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Sticky vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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(#513874) Verfasst am: 02.07.2006, 21:28 Titel: |
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GiordanoBruno hat folgendes geschrieben: | Joca, es ist schon verständlich, dass die Einstellung Israels eine Besondere ist. D.h. die dauernden Angriffe aus dem Arabischen Lager hat in Israel ein Exorbidantes Lagerdenken verursacht, und daran sind die Araber nicht Unschuldig. Aber es heisst einfach das Augenmass zu bewahren und nicht aus irgendwelchen Ideologischen Überlegungen die Verbrechen des Staates Israels als Verteidigung zu Titulieren, die der Palestinenser als Terror.
Da fehlt mir, vor allem wenn das Europäer machen, jedes, aber wirklich jedes Verständniss.
Israels spielt die Karte der besonderen Schutzbedürftigkeit mit Hinweis auf das Dritte Reich ganz berechnend und bewust und versucht dadurch die Diskussion in Europa zu ihren Gunsten zu beeinflussen, und wie man sieht, gehen dieser Argumentation auch einige auf den Leib. Was Israel, und all die die sich so Instrumentalisieren lassen aber übersehen ist der Umstand, dass ein Europa, dass für Israel Postition bezieht, Israel nichts aber auch überhaupt nichts bringt. Im Gegenteil ist es Israels einzige Überlenschance, das Europa als Unabhängiger Mittler versucht den Gordischen Knoten zu zerschlagen.
USA kann es nicht weil Israelfreundlich, Russland ebensowenig, weil Palestinenserfreundlich. Die Arabische Liga spielt keine Diplomatische Rolle. Bleibt nur Europa.
Aber das müssen die Hohl und Betonköpfe hier wie dort erst einmal verstehen lernen, und das kann dauern...
gb |
_________________ Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#513875) Verfasst am: 02.07.2006, 21:28 Titel: |
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Ahso
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JoCa Individualanarchist
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 103
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(#513876) Verfasst am: 02.07.2006, 21:29 Titel: |
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Was Bush noch so alles vor hat.
Ein lanjähriger Berater der Bush-Administration, Frank Gaffney, Gründer und Präsident der CSP ( Center for Security Policy)
hat einen Fahrplan für die kommende Amtsperiode von George W. Bush herausgegeben.
Die Liste beginnt mit der vollständigen Zerstörung von Falludscha und endet mit der Entwicklung von adäquaten Strategien für Behandlung von Problemen, die von China, Russland und der anti-amerikanischen Regime in Latein-Amerika ausgehen.
Weiterhin soll ein Regime-Wechsel in Nordkorea und dem Iran herbeigeführt werden.
Gegen die Bestrebungen einer palästinesinschen Post-Arafat Bewegung einen Friedensprozess einzuleiten, der zu einer Aufgabe verteidigbarer Grenzen von Israel führen könnte, muss Bush sich zur Wehr setzen.
Gaffney veröffentlichte seine 7 Punkte Fahrplan in der "National Review Online am Freitag nach der Wiederwahl Bushs.
Die Außenpolitik Bush wurde von Anfang an durch neokonserative Think-Thanks geprägt, von deren Einflusss auf Bush Goaffney sagt: sie halfen dem Presidenten der US-sicherheitspolitik moralische Werte aufzudrücken, in einer Art und Weise und einem Ausmass, die nach der ersten Amtsperiode von Reagan nicht mehr gesehen wurde.
Zusätzlich zu Cheney und Rumsfeld zitiert Gaffney, die am meisten bekanntesten und kontrovers diskutiertesten Neokonserativen mit direkter Einflussnahme auf die Regierung:
I Lewis ''Scooter'' Libby (Middle East Advisor), John Hannah and David Wurmser (Waffen-Proliferation), Robert Joseph, Elliott Abrams (Naher Osten)
Mit von der partie sind weiterhin: Paul Wolfowitz (Deputy Defense Secretary), Douglas Feith, William Luti, John Bolton, Paula Dobrinsky.
Nahezu alle diese Persoen sind im Zusammenhang mit Kritik von Demokraten, Anwälten und Militärs am Irakkrieg, als Haupverantwortliche für den Infiltration der Politik und des Geheimdienstes, ausgemacht worden , die zu der Us Invasion in den Iraq führte.
in der Tat hat der frühere Kopf des U.S. Central Commands und Berater Cheney`s für den Mittleren Osten, General Anthonny Zinni, den Rücktritt von Libby, Abrams, Wolfowitz, Feith, als auch Rumsfeld gefordert.
Gaffney, als langjähriger Protege Richard Perles, sitzt im Zentrum eines Netzwerkes neokonserativer Think-Thanks, Gruppierungen, Lobby Gruppen, Waffenhersteller und Einzelpersonen, die eine agressive nationalistische Poltik nach dem 11.9.2001 konstitutioniert haben.
Der frühere CIA-Direktor James Woolsey proklamiert mittlerweile, in seiner Funktion als Beisitzer der Neuen Gruppierung: Committe on Present Danger (CPD), dass Washington sich de facto im 4. Weltkrieg gegen den islamischen Faschismus befindet.
In seinem Beraterstab,(des CSP) sind ebenso Vertreter der größten Waffenproduzenten, als auch Sympathisanten der Likud-Partei Israels, sowie prominente Investoren, wie Lawrence Kadisch und der Californische Casino-König Irving Moskowitz und rechte Gruppierungen, wie Bradly, Sarah Scaife, Olin Foundations, die die Arbeit von CSP finanzieren.
Gaffney, ein Sprachrohr, während des Irakkrieges, ist im Vorstand von CPD-Mutterorganisationen: Foundation for the Defense of Democracies (FDD), Americans for Victory over Terrorism (AVOT). Er ist weiterhin eng mit Projekt of a new american century (PANAC) verbunden, jener Gruppe die Bush 9 Tage nach dem 11.09.2001, riet was er im Rahmen des Krieges gegen den Terror unternehmen solle.
In der zweiten Amtsperiode sollen nach Ausagen Gaffneys die folgenden 7 Punkte abgehandelt werden, während Bush selbst geraten wird, sich gegenüber der Öffentlichkeit mehr auf moralische Werte, wie Schwulenehe , Stammzellenforschung, u.a zu konzentrieren.
1. Die vollständige Zerstörung von Falludscha und anderer Rebellenhochburgen
2. Regimewechsel ( One way or the other) in Nord Korea und Iran.
3. Die Regierung muss die Resourcen für einen wachsenden Militärhaushalt, Wiederaufbau während sich Amerika im 4. Weltkrieg befindet.
4. Ausbau der stragtegische Raketenabwehr zur See und im Weltall für die Homeland-Security.
5. Die Regierung muss das Vertrauen in Israel halten, dessen Zerstörung eine Priorität, für genau die selben Leute ist, die Amerika als Feinde betrachtet.
