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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#675190) Verfasst am: 05.03.2007, 22:12 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Es bewirbt Gewalt gegen Frauen? Es bewirbt Mode. |
Sei doch nicht so naiv. Er bewirbt Mode als Teil eines positiv bewerteten Lifestyles mit einem Bild einer Vergewaltigung, so daß es zu einer gedanklichen Verknüpfung von Lifestyle und Vergewaltigung kommen kann. Die Bewertung von Vergewaltigung wird damit selbstverständlich verändert.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675191) Verfasst am: 05.03.2007, 22:12 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Es bewirbt Gewalt gegen Frauen? Es bewirbt Mode. |
Aber mit welchen Mitteln? Abgesehen davon entkräftigt das die Aussage des Zitates in keiner weise!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#675193) Verfasst am: 05.03.2007, 22:14 Titel: |
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Nur weil n paar Frauen, die dickere Klöten haben als ich, sagen, dass das ne Vergewaltigung ist, ist es noch lange keine Vergewaltigung.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675194) Verfasst am: 05.03.2007, 22:14 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Zitat: | Was ist denn der Zweck von Kunst? |
Sie selbst. |
Auf jeden Fall ist der Zweck von Kunst nicht, Lebensversicherungen zu verkaufen. Man bezeichnet Versicherungsvertreter ja auch nicht als Künstler. |
Natürlich nicht, aber die Schauspieler und Drehbuchautoren sind Künstler. - Nicht alles, was uns nicht gefällt (und das mit der Vergewaltigung gefällt mir ganz und gar nicht; der umfallende Baum ist nur makaberer schwarzer Humor, eher englisch als deutsch, erinnert an Monty Python) ist zu verbieten. |
Es geht nicht darum, ob es uns gefällt oder nicht. Es geht darum ob es nicht strafrechtlich bedänklich ist oder nicht.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675195) Verfasst am: 05.03.2007, 22:16 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Nur weil n paar Frauen, die dickere Klöten haben als ich, sagen, dass das ne Vergewaltigung ist, ist es noch lange keine Vergewaltigung. |
Hä?
Nur weil du nicht hinguckst ist es noch lange kein nicht-vergewaltigung.
Und nur weil du sagst "kunstfreicheit" ist es lange keine Kunst!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#675198) Verfasst am: 05.03.2007, 22:18 Titel: |
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Wenn ich mir das so angucke hab ich komischerweise nicht auf einmal den Drang ne Frau zu vergewaltigen.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#675200) Verfasst am: 05.03.2007, 22:19 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Wenn ich mir das so angucke hab ich komischerweise nicht auf einmal den Drang ne Frau zu vergewaltigen. |
Ich auch nicht. Aber das Zeug, das die damit bewerben, will ich mir noch weniger kaufen als vorher.
Das ist aber natürlich kein Argument gegen die Freiheit der Kunst.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675204) Verfasst am: 05.03.2007, 22:22 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Wenn ich mir das so angucke hab ich komischerweise nicht auf einmal den Drang ne Frau zu vergewaltigen. |
Hat das wer behauptet?
Es gibt Sachen, die einfach nicht in Ordnung sind.
Ich werde sie nicht tollerieren.
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Pfaffenschreck Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006 Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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(#675208) Verfasst am: 05.03.2007, 22:24 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Wenn ich mir das so angucke hab ich komischerweise nicht auf einmal den Drang ne Frau zu vergewaltigen. |
Ich auch nicht. Aber das Zeug, das die damit bewerben, will ich mir noch weniger kaufen als vorher.
Das ist aber natürlich kein Argument gegen die Freiheit der Kunst. |
Das ist nur ein Argument gegen schlecht gemachte Werbung.
_________________ Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675212) Verfasst am: 05.03.2007, 22:28 Titel: |
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Ach da fallen mir paar Beispiele ein.
Kennt wer noch die Werbung zu King Pin?
War das auch Freiheit der Künstler?
Oder wie sieht es aus mit der Werbung einer Nazi- Band, die Leichen von KZ Opfern benutzt hat?
Wo ist die Grenze?
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Pfaffenschreck Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006 Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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(#675215) Verfasst am: 05.03.2007, 22:32 Titel: |
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unchrist hat folgendes geschrieben: | Ach da fallen mir paar Beispiele ein.
Kennt wer noch die Werbung zu King Pin?
War das auch Freiheit der Künstler?
Oder wie sieht es aus mit der Werbung einer Nazi- Band, die Leichen von KZ Opfern benutzt hat?
