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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#44864) Verfasst am: 27.10.2003, 19:31 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos@
Was es mit dem Willen auf sich hat kann man sehr gut erklären wenn man sich die Experimente von benjamin Libet besieht, allerdings kommt er zu einem Anderen Schluss als viele seiner Kollegen.
Zu bedenken ist (auch wenn step gegenteiliger Meinung ist) zukünftige ereignisse sind nicht vorbestimmt, aber das Verhalten des menschen ist in bestimmten Grenzen erzeugt (gene, Umgebung). |
- Zeit ist das was die Uhr anzeigt, um es mal mit Einstein zu sagen.
Der Wille ist etwas sehr menschliches. Eine Denkform; ein Abstraktum das in der Natur so nicht vorkommt. Die Frage nach
einem freien Willen oder einem unfreien, ist also sehr menschlich.
(Es gibt aber kein "oder" - es sei denn man schaut hin...dann nennt man
es Quantenphysik(Unschärferelation)
Zitat: | Zitat: | Kausalität ist übrigens ein Mythos. |
Seit wann? |
Bis 1910 galt die "klassische" Physik.
http://www-users.rwth-aachen.de/gunter.heim/HTMLJeDi/Text/weltbild.htm
Zitat: | Erkläre das mal genauer? |
- Im Innern eines Atoms bricht die Kausalität zusammen.
http://www-users.rwth-aachen.de/gunter.heim/HTMLJeDi/Text/quantenp.htm
http://www.mauthner-gesellschaft.de/mauthner/can/causalit.html
Zitat: | Zitat: | Evolution:
Eine Theorie -
Manche Lebensformen haben sich seit millionen Jahren kein bisschen verändert. Die Weiterentwicklung ist keine Zielsetzung. |
Hat auch niemand so behauptet, ich denke nun hast du etwas falsch verstanden |
- Nein. Mich stört bloss die Art der Argumentation.
Es ist lachhaft Wissenschaft zum Religionsersatz zu stilisieren.
Zitat: | Schon mal was von Punctuated Equilibrium gehört und von der Red Queen Theorie? |
- Schon mal was von Harvey dem unsichtbarem Kanninchen gehört ?
Zitat: | Zitat: | Dafür gerät
das Weltbild gerne zum unantastbaren Gral der Wissenschaft.
Was soll damit eigentlich gerechtfertigt werden ? |
Stimmt gar nicht, seit Darwins Ansatz ist viel verworfen worden und dazu gekommen, gerechtfertigt werden soll damit auch nichts. |
- Tatsächlich ? Dafür werden aber mächtig viele Vergleiche angestellt,
die dieses oder jenes in ein viel hübscheres Licht stellen soll.......
Wohin gegen der Rest ja plötzlich ganz finster zu sein hat.
(So schön schwarz/weiß)
Zitat: | Zitat: | Wir verhalten uns leider nicht so wie "Tiere".
Jedes Lebewesen findet für gewöhnlich irgendwann
sein natürliches Gleichgewicht zu seiner Umwelt.
Nicht so die meisten Menschen. |
Sehr vieles lässt sich auch nicht auf den Menschen übertragen, so wie zB die Ideen bestimmter Rassisten Kaukasier und Asiaten seien klüger da sie härtere Lebensbedingungen vorgefunden hätten als die Negriden Völker. |
- Diese Besser/Schlechter Diskussionen geraten schnell zur Idiologie.
(Idiotie?)
Zitat: | Zitat: | Ein weiteres Dogma.
Wissenschaftlich hat er überall gleichzeitig stattgefunden.
Die Frage nach dem "Wo?" hat sich erledigt. |
Kein Dogma, nur das beste was wir bisher haben, das aussehen der Elemente, die Hintergrundstrahlung etc unterstützen diese Theorie. |
- Eine Theorie ist weder besser noch schlechter - bestenfalls anwendbar.
Damit eine Theorie funktioniert muß sie nicht mal richtig sein.