Besonders in Anbetracht des baldigen Ablebens Arafats und dem nachfolgenden poltitischen Druck, das porblem im mittleren Osten zu lösen, indem Israel zu Aufgabe verteidigbarer Grenzen gezwungen werden soll.
6.Die Adminsatration muss sich mit Frankreich und Deutschland beschäftigen und der Dynamik, die es es so schwer im ersten Anlauf machte. Nämlich der Bereitschaft mit unseren Feinden zum Zwecke des Profits Vereinbarungen zu treffen.
Sowie ihrer Bestrebung ein vereinigtes Europa mit eigener Verfassung aufzubauen -- und andere internationale Institutionen und Mechanismen, um die Expansion und Anwendung von amerikanischer Macht zu vereiteln.
7.Weiterhin, so Gaffney, muss Bush, passende Strategien für den zunehmenden "faschistischen Handel" und Militärpolitik Chinas finden, Präsident Putin`s ausufernde Authorität und Agressivität gegenüber früheren Sowjetrepubliken, den weltweiten "Islamfaschismus" und das Aufkommen von agressiven anti-amerikanischen Regimes in Lateinamerika eindämmen.
Diese Liste ist keine Art neo-imperialistisches Spiel, betont Gaffney, sondern eine Checkliste für die Arbeit die die Welt in der 2. Amtsperiode von diesem Präsidenten und seinen Untergebenen erwartet.
sorry für schlechte Übersetzung und Rechtschreibefehler
_________________ Es sind mir die Bösen lieber, die Böses tun und Gutes bewirken, als die Guten, die meinen nur Gutes zu tun und doch nur Böses bewirken.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#513878) Verfasst am: 02.07.2006, 21:37 Titel: |
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Paul Wolfowitz ist inzwischen nicht mehr stellvertretender Verteidigungsminister.
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JoCa Individualanarchist
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 103
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(#513879) Verfasst am: 02.07.2006, 21:40 Titel: |
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Der Artikel ist schon älter. Dinge ändern sich.
Aber Wolfowitz hat ja inzwischen einen vergleichbar guten Job, der die Interessen Amerikas nicht weniger vertritt.
_________________ Es sind mir die Bösen lieber, die Böses tun und Gutes bewirken, als die Guten, die meinen nur Gutes zu tun und doch nur Böses bewirken.
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JoCa Individualanarchist
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 103
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(#513883) Verfasst am: 02.07.2006, 21:49 Titel: |
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Nun man stelle sich mal vor, die arabische Welt würde öffentlich mit dem Gedanken spielen die Wiederaufbreitungsanlage in Nagev zu bombardieren, in der waffenfähiges Plutonium hergestellt wird.
Israel hat seine Anlagen übrigens nie fur IAEA Inspektoren geöffnet.
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/698EFA3E-3AA1-4574-94D3-69F7D9FD14C6.htm
Die Israelis sollen einfach mal die Fresse halten.
_________________ Es sind mir die Bösen lieber, die Böses tun und Gutes bewirken, als die Guten, die meinen nur Gutes zu tun und doch nur Böses bewirken.
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zenzi registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.03.2006 Beiträge: 45
Wohnort: http://neues-freigeister-forum.de/phpBB/index.php
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(#513884) Verfasst am: 02.07.2006, 21:52 Titel: |
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Selbst wenn ich mir jetzt "mal wieder" den Ruf einer Antisemitin einhandele, empfehle ich dennoch die folgende Seite: http://www.aldeilis.net/german/index.php
Nicht vergessen, der Betreiber der Seite ist selbst Jude. Er bezeichnet sich auch selbst als Antisemiten, was Israel betrifft. Leider ist vieles, was er schreibt - und teilweise aus eigener Anschauung beschreibt, sehr wahr und richtig in der Analyse.
Lest es Euch mal durch und es würde mich freuen, Eure Kommentare zu lesen.
Zenzi
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JoCa Individualanarchist
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 103
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(#513886) Verfasst am: 02.07.2006, 21:57 Titel: |
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Ich höre schon bestimmte hier schreien: Lüge, Verräter, Faschist.
Uri Averny ist übigens auch so ein Veräter und Gideon Levy.
Es passt schlecht ins Bild des allseits bedrohten und geschundenen Israels wenn Insider auspacken.
"Die Vollversammlung der Vereinten Nationen hat eine Resolution verabschiedet, die den Zionismus als eine Form des Rassismus bestimmt.!" : UN-Resolution vom November 1975, interessant
Die ehemaligen Opfer werden zu Tätern. Eine Entwicklung, die man auch in Ontogenese beobachtet.
«In Blut und Feuer
fiel Judäa.
In Blut and Feuer
wird es wieder auferstehen.»
Das trifft doch den Nagel auf den Kopf.
ich bin mir zwar sicher , dass die überwiegende Anzahl der Bevölkerung Israels dies so nicht sieht. Ich bin mir aber mittlerweile ebenso sicher, dass die politischen Kräfte, die die Macht über das Militär haben, genau nach diesen zionistisch, rassistischen Grundsätzen verfahren.
_________________ Es sind mir die Bösen lieber, die Böses tun und Gutes bewirken, als die Guten, die meinen nur Gutes zu tun und doch nur Böses bewirken.
Zuletzt bearbeitet von JoCa am 02.07.2006, 22:21, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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JoCa Individualanarchist
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 103
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(#513889) Verfasst am: 02.07.2006, 22:14 Titel: |
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or dem Zweiten Weltkrieg warnte ein anderer jüdischer Intellektueller, Wilhelm Zukerman, von der vom Zionismus eingeschlagenen Richtung. Er sagte:
"Der Faschismus ist eine Tatsache, die im jüdischen Leben zu sehr ins Auge sticht, als dass sie verneint werden könnte. Es klingt wie ein Paradox, aber es ist dennoch wahr, dass die Juden, vielleicht mehr als jedes andere Volk, mit Ausnahme des deutschen, vom faschistischen Virus infiziert sind... Die zionistische Bewegung ist wie alle anderen nationalistischen Bewegungen ein höchst fruchtbarer Boden für den Faschismus. Unter dem Deckmantel nationaler Beschwerden und Forderungen bleiben faschistische Strömungen leicht unbemerkt. Dies ist jetzt innerhalb des Zionismus der Fall. Das Gros der zionistischen Bewegung hat einen Hang zum Faschismus." (5)
Heftig
Diese Voraussage Zukermans, scheint sich tatsächlich heute zu erfüllen und ähnlich wie während den Progromen Mitte des letzten Jahrhunderts, schaut die Welt weg.