Wo ist die Grenze? |
Gute Frage. Gibt es nicht auch eine FSK für Werbung?
_________________ Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Latina Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006 Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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(#675390) Verfasst am: 06.03.2007, 11:36 Titel: Re: Geschmacklose Werbung |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Tja, vielleicht makaber, aber m.E. nicht zu beanstanden.
Jedenfalls völlig harmlos gegen das hier. |
An alle Verfechter der künstlerischen Freiheit: das hier ist Werbung und nicht Kunst. Bitte nicht verwechseln. Und es ist einfach nur zum Kotzen.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#675393) Verfasst am: 06.03.2007, 11:45 Titel: Re: Geschmacklose Werbung |
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Latina hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Tja, vielleicht makaber, aber m.E. nicht zu beanstanden.
Jedenfalls völlig harmlos gegen das hier. |
An alle Verfechter der künstlerischen Freiheit: das hier ist Werbung und nicht Kunst. Bitte nicht verwechseln. Und es ist einfach nur zum Kotzen. |
Tut mir leid, Latina, aber Freiheit geht vor Befindlichkeiten. Auch ich mags nicht, aber Zensur ist eins der schlimmsten Übel, auch dann, wenn "Jugendschutz" (im Grunde genommen ein Euphemismus für Altersdiskriminierung), "Schutz vor Blasphemie" oder "Schutz der Menschenwürde" vorgeschoben werden.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46530
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(#675405) Verfasst am: 06.03.2007, 12:13 Titel: Re: Geschmacklose Werbung |
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Latina hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Tja, vielleicht makaber, aber m.E. nicht zu beanstanden.
Jedenfalls völlig harmlos gegen das hier. |
An alle Verfechter der künstlerischen Freiheit: das hier ist Werbung und nicht Kunst. Bitte nicht verwechseln. Und es ist einfach nur zum Kotzen. |
Gewaltverherrlichende Werbung fällt mM nach nicht unter Freiheit der Meinungsäußerung oder Freiheit der Kunst, also echt!
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#675407) Verfasst am: 06.03.2007, 12:14 Titel: Re: Geschmacklose Werbung |
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astarte007 hat folgendes geschrieben: | Latina hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Tja, vielleicht makaber, aber m.E. nicht zu beanstanden.
Jedenfalls völlig harmlos gegen das hier. |
An alle Verfechter der künstlerischen Freiheit: das hier ist Werbung und nicht Kunst. Bitte nicht verwechseln. Und es ist einfach nur zum Kotzen. |
Gewaltverherrlichende Werbung fällt mM nach nicht unter Freiheit der Meinungsäußerung oder Freiheit der Kunst, also echt! |
Und warum nicht? Weils Dir nicht gefällt?
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46530
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(#675420) Verfasst am: 06.03.2007, 12:35 Titel: Re: Geschmacklose Werbung |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | astarte007 hat folgendes geschrieben: | Latina hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Tja, vielleicht makaber, aber m.E. nicht zu beanstanden.
Jedenfalls völlig harmlos gegen das hier. |
An alle Verfechter der künstlerischen Freiheit: das hier ist Werbung und nicht Kunst. Bitte nicht verwechseln. Und es ist einfach nur zum Kotzen. |
Gewaltverherrlichende Werbung fällt mM nach nicht unter Freiheit der Meinungsäußerung oder Freiheit der Kunst, also echt! |
Und warum nicht? Weils Dir nicht gefällt? |
Mir gefällt auch Mediamarkt-werbung nicht oder dieser dusslige Baumarkt, aber das ist schon eine andere Qualität, Hochglanz-Vergewaltigung. Ich stimme dem hier zu:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Es bewirbt Gewalt gegen Frauen? Es bewirbt Mode. |
Sei doch nicht so naiv. Er bewirbt Mode als Teil eines positiv bewerteten Lifestyles mit einem Bild einer Vergewaltigung, so daß es zu einer gedanklichen Verknüpfung von Lifestyle und Vergewaltigung kommen kann. Die Bewertung von Vergewaltigung wird damit selbstverständlich verändert. |
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675421) Verfasst am: 06.03.2007, 12:37 Titel: Re: Geschmacklose Werbung |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | astarte007 hat folgendes geschrieben: | Latina hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Tja, vielleicht makaber, aber m.E. nicht zu beanstanden.