Die Beweiskraft lässt sich hinterfragen...erinnert mich
manchmal an Metaphysik. (Dagegen ist ja eigentlich nix einzuwenden)
[quote] Zitat: | Natürlich hat er überall stattgefunden, weil Damals war überall eben nur ein einziger Punkt. |
- Ein Punkt in "bezug" zu was ?
Zitat: | Zitat: | Auch das es "geknallt" hat ist ein mißverständis.
In sich selbst explodiert ? Implodiert ?
Ausdehnung ? Wohin ? In sich selbst ? |
Expandiert trifft es. |
- Wohin ?
Zitat: | Und das ganze expandiert nicht in sich selbst, |
- Damit etwas expandieren kann, muß es einen Raum geben,
der nicht expandiert.
Ansonsten expandiert es in sich selbst.
Zudem hat der Urknall überall gleichzeitig stattgefunden.
Wo soll also der Bezugpunkt sein ? Wir machen uns Bezugspunkte.
Zitat: | wenn das Universum der einzige existierende Raum ist dann expandiert es als einziges überhaupt, was ist daran so unverständlich? |
- Wohin soll Alles denn gehen ?
Zitat: | Zitat: | Selbstbezüglich ? Zeit ist zudem etwas
entstandenes.... |
Ja, irgendwann muß es ja anfangen |
- Nö. Anfang ist eine menschliche Kategorie.
Jeder Anfang kann als Ende gesehen werden.
(Und umgekehrt)
Zitat: | Das Ander ist auch möglich aber eben eine der besten Theorien die wir zur zeit haben. |
- Zeit ist eine tickende Illusion.
Zitat: | Zitat: | Religionen:
Nicht alle Religionen benötigen einen pers. Gott.
Erziehung ist zudem nicht zwangsläufig etwas
schlechtes. Verallgemeinerungen helfen in den
meisten Fällen nicht weiter. |
Und was ist mit Religiöser Erziehung? |
- Was soll damit sein ? Man müsste erstmal
definieren was das ist. Reden wir z.B. von den 10 Geboten ?
Whatever....
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air
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(#45058) Verfasst am: 28.10.2003, 02:44 Titel: |
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Die Frage ist nicht nur, was Klugheit ist, sondern auch, was Religion ist.
Wenn Religion tatsächlich dazu führt, daß der Mensch sein Verhältnis zu der Natur, in der er lebt, verbessert - was in Religionen der Fall ist, die tatsächlich die Natur verehren -, dann ist sie positiv, keine "Merkbefreitheit", sondern ein Ausdruck von Welterfahrung. Üblicherweise wird die Natur selbst als beseelt betrachtet, sie kann leiden, wenn man sich ihr gegenüber, das heißt, den Pflanzen, den Tieren, den Menschen gegenüber, nicht richtig verhält. (Wenn man etwa mehr Tiere tötet als man verzehrt, ist das eine Verletzung.)
(Natürlich gibt es auch bei "Naturreligionen" negative Kulte, etwa solche, die einen Mann erst für "erwachsen" erklären, wenn er einen anderen Mann abgeschlachtet und gegessen habe, um dessen Lebenskraft in sich aufzunehmen. Ich formuliere hier meine persönliche Betrachtung, wie ein "Optimum" aussehen könnte.)
Andere Religionen trennen die Natur von dem Geistigen, definieren sogar das "Naturgesetz" als nicht von der Natur selbst abgeleitet, sondern aus dem angeblichen Willen des Geistigen. Die Natur als Lebensumwelt wird zur Verfügungsmasse erklärt, der man nichts schuldet, weil dieses Geistige den Menschen diese zur Ausbeutung überlassen habe. Worauf die Anhänger von Kulten, die die Natur selbst verehren, nie gekommen wären, tun sie deshalb, und schreiten darin, weil sie sich durch die Legitimation dieses Göttlichen gegenüber der Natur, insbesondere ihren Mitmenschen, als überhoben ansehen, in unerbittlicher Härte fort. Das nennen sie dann das "Naturgesetz".