Israel war das erste Land, was Frauen in Militäruniformen zwang. Sie haben das KriegsgeschäFT SOZUSAGEN gesellschaftsfähig als einen integralen Betandteil der Erziehungspolitik gemacht.
mmmh
Dass dies aus reiner Notwendigkeit zur Landesvereteidigung geschieht, ist zweifelos selbsterklärend.
Auf der anderen Seite garantiert Israel natürlich auch Frauen arabischer Herkunft gleichwertige Chancen.
Dennoch bleibt der Eindruck bestehen, dass Israel eine militarisierte Gesellschaft ist. Ob dies aus reiner Notwendigkeit entstanden ist oder ob nicht auch ideologische Ziele damit verfolgt werden, ist zumindest eine Frage wert.
Eine Frage, die sich auch die linke Friedensbewegung in Israel selbst stellt und deren Auseinandersetzung mit dem Zionismus in der westlichen Welt recht unterrepräsentiert ist.
_________________ Es sind mir die Bösen lieber, die Böses tun und Gutes bewirken, als die Guten, die meinen nur Gutes zu tun und doch nur Böses bewirken.
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#513907) Verfasst am: 02.07.2006, 22:38 Titel: |
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JoCa hat folgendes geschrieben: |
Israel war das erste Land, was Frauen in Militäruniformen zwang. Sie haben das KriegsgeschäFT SOZUSAGEN gesellschaftsfähig als einen integralen Betandteil der Erziehungspolitik gemacht.
mmmh
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genau. und das haben sie gemacht, weil sie frauen in uniform wollten! aus prinzip! ohne notwendigkeit.
du hast übrigens bei deiner verschwörungstheorie oben den kapitalismus vergessen und die christliche rechte, die ein gross-israel will, damit jesus wiederkommt.
oder wird das bei dir alles unter "bush" subsumiert?
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JoCa Individualanarchist
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 103
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(#513910) Verfasst am: 02.07.2006, 22:40 Titel: |
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Nö. Das haben sie gemacht, weil sie Leute brauchten.
Allerdings ist das in der Tat ein Novum in der westlichen Welt gewesen.
Der Zionismus wird allerdings in den freien westlichen Staaten, außer Deutschland( aus bekannten Gründen) wesentlich offener und kritischer diskutiert.
Der Zionismus steht zu Juden im allgemeinen, in dem selben Verhältnis wie Faschismus zu Oma Müller.
Allerdings wird von Leuten wie Dir, die unzulässige Verallgemeinerung aus Mangel an Unterscheidungsvermögen angeführt, um zu einfachen Diffamierungen zu kommen.
Und zu Bush: Ist ein kleines Licht, eine Marionette, die tut was man ihm sagt.
_________________ Es sind mir die Bösen lieber, die Böses tun und Gutes bewirken, als die Guten, die meinen nur Gutes zu tun und doch nur Böses bewirken.
Zuletzt bearbeitet von JoCa am 02.07.2006, 22:46, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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GiordanoBruno ...
Anmeldungsdatum: 01.04.2006 Beiträge: 1516
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(#513913) Verfasst am: 02.07.2006, 22:42 Titel: |
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zenzi hat folgendes geschrieben: |
Lest es Euch mal durch und es würde mich freuen, Eure Kommentare zu lesen.
Zenzi |
Danke für den Link Zenzi. Was den Begriff Antisemit betrifft ist er sowieso in diesen Zusammenhang falsch, da die Araber selbst als Semiten gelten.
Die Quellen kann man zt. nicht verifizieren, aber zumindest geben sie einen die Möglichkeit sich den Konflikt auch aus einen anderen Blickwinkel anzusehen, (Interessant sind die Pressartikel aus Iraelischen Zeitungen) ohne Angst haben zu müssen ins Rechtsnationale Lager zu triften.
gb
Zuletzt bearbeitet von GiordanoBruno am 02.07.2006, 23:02, insgesamt einmal bearbeitet |
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#513928) Verfasst am: 02.07.2006, 22:59 Titel: |
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JoCa hat folgendes geschrieben: | Nö. Das haben sie gemacht, weil sie Leute brauchten.
Allerdings ist das in der Tat ein Novum in der westlichen Welt gewesen.
Der Zionismus wird allerdings in den freien westlichen Staaten, außer Deutschland( aus bekannten Gründen) wesentlich offener und kritischer diskutiert.
Der Zionismus steht zu Juden im allgemeinen, in dem selben Verhältnis wie Faschismus zu Oma Müller.
Allerdings wird von Leuten wie Dir, die unzulässige Verallgemeinerung aus Mangel an Unterscheidungsvermögen angeführt, um zu einfachen Diffamierungen zu kommen.
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ah der zionismus. endlich ein neuer player im duett der grossen kapitalismus und westen.
die israelies sind also phöse zionisten, unterstützt von den per se bösen westlichen kapitalisten (uns um es beim namen zu nennen). diese seite tut alles bewusst, mit einem grossen plan im hintergrund, der die welt zerstören soll. sie sind voll für ihre taten verantwortlich.
auf der anderen seite: arme, von uns von der bildung ferngehaltene araber, die halt ein bisschen mystisch angehaucht sind. und diesen leichten hang zur mystik haben ein paar von uns ferngesteuerte phöse machtgeile genutzt um völlig hirnlose fundamentalisten hervorzubringen. und die setzen sie jetzt gegen uns ein, damit wir uns selbst besser mit neuen terrorgesetzen kontrollieren können. von den arabern ist keiner für sich verantwortlich. die sind alle opfer der sozialen, wirtschaftlichen, kulturellen, religiösen umstände - und natürlich des kapitalismus.
und deshalb muss man ganz dolle sich selbst hassen. und wenn der musel mit dem gürtel an der bushaltestelle steht, dann muss man betroffen schauen und fragen wieso man es nur so weit kommen lassen konnte, das der arme typ dazu bereit ist. hingegen muss man ganz phöse auf die dort wartenden israelis blicken, denn die sind teil der phösen, kapitalistisch-amerikanisch-westlichen weltverschwörung.
Zitat: |
Und zu Bush: Ist ein kleines Licht, eine Marionette, die tut was man ihm sagt. |
ja ich weiss. von der christlichen rechten. und eigentlich auch von den saudis mit denen sein papa millionen verdient und milliarden verschiebt - aber das passt grad nich so bombastisch in die theorie. ausser man weiss, das saudis sunniten sind und iraner schiiten. dann macht es wieder sinn.
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JoCa Individualanarchist
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 103
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(#513933) Verfasst am: 02.07.2006, 23:03 Titel: |
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Ja klar, bla bla bla. Dig my Pony.
