wenig untersuchter Effekt ... 
Hohlleiter?
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Wer heilt hat recht!
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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Spock
lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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| (#42594) Verfasst am: 21.10.2003, 10:56 Titel: |
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Was in der P.M. steht, nehme ich grundsätzlich nicht mehr ernst.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#42603) Verfasst am: 21.10.2003, 11:24 Titel: |
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| Spock hat folgendes geschrieben: | | Was in der P.M. steht, nehme ich grundsätzlich nicht mehr ernst. |
Geht mir ähnlich. Ist schon irgendwie traurig.
Ich frage mich nur, ob das Niveau des PM wirklich gesunken ist oder ob nicht vielleicht unser Wissensniveau gestiegen ist und uns jetzt erst auffällt, daß man nicht so viel auf dieses Magazin geben kann.
Ich habe ja die spanische Version dieser Zeitschrift abonniert (Muy Interesante), aber dort sind das Niveau und die Objektivität wesentlich höher und nichts auf Sensationsmache ausgelegt.
In Frankreich heißt das Teil "Ca m'intéresse", und auch dort scheint das Niveau und auch die Glaubwürdigkeit höher zu sein, was ich nach einem Durchblättern so sah.
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Spock
lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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| (#42642) Verfasst am: 21.10.2003, 13:55 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Geht mir ähnlich. Ist schon irgendwie traurig.
Ich frage mich nur, ob das Niveau des PM wirklich gesunken ist oder ob nicht vielleicht unser Wissensniveau gestiegen ist und uns jetzt erst auffällt, daß man nicht so viel auf dieses Magazin geben kann. |
Ich denke schon, dass es gesunken ist, zumindest haben das schon viele beobachtet, auch indem sie Ausgaben verschiedenen Alters verglichen haben.
Meine Profs scheinen das Blatt allerdings noch nie wirklich ernst genommen zu haben, wenn ich ihre Äußerungen richtig deute.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#42696) Verfasst am: 21.10.2003, 15:24 Titel: Re: Schmerz |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | http://www.pm-magazin.de/de/heftartikel/artikel_id765.htm
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Den Artikel fand ich auch sehr komisch als ich ihn gelesen habe. Ich kenne
da ne Erklärung die besser funzt.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#42756) Verfasst am: 21.10.2003, 18:23 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Spock hat folgendes geschrieben: | | Was in der P.M. steht, nehme ich grundsätzlich nicht mehr ernst. |
Geht mir ähnlich. Ist schon irgendwie traurig.
Ich frage mich nur, ob das Niveau des PM wirklich gesunken ist oder ob nicht vielleicht unser Wissensniveau gestiegen ist und uns jetzt erst auffällt, daß man nicht so viel auf dieses Magazin geben kann.
Ich habe ja die spanische Version dieser Zeitschrift abonniert (Muy Interesante), aber dort sind das Niveau und die Objektivität wesentlich höher und nichts auf Sensationsmache ausgelegt.
In Frankreich heißt das Teil "Ca m'intéresse", und auch dort scheint das Niveau und auch die Glaubwürdigkeit höher zu sein, was ich nach einem Durchblättern so sah. |
Die italienische Ausgabe "Focus" ist ebenfalls besser als das Original, aber ich würde sie dennoch nicht als wirklich hochwertig bezeichnen.
Und ja, die Zeitschrift ist (auch im direkten Vergleich zu älteren Ausgaben) ganz klar schlechter (ungenauer, falscher, sensationsheischender) geworden.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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