These: Es entsteht also dann das Negative, wenn die Erfahrung des Geistigen von der Erfahrung der Natur selbst getrennt wird, das Geistige also nicht mehr als Teil der Natur oder als mit der Natur identisch gesehen wird. Nicht nur dann, aber insbesondere.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#45289) Verfasst am: 28.10.2003, 17:20 Titel: |
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Da das mit Einstein nicht so ganz hinhaut weil ich wohl die falschen Quellen hatte hätte ich für die Bildershow gerne n passenderen Menschen
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ric Gast
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(#45295) Verfasst am: 28.10.2003, 17:30 Titel: |
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gustav hat folgendes geschrieben: | Da das mit Einstein nicht so ganz hinhaut weil ich wohl die falschen Quellen hatte hätte ich für die Bildershow gerne n passenderen Menschen | Nimm Dich.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#45299) Verfasst am: 28.10.2003, 17:37 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | gustav hat folgendes geschrieben: | Da das mit Einstein nicht so ganz hinhaut weil ich wohl die falschen Quellen hatte hätte ich für die Bildershow gerne n passenderen Menschen | Nimm Dich. |
Danke
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Lynx registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.10.2003 Beiträge: 39
Wohnort: Bernau bei Berlin
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(#47402) Verfasst am: 31.10.2003, 23:40 Titel: |
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ich kann zwar bei euren hochwissenschaftlichen / extrem liebevollen themen nicht mitreden, würde aber gern ein gegenbeispiel zu einer am anfang genannten these bringen:
meine erziehung war keinesfalls religiös geprägt, meine eltern sind beide nicht in der kirche und auch in meinem sonstigen umfeld bin ich kaum mit religion in berührung gekommen und sicherlich wurde ich zu nichts gedrängt oder sogar gezwungen. nur habe ich trotzdem die religion (genauer gesagt letztendlich das christentum, nachdem ich mich eine ganze weile dem buddhismus verbunden gefühlt habe) für mich als sinn erkannt.
das geht! und ich sehe es als enorme bereicherung.
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Fluse KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003 Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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(#47429) Verfasst am: 01.11.2003, 00:24 Titel: |
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@Lynx
Wenn Du dich für einen Gottglauben endschieden hast, welcher Religion auch immer und du dich dabei wohlfühlst, weil du es möglicherweise als psychiologische Stütze brauchst, gerne!
Aber hier im Forum sind die meisten Leute realitätsnah und vertrauen dem gesunden Menschenverstand/ Naturwissenschaften mehr als einer unbewiesenen sogenannten Gottheit, welcher Kirche auch immer!
Ich persönlich sehe alles nicht im religiösem Licht, der Mensch ist halt was er ist, sterblich und mit mehr oder weniger charakterlichen Fehlern behaftet. Da der Mensch auch mehr oder weniger IQ besitzt, aber die Grundregeln des Menschlichem Zusammenlebens seit Urzeiten ihn zu gewissen mitmenschlichen Regeln zwingt (Arterhaltung), heisst es doch nicht gleich überall ist göttliches Wirken im Spiel!
Was früher die Menschheit nicht wusste, würde irgentwelchen Göttern zugeschrieben, je weiter die Menschheit fortschreitet, desto mehr wissen wir über die Naturereignisse und schreiben sie nicht mehr Göttern zu!
Lebe dein Leben zufrieden und mit deinem gesunden Menschenverstand und denke dran, wenn Du tod bist merkst du eh nix mehr!
Angst braucht der moderne Mensch höchstens vor dem unwürdigen Tod zu haben, vor sonst nichts!
Gruß Fluse
_________________ Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#47474) Verfasst am: 01.11.2003, 02:25 Titel: |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Überhaupt ist das besonders
viel Angabe............... |
Sprichst Du von Dir?
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