Wenn ich mir schon deinen Spruch, da links anschaue, von wegen Frauen f..., ist mir mir alles klar.
das ist auch das letze mal, dass ich auf Dich reagiere, außer Du kommst zu substanzielleren Aussagen.
Ansonsten: Have a nice day.
_________________ Es sind mir die Bösen lieber, die Böses tun und Gutes bewirken, als die Guten, die meinen nur Gutes zu tun und doch nur Böses bewirken.
Zuletzt bearbeitet von JoCa am 02.07.2006, 23:09, insgesamt einmal bearbeitet |
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#513938) Verfasst am: 02.07.2006, 23:09 Titel: |
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dacht ich mir. schon ok
ich muss natürlich auch ins weltbild eingepasst werden.
achso, der spruch stammt übrigens aus nem film. vielleicht willst ihn mal anschauen.
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JoCa Individualanarchist
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 103
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(#513940) Verfasst am: 02.07.2006, 23:12 Titel: |
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Dig my Pony haben auch die Beatles verwendet.
Dig a Pony
"everything has got to be just like you want it to"
_________________ Es sind mir die Bösen lieber, die Böses tun und Gutes bewirken, als die Guten, die meinen nur Gutes zu tun und doch nur Böses bewirken.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#514013) Verfasst am: 03.07.2006, 02:25 Titel: |
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GiordanoBruno hat folgendes geschrieben: | JoCa hat folgendes geschrieben: | Und was die Mauer anbelangt, die Zerstörung, die dadurch verursacht wird, Die Angst der palästinensischen Bevölkerung vor einen Analogum zum Warschauer Getto, schaust Du mal hier:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3913278874048571867&q=israel+wall
In Deutshland und Korea waren es totalitäre, militärisch orientierte Regime, die eine Mauer bauten. In Israel ist dies nicht unähnlich.
Die Paralellen sind erdrückend deutlich, insbesondere nach den jüngsten Ereignissen.
Aber Israel ist an Un-Resolutionen, Menschenrechten und Verträgen nie interessiert gewesen und wird seine Pollitik der systematischen Ausgrenzung, des Landraubes und der Folter, wenn nötig auch mit den Mitteln durchsetzen, die die Faschisten in Polen angewendet haben.
Sie tun es ja bereits jetzt.
Am Ende wird dann auch nur zählen, wer die stärkeren Waffen hat. Israel dürfte ja eigentlich keine Atomwaffen haben, aber bis jetzt hat die Weltgemeinschft diese geduldet. Sie wird folglich auch jede andere Schweinerei von Israel dulden. |
Joca, es ist schon verständlich, dass die Einstellung Israels eine Besondere ist. D.h. die dauernden Angriffe aus dem Arabischen Lager hat in Israel ein Exorbidantes Lagerdenken verursacht, und daran sind die Araber nicht Unschuldig. Aber es heisst einfach das Augenmass zu bewahren und nicht aus irgendwelchen Ideologischen Überlegungen die Verbrechen des Staates Israels als Verteidigung zu Titulieren, die der Palestinenser als Terror.
Da fehlt mir, vor allem wenn das Europäer machen, jedes, aber wirklich jedes Verständniss.
Israels spielt die Karte der besonderen Schutzbedürftigkeit mit Hinweis auf das Dritte Reich ganz berechnend und bewust und versucht dadurch die Diskussion in Europa zu ihren Gunsten zu beeinflussen, und wie man sieht, gehen dieser Argumentation auch einige auf den Leib. Was Israel, und all die die sich so Instrumentalisieren lassen aber übersehen ist der Umstand, dass ein Europa, dass für Israel Postition bezieht, Israel nichts aber auch überhaupt nichts bringt. Im Gegenteil ist es Israels einzige Überlenschance, das Europa als Unabhängiger Mittler versucht den Gordischen Knoten zu zerschlagen.
USA kann es nicht weil Israelfreundlich, Russland ebensowenig, weil Palestinenserfreundlich. Die Arabische Liga spielt keine Diplomatische Rolle. Bleibt nur Europa.
Aber das müssen die Hohl und Betonköpfe hier wie dort erst einmal verstehen lernen, und das kann dauern...
gb |
Hallo gb,
Endlich sind wir mal wieder so richtig einer Meinung! Es ist schon ein seltsames Phaenomen, dass manche glauben unter Verweis auf die Dutzendjaehrige Barbarei von einem pauschalen Antisemitismus in einen genauso pauschalen und unktitischen Philosemitismus verfallen zu muessen und dies auch hoch erhobenen moralinsauerem Zeigefinge von jedem einzufordern, der das Pech hatte als Deutscher geboren zu sein.
Wenn die Israelis solches ausnutzen und versuchen daraus politisches Kapital zu schlagen, dann verstehe ich das sogar noch, das wuerden andere Laender auch nicht anders machen, wenn sich allerdings manche Deutsche nicht entbloeden dieses daemliche Spiel mitzuspielen, dann kann ich nur Unverstaendnis dafuer aufbringen.
Gerade auch als Deutscher hat man schon das Recht aktuelle politische Fehlentwicklungen in Israel beim Namen zu nennen und zu kritisieren, man muss jedoch besondere Vorsicht walten lassen, dass man hierbei unbedingt das Argumerntieren mit altbekannten antisemitischen Klischees vermeidet und sich ausserdem deutlich von den ungerufenen Beifallklatschern aus dem rechtsextremen Lager absetzt und distanziert. Ansonsten macht man es den Broders und anderen Nazikeulern zu leicht, ihre Ablenkungsmaneuver zu starten.
Ueberaus auffaellig empfinde ich, dass oft gerade diejenigen, die zwar aus scheinbar entgegengesetzten politischen Lagern kommen, aber durch ihre ewig gleich primitive Art ganze Gruppen von Menschen pauschal zu verurteilen, so erstaunlich wenig Probleme haben, die verruecktesten Koalitionen einzugehen, wenn ein gemeinsames Feindbild besteht. Da sieht man ploetzlich radikale Islamisten genauso den Schulterschluss mit deutschen Nazis ueben, die in anderem Kontext die fanatischsten Antiislamisten sind, wie manche pseudolinke kritiklose Philosemiten sich manchmal dazu versteigen einen gemeinsamen "Freiheitsbegriff" mit antisemitischen Rechtsextremisten zu behaupten, wenn der gemeinsame Feind Islam angefallen werden soll.
Ich denke man tut gut daran sich nicht seine Kritikfaehigkeit wegdressieren zu lassen und sich von allen Pauschalisierungen fern zu halten, gleich ob sich um positive oder negative, unreflektierte Pauschalurteile handelt.
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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GiordanoBruno ...
Anmeldungsdatum: 01.04.2006 Beiträge: 1516
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(#514081) Verfasst am: 03.07.2006, 12:23 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Endlich sind wir mal wieder so richtig einer Meinung! Es ist schon ein seltsames Phaenomen, dass manche glauben unter Verweis auf die Dutzendjaehrige Barbarei von einem pauschalen Antisemitismus in einen genauso pauschalen und unktitischen Philosemitismus verfallen zu muessen und dies auch hoch erhobenen moralinsauerem Zeigefinge von jedem einzufordern, der das Pech hatte als Deutscher geboren zu sein.
Wenn die Israelis solches ausnutzen und versuchen daraus politisches Kapital zu schlagen, dann verstehe ich das sogar noch, das wuerden andere Laender auch nicht anders machen, wenn sich allerdings manche Deutsche nicht entbloeden dieses daemliche Spiel mitzuspielen, dann kann ich nur Unverstaendnis dafuer aufbringen.
Gerade auch als Deutscher hat man schon das Recht aktuelle politische Fehlentwicklungen in Israel beim Namen zu nennen und zu kritisieren, man muss jedoch besondere Vorsicht walten lassen, dass man hierbei unbedingt das Argumerntieren mit altbekannten antisemitischen Klischees vermeidet und sich ausserdem deutlich von den ungerufenen Beifallklatschern aus dem rechtsextremen Lager absetzt und distanziert. Ansonsten macht man es den Broders und anderen Nazikeulern zu leicht, ihre Ablenkungsmaneuver zu starten.
Ueberaus auffaellig empfinde ich, dass oft gerade diejenigen, die zwar aus scheinbar entgegengesetzten politischen Lagern kommen, aber durch ihre ewig gleich primitive Art ganze Gruppen von Menschen pauschal zu verurteilen, so erstaunlich wenig Probleme haben, die verruecktesten Koalitionen einzugehen, wenn ein gemeinsames Feindbild besteht. Da sieht man ploetzlich radikale Islamisten genauso den Schulterschluss mit deutschen Nazis ueben, die in anderem Kontext die fanatischsten Antiislamisten sind, wie manche pseudolinke kritiklose Philosemiten sich manchmal dazu versteigen einen gemeinsamen "Freiheitsbegriff" mit antisemitischen Rechtsextremisten zu behaupten, wenn der gemeinsame Feind Islam angefallen werden soll.
Ich denke man tut gut daran sich nicht seine Kritikfaehigkeit wegdressieren zu lassen und sich von allen Pauschalisierungen fern zu halten, gleich ob sich um positive oder negative, unreflektierte Pauschalurteile handelt.
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Ja beach, es geschehen ja noch Zeichen und Wunder. An meiner Ablehnung gegenüber dem Islam in Europa hat das aber nichts geändert.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13067&postdays=0&postorder=asc&&start=241
Trotzdem muss man mit diesen Menschen fair umgehen. Und das macht man seit Jahrzehnten nicht. Ich kann doch nicht sagen, dass sind Muslime, und deshalb Heiligt der Zweck die Mittel und ich halte zu den Israelis. Es gibt genug Heimatlose auf der Welt.
gb
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#514492) Verfasst am: 03.07.2006, 20:43 Titel: |
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Hallo gb,
GiordanoBruno hat folgendes geschrieben: | Ja beach, es geschehen ja noch Zeichen und Wunder. An meiner Ablehnung gegenüber dem Islam in Europa hat das aber nichts geändert.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13067&postdays=0&postorder=asc&&start=241
Trotzdem muss man mit diesen Menschen fair umgehen. Und das macht man seit Jahrzehnten nicht. Ich kann doch nicht sagen, dass sind Muslime, und deshalb Heiligt der Zweck die Mittel und ich halte zu den Israelis. Es gibt genug Heimatlose auf der Welt.
gb | (Hervorhebung von mir)
und gerade hier liegt der Unterschied zwischen uns beiden! Hier nimmst Du naemlich gerade eine solche Pauschalisierung vor, wie ich sie beklage!
Nicht "der Islam" ist das Problem, sondern nur eine kleine radikale Stroemung, von der Art, wie es sie in anderen Religionen auch gibt. Von dieser Teilstroemung geht in der Tat eine nicht unbetraechtliche Gefahr fuer unsere Gesellschaft aus, eine Gefahr die man uebrigens nicht dadurch bekaempfen kann, dass man "den Islam" pauschal verdammt und so das Kind mit dem Bad ausschuettet! So etwas ist in extremer Weise kontraproduktiv, da es letztlich die kleine radikale Teilstroemung staerkt, wenn sich Moslems aus dem Grund ausgegrenzt oder gar verfolgt fuehlen, weil sie Moslems sind. Gemaessigte und nichtextremistische Moslems (Die ganz eindeutige Mehrheit dieser Menschen) koennen sehr wichtige Verbuendete sein im Kampf gegen intolerante Extremisten. Die sind naemlich naeher dran und koennen ein "Vorwarnsystem" sein, weil sie Gefahren viel schneller mitbekommen koennen. Fuehlen die sich in die gleiche Ecke gestellt wie die Radikalen, so fuehrt sowas nur zu Solidarisierungseffekten, die niemand wuenschen kann.
Vor nicht allzulanger Zeit wurden in Kanada ueber ein Dutzend moslemische Jugendliche verhaftet, die moeglicherweise schwerste Anschlaege vorbereiteten und bereits ueber grosse Mengen einerhochexplosiven Sustanz verfuegten. Die Polizei wurde durch andere Moslems, darunter auch ein Iman, auf die Gefahr aufmerksam gemacht. Waere so etwas in einem Klima auch denkbar, wo sich alle Moslems pauschal als "Terroristen" und Anhaenger einer "Terrorreligion" diffamiert fuehlen. In einer solchen Situation haelt normalerweise seinen Mund, schon weil man nicht riskieren will, irgendwann zwischen allen Stuehlen zu sitzen und fuer die einen "Terrorist" und fuer die anderen "Verraeter" zu sein!
Ich sehe sehr deutliche Parallelen zwischen dem Antisemitismus der 20ger Jahre und dem heutigen Antiislamismus. In beiden Faellen wird eine religioese und ethnische Minderheit als Popanz aufgebaut und soll ausgegrenzt und letztlich vertrieben werden. Und beides scheint auch auf genau dem gleichen Mist zu wachsen und gedeihen. Wollen wir hoffen, dass nicht beides gleich endet. Bei allen Parallelen, Geschichte muss sich nicht zwangslaeufig wiederholen, zum Glueck sind Menschen manchmal lernfaehig. Waere schoen, wenn Du auch Deinen Beitrag dazu leisten wuerdest und von Pauschalisierungen der kritisierten Art Abstand nehmen koenntest!
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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Maggie66 Gast
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(#514508) Verfasst am: 03.07.2006, 21:04 Titel: |
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Die bösen Juden! Keine Skrupel, auch noch den gekidnappten Soldaten zu befreien! Dabei kümmert sich die HAMAS so rührend um eine Bombenstimmung in israelischen Schulbussen und Diskotheken. Die Herren nehmen die aus Steuergeldern (der EU und der USA) finanzierten Sprengstoffgürtel und bringen diese kostenlos nach Israel, sogar schwangere palästinensische Frauen und Kinder helfen mit.
Nicht mal einen Soldaten dürfen die Terroristen in Ruhe lynchen, dabei hatten Sie gerade erst an einem Siedler geübt!
Als wenn wir eine Bank stürmen würden, nur weil die Gangster die Geiseln erschießen. Frechheit! Aber Juden sind immer geldgierig und haben Hakennasen. Wobei ich natürlich kein Antisemit bin, ist doch nicht meine Schuld wenn die in Israel eben so sind.
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#514512) Verfasst am: 03.07.2006, 21:08 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Hallo gb,
GiordanoBruno hat folgendes geschrieben: | Ja beach, es geschehen ja noch Zeichen und Wunder. An meiner Ablehnung gegenüber dem Islam in Europa hat das aber nichts geändert.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13067&postdays=0&postorder=asc&&start=241
Trotzdem muss man mit diesen Menschen fair umgehen. Und das macht man seit Jahrzehnten nicht. Ich kann doch nicht sagen, dass sind Muslime, und deshalb Heiligt der Zweck die Mittel und ich halte zu den Israelis. Es gibt genug Heimatlose auf der Welt.
gb | (Hervorhebung von mir)
und gerade hier liegt der Unterschied zwischen uns beiden! Hier nimmst Du naemlich gerade eine solche Pauschalisierung vor, wie ich sie beklage!
Nicht "der Islam" ist das Problem, sondern nur eine kleine radikale Stroemung, von der Art, wie es sie in anderen Religionen auch gibt. Von dieser Teilstroemung geht in der Tat eine nicht unbetraechtliche Gefahr fuer unsere Gesellschaft aus, eine Gefahr die man uebrigens nicht dadurch bekaempfen kann, dass man "den Islam" pauschal verdammt und so das Kind mit dem Bad ausschuettet! So etwas ist in extremer Weise kontraproduktiv, da es letztlich die kleine radikale Teilstroemung staerkt, wenn sich Moslems aus dem Grund ausgegrenzt oder gar verfolgt fuehlen, weil sie Moslems sind. Gemaessigte und nichtextremistische Moslems (Die ganz eindeutige Mehrheit dieser Menschen) koennen sehr wichtige Verbuendete sein im Kampf gegen intolerante Extremisten. Die sind naemlich naeher dran und koennen ein "Vorwarnsystem" sein, weil sie Gefahren viel schneller mitbekommen koennen. Fuehlen die sich in die gleiche Ecke gestellt wie die Radikalen, so fuehrt sowas nur zu Solidarisierungseffekten, die niemand wuenschen kann.
Vor nicht allzulanger Zeit wurden in Kanada ueber ein Dutzend moslemische Jugendliche verhaftet, die moeglicherweise schwerste Anschlaege vorbereiteten und bereits ueber grosse Mengen einerhochexplosiven Sustanz verfuegten. Die Polizei wurde durch andere Moslems, darunter auch ein Iman, auf die Gefahr aufmerksam gemacht. Waere so etwas in einem Klima auch denkbar, wo sich alle Moslems pauschal als "Terroristen" und Anhaenger einer "Terrorreligion" diffamiert fuehlen. In einer solchen Situation haelt normalerweise seinen Mund, schon weil man nicht riskieren will, irgendwann zwischen allen Stuehlen zu sitzen und fuer die einen "Terrorist" und fuer die anderen "Verraeter" zu sein!
Ich sehe sehr deutliche Parallelen zwischen dem Antisemitismus der 20ger Jahre und dem heutigen Antiislamismus. In beiden Faellen wird eine religioese und ethnische Minderheit als Popanz aufgebaut und soll ausgegrenzt und letztlich vertrieben werden. Und beides scheint auch auf genau dem gleichen Mist zu wachsen und gedeihen. Wollen wir hoffen, dass nicht beides gleich endet. Bei allen Parallelen, Geschichte muss sich nicht zwangslaeufig wiederholen, zum Glueck sind Menschen manchmal lernfaehig. Waere schoen, wenn Du auch Deinen Beitrag dazu leisten wuerdest und von Pauschalisierungen der kritisierten Art Abstand nehmen koenntest!
Gruss, Bernie |
hook, der gutmensch hat seine badewanne voll kindlicher toleranz ausgeschüttet.
wie kann man nur denken, dass der islam ein problem sein könnte, wo doch höchsten 7 oder 8 individuen etwas aus der reihe fallen, weil sie die tolle botschaft leicht missdeuten?
@Maggie66
sehr schön
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#514518) Verfasst am: 03.07.2006, 21:11 Titel: |
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@hacketaler
Ich freue mich jedesmal, wenn ich sehe, daß Du wo ein Posting geschrieben hast. Das ist wie Balsam auf meine arme, geschundene Realistenpsyche.
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GiordanoBruno ...
Anmeldungsdatum: 01.04.2006 Beiträge: 1516
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(#514574) Verfasst am: 03.07.2006, 22:16 Titel: |
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hacketaler hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Hallo gb,
GiordanoBruno hat folgendes geschrieben: | Ja beach, es geschehen ja noch Zeichen und Wunder. An meiner Ablehnung gegenüber dem Islam in Europa hat das aber nichts geändert.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13067&postdays=0&postorder=asc&&start=241
Trotzdem muss man mit diesen Menschen fair umgehen. Und das macht man seit Jahrzehnten nicht. Ich kann doch nicht sagen, dass sind Muslime, und deshalb Heiligt der Zweck die Mittel und ich halte zu den Israelis. Es gibt genug Heimatlose auf der Welt.
gb | (Hervorhebung von mir)
und gerade hier liegt der Unterschied zwischen uns beiden! Hier nimmst Du naemlich gerade eine solche Pauschalisierung vor, wie ich sie beklage!
Nicht "der Islam" ist das Problem, sondern nur eine kleine radikale Stroemung, von der Art, wie es sie in anderen Religionen auch gibt. Von dieser Teilstroemung geht in der Tat eine nicht unbetraechtliche Gefahr fuer unsere Gesellschaft aus, eine Gefahr die man uebrigens nicht dadurch bekaempfen kann, dass man "den Islam" pauschal verdammt und so das Kind mit dem Bad ausschuettet! So etwas ist in extremer Weise kontraproduktiv, da es letztlich die kleine radikale Teilstroemung staerkt, wenn sich Moslems aus dem Grund ausgegrenzt oder gar verfolgt fuehlen, weil sie Moslems sind. Gemaessigte und nichtextremistische Moslems (Die ganz eindeutige Mehrheit dieser Menschen) koennen sehr wichtige Verbuendete sein im Kampf gegen intolerante Extremisten. Die sind naemlich naeher dran und koennen ein "Vorwarnsystem" sein, weil sie Gefahren viel schneller mitbekommen koennen. Fuehlen die sich in die gleiche Ecke gestellt wie die Radikalen, so fuehrt sowas nur zu Solidarisierungseffekten, die niemand wuenschen kann.
Vor nicht allzulanger Zeit wurden in Kanada ueber ein Dutzend moslemische Jugendliche verhaftet, die moeglicherweise schwerste Anschlaege vorbereiteten und bereits ueber grosse Mengen einerhochexplosiven Sustanz verfuegten. Die Polizei wurde durch andere Moslems, darunter auch ein Iman, auf die Gefahr aufmerksam gemacht. Waere so etwas in einem Klima auch denkbar, wo sich alle Moslems pauschal als "Terroristen" und Anhaenger einer "Terrorreligion" diffamiert fuehlen. In einer solchen Situation haelt normalerweise seinen Mund, schon weil man nicht riskieren will, irgendwann zwischen allen Stuehlen zu sitzen und fuer die einen "Terrorist" und fuer die anderen "Verraeter" zu sein!
Ich sehe sehr deutliche Parallelen zwischen dem Antisemitismus der 20ger Jahre und dem heutigen Antiislamismus. In beiden Faellen wird eine religioese und ethnische Minderheit als Popanz aufgebaut und soll ausgegrenzt und letztlich vertrieben werden. Und beides scheint auch auf genau dem gleichen Mist zu wachsen und gedeihen. Wollen wir hoffen, dass nicht beides gleich endet. Bei allen Parallelen, Geschichte muss sich nicht zwangslaeufig wiederholen, zum Glueck sind Menschen manchmal lernfaehig. Waere schoen, wenn Du auch Deinen Beitrag dazu leisten wuerdest und von Pauschalisierungen der kritisierten Art Abstand nehmen koenntest!
Gruss, Bernie |
hook, der gutmensch hat seine badewanne voll kindlicher toleranz ausgeschüttet.
wie kann man nur denken, dass der islam ein problem sein könnte, wo doch höchsten 7 oder 8 individuen etwas aus der reihe fallen, weil sie die tolle botschaft leicht missdeuten?
@Maggie66
sehr schön  |
Siehst du Beach. Die Kunst liegt darin nicht aufgrund einer Einstellung einseitig Position zu beziehen, sondern diese einen Realitätscheck zu unterziehen.
Muslime haben ein Recht auf Menschenwürdige Behandlung. Auf Gerechtes Verhalten ihnen gegenüber, einen Eigenen Staat, und Respekt.
Sie haben nicht das Recht in Europa ihren Glauben zu Praktizieren, wenn sie diesen über die hier Gültige Gesellschaftliche und Gesetzliche Ordnung stellen.
So einfach...
gb
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Morrigan - der große Rabe Gast
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(#514588) Verfasst am: 03.07.2006, 22:36 Titel: |
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Maggie66 hat folgendes geschrieben: | Die bösen Juden! Keine Skrupel, auch noch den gekidnappten Soldaten zu befreien! Dabei kümmert sich die HAMAS so rührend um eine Bombenstimmung in israelischen Schulbussen und Diskotheken. Die Herren nehmen die aus Steuergeldern (der EU und der USA) finanzierten Sprengstoffgürtel und bringen diese kostenlos nach Israel, sogar schwangere palästinensische Frauen und Kinder helfen mit.
Nicht mal einen Soldaten dürfen die Terroristen in Ruhe lynchen, dabei hatten Sie gerade erst an einem Siedler geübt!
Als wenn wir eine Bank stürmen würden, nur weil die Gangster die Geiseln erschießen. Frechheit! Aber Juden sind immer geldgierig und haben Hakennasen. Wobei ich natürlich kein Antisemit bin, ist doch nicht meine Schuld wenn die in Israel eben so sind. |
mille grazie Maggie ,
ich habe schon befürchtet die einzige hier zu sein, die das so sieht…
saluti
Susanna
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GiordanoBruno ...
Anmeldungsdatum: 01.04.2006 Beiträge: 1516
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(#514590) Verfasst am: 03.07.2006, 22:43 Titel: |
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Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
mille grazie Maggie ,
ich habe schon befürchtet die einzige hier zu sein, die das so sieht…
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Ihr seit Gott sei Dank nicht mehr die Mehrheit. Das ist schon etwas.
gb
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26397
Wohnort: München
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(#514591) Verfasst am: 03.07.2006, 22:46 Titel: |
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Wieso regt sich jeder über Israelis und Palästinenser auf und wundert sich dass dort unten Krieg herrscht? Hier im Forum sind soviele Maulhelden unterwegs, die am liebsten selbst Krieg spielen würden, wenn sie nur dürften
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Morrigan - der große Rabe Gast
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(#514611) Verfasst am: 03.07.2006, 23:00 Titel: |
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GiordanoBruno hat folgendes geschrieben: | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
mille grazie Maggie ,
ich habe schon befürchtet die einzige hier zu sein, die das so sieht…
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Ihr seit Gott sei Dank nicht mehr die Mehrheit. Das ist schon etwas.
gb |
Ja leider, es ist entsetzlich zu sehen, das Antisemiten immer noch in der Mehrheit sind... Offensichtlich lernt dieses Land NIE dazu. Ob es nun die Rinken oder Lechten sind. Alles das gleiche Pack. Überwiegend.
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GiordanoBruno ...
Anmeldungsdatum: 01.04.2006 Beiträge: 1516
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(#514629) Verfasst am: 03.07.2006, 23:14 Titel: |
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Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
Ja leider, es ist entsetzlich zu sehen, das Antisemiten immer noch in der Mehrheit sind... Offensichtlich lernt dieses Land NIE dazu. Ob es nun die Rinken oder Lechten sind. Alles das gleiche Pack. Überwiegend. |
Ich sehe du hast immer noch nicht verlernt polemisch zu sein Susanna.
Zahnlos aber bemüht.
Na dann kau mal daran.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13067&postdays=0&postorder=asc&&start=382
gb
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Morrigan - der große Rabe Gast
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(#514643) Verfasst am: 03.07.2006, 23:20 Titel: |
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GiordanoBruno hat folgendes geschrieben: | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
Ja leider, es ist entsetzlich zu sehen, das Antisemiten immer noch in der Mehrheit sind... Offensichtlich lernt dieses Land NIE dazu. Ob es nun die Rinken oder Lechten sind. Alles das gleiche Pack. Überwiegend. |
Ich sehe du hast immer noch nicht verlernt polemisch zu sein Susanna.
Zahnlos aber bemüht.
Na dann kau mal daran.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13067&postdays=0&postorder=asc&&start=382
gb |
Nein,
ich bemühe mich lediglich Dir anzupassen. DU hast es ja vorgezogen auf Fakten nicht mehr einzugehen. Stattdessen kam da nur noch Gejammer, Gewinsel, der Israel-Nazi Vergleich und die Bedeutung des Begriffs Antisemitismus zu ändern...
Ich verkneife es mir hier deutlich zu schreiben was ich von solchen Ansichten halte. Das reicht dafür völlig aus:
Das Mischehen in Israel nicht geduldet werden ist Unfug. Warum postet Du nicht gleich einen Link aus dem Reservoir von "DerTorsten" oder noch besser aus dem "Neuen Deutschland"?
Zuletzt bearbeitet von Morrigan - der große Rabe am 03.07.2006, 23:24, insgesamt einmal bearbeitet |
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GiordanoBruno ...
Anmeldungsdatum: 01.04.2006 Beiträge: 1516
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(#514651) Verfasst am: 03.07.2006, 23:24 Titel: |
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Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | GiordanoBruno hat folgendes geschrieben: | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
Ja leider, es ist entsetzlich zu sehen, das Antisemiten immer noch in der Mehrheit sind... Offensichtlich lernt dieses Land NIE dazu. Ob es nun die Rinken oder Lechten sind. Alles das gleiche Pack. Überwiegend. |
Ich sehe du hast immer noch nicht verlernt polemisch zu sein Susanna.
Zahnlos aber bemüht.
Na dann kau mal daran.
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Nein,
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Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
5. Warum leben dann in Israel ca. 1,5 Mio Palis, die wählen dürfen und die gleichen Rechte haben. Im Gegenteil sie werden sogar in mancher Hinsicht bevorzugt.
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Zitat: | Kurz vor Beginn der Sommerpause hat die Knesset am Donnerstag abend in aller Eile mit 53 gegen 25 Stimmen noch ein Gesetz verabschiedet. Es zwingt israelisch-palästinensische Ehepaare künftig, getrennt zu leben oder Israel zu verlassen. Palästinensischen Männern und Frauen aus dem Westjordanland und dem Gazastreifen, die israelische Staatsbürger heiraten, wird demnach die israelische Staatsangehörigkeit und damit das Wohnrecht in Israel verweigert.
Das Sondergesetz kann auch auf Paare angewandt werden, die bisher legal in Israel gelebt haben. Darüber hinaus trifft es Kinder, die in den palästinensischen Gebieten geboren wurden und werden. Ab dem Alter von zwölf Jahren soll ihnen ebenfalls sowohl die Staatsbürgerschaft als auch eine Aufenthaltsgenehmigung verwehrt werden. Die Ausgrenzung zielt explizit nur auf Palästinenser. Menschen aus allen anderen Ländern der Welt können weiterhin die israelische Staatsbürgerschaft oder eine Aufenthaltsgenehmigung durch eine Heirat erlangen.
»Sicherheitsgründe« führte die israelische Regierung als Argument für die Notwendigkeit des Gesetzes an. Schließlich hätten Palästinenser aus den Autonomiegebieten ihr Aufenthaltsrecht zu Anschlägen in Israel genutzt. Hintergrund der Kollektivstrafe dürfte allerdings eher sein, daß die israelische Rechte eine »Überfremdung« des jüdischen Staates durch den Zuzug weiterer Palästinenser befürchtet, deren Anteil derzeit 20 Prozent der Gesamtbevölkerung ausmacht.
Menschenrechtsgruppen verurteilten das Gesetz als rassistisch, undemokratisch und diskriminierend. Amnesty International hatte die Knesset- Mitglieder vor ihrem Votum auf die Folgen der Neuregelung verwiesen: »Ein Gesetz, das eine derart eklatante Rassendiskriminierung aufgrund von Volkszugehörigkeit oder Nationalität erlaubt, würde eindeutig internationale Menschenrechtsgesetze und Verträge, die Israel ratifiziert hat, verletzen.« Namens der israelischen Organisation B’Tselem sagte Yael
Stein: »Dies ist ein rassistisches Gesetz, das aufgrund von Rassenmerkmalen entscheidet, wer hier leben darf.«
Die jüngste Knesset-Entschließung zum Ausschluß von Palästinensern korrespondiert mit dem Bau einer gigantischen Mauer im Westjordanland und dem weiter forcierten Siedlungsbau. Bereits der erste, am Donnerstag fertiggestellte Bauabschnitt der Mauer demonstrierte, daß das monströse Projekt einem gigantischen Landraub dient. Es zieht sich quer durch palästinensische Dörfer und Ländereien und trennt weitere Einheiten für neue jüdische Siedlungen ab. Die innerhalb des milliardenschweren Bauwerks lebenden Palästinenser werden in einer Art Hochsicherheitsgefängnis ghettoisiert – hinter der bis zu acht Metern hohen Mauer mit elektronischem Überwachungsgerät, Antipanzergräben und dauernden Patrouillenstreifen.
Entgegen aller Friedensrhetorik setzt Israel zudem und allen internationalen Vereinbarungen zum Trotz die Errichtung illegaler Siedlungen fort. Die Regierung behauptete zwar am Donnerstag, dieses sei aufgrund des »natürlichen Wachstums« notwendig, doch sprechen Fakten dagegen. Alle Regierungen Israels verfolgten seit 1967 das Ziel, israelische Staatsbürger in den besetzten palästinensischen Gebieten anzusiedeln und sie für ihr Kolonialabenteuer auch zu belohnen. Auf diesem Weg – und nicht etwa auf dem eines »natürlichen Wachstums« – stieg die Zahl der Siedler seit Camp David 1978 von 5000 »Siedlern« auf heute weit über 200000 in den besetzten Gebieten. |
Quelle: Junge Welt. /2003/08-02
"Ich widerhole was da steht. Mischehen werden in Israel nicht geduldet. Das, Susanna nenn ich einmal dem Dritten Reich entlehnt. Da war es, wenn ich mich recht entsinne ebenso.
Du redest heisse Luft geehrte Susanna, und du bist auf mich sauer weil ich die dir ablasse. Aber so leid es mir tut, das werd ich jetzt auch tun. Weil mir das Thema zu wichtig ist als es Polemikern zu überlassen."
kau weiter
gb
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