Jedenfalls völlig harmlos gegen das hier. |
An alle Verfechter der künstlerischen Freiheit: das hier ist Werbung und nicht Kunst. Bitte nicht verwechseln. Und es ist einfach nur zum Kotzen. |
Gewaltverherrlichende Werbung fällt mM nach nicht unter Freiheit der Meinungsäußerung oder Freiheit der Kunst, also echt! |
Und warum nicht? Weils Dir nicht gefällt? |
Was ist denn dein Problem? Echt?
Ich habe bereits 2 Fragen gestellt, auf die du mir immer noch keine Antworten gegeben hast:
1. Wie kannst du zugleich für totale "künstlerfreiheit" und zugleich gegen ausübung einer Religion?
2. Nehme bitte bezug auf meine Frage weiter unten
Zitat: | Wo ist die Grenze? |
Danke
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#675422) Verfasst am: 06.03.2007, 12:41 Titel: |
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Scheißts Euch doch nicht in die Hose wegen einer Werbung! Bin ich hier in der Mimosen - Selbsthilfegruppe oder dem "Verein besorgter Bürger für Zensur e.V." gelandet?
Wollts nicht gleich die Claudia von mykath.de einladen? Die würde garantiert auf Eurer Seite stehen mit ihrem Haß auf Freiheit und Selbstbestimmung.
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#675430) Verfasst am: 06.03.2007, 12:55 Titel: |
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Ich habe als erstes nur den Foto-Ausschnitt gesehen und fragte mich, was genau da jetzt solche Empörungswellen hochschlagen lässt. Gut, das ist halt nicht jedermanns Sache, aber das sind Fotos von Helmut Newton auch nicht.
Als ich dann den Artikel gelesen habe, sah ich das dann etwas anders:
Zitat: | Das Plakat zeigt einen Mann mit nacktem Oberkörper, wie er eine Frau mit entblößten, gespreizten Beinen festhält. |
Also bitte. Was soll das sein?
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675437) Verfasst am: 06.03.2007, 13:08 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Scheißts Euch doch nicht in die Hose wegen einer Werbung! Bin ich hier in der Mimosen - Selbsthilfegruppe oder dem "Verein besorgter Bürger für Zensur e.V." gelandet?
Wollts nicht gleich die Claudia von mykath.de einladen? Die würde garantiert auf Eurer Seite stehen mit ihrem Haß auf Freiheit und Selbstbestimmung. |
Sehr konstruktiv. Danke auf die wohl vormulierte Antworten auf meine Fragen.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#675438) Verfasst am: 06.03.2007, 13:09 Titel: |
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unchrist hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Scheißts Euch doch nicht in die Hose wegen einer Werbung! Bin ich hier in der Mimosen - Selbsthilfegruppe oder dem "Verein besorgter Bürger für Zensur e.V." gelandet?
Wollts nicht gleich die Claudia von mykath.de einladen? Die würde garantiert auf Eurer Seite stehen mit ihrem Haß auf Freiheit und Selbstbestimmung. |
Sehr konstruktiv. Danke auf die wohl vormulierte Antworten auf meine Fragen. |
Tut mir leid, aber für zensurfordernde Freiheitsfeinde habe ich halt nichts anderes übrig.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675439) Verfasst am: 06.03.2007, 13:10 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | unchrist hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Scheißts Euch doch nicht in die Hose wegen einer Werbung! Bin ich hier in der Mimosen - Selbsthilfegruppe oder dem "Verein besorgter Bürger für Zensur e.V." gelandet?
Wollts nicht gleich die Claudia von mykath.de einladen? Die würde garantiert auf Eurer Seite stehen mit ihrem Haß auf Freiheit und Selbstbestimmung. |
Sehr konstruktiv. Danke auf die wohl vormulierte Antworten auf meine Fragen. |
Tut mir leid, aber für zensurfordernde Freiheitsfeinde habe ich halt nichts anderes übrig. |
Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Halt wieder ein Beweis für die menschenverachtende Natur dieser "Religion", auch wenn Dhimministen wie beachbernie wieder ihre saudummen Ausreden erfinden werden, warum das nichts mit dem Islam zu tun hat.
Warum wird, angesichts der extremen Verbrechen dieser Religion, der Islam nicht verboten? Wann wacht der Westen endlich auf? |
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#675441) Verfasst am: 06.03.2007, 13:11 Titel: |
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Das ist was völlig anderes. Der Islam ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675442) Verfasst am: 06.03.2007, 13:14 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Das ist was völlig anderes. Der Islam ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren. |
Das ist was völlig anderes. Die diese Art von Werbung ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#675443) Verfasst am: 06.03.2007, 13:16 Titel: |
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unchrist hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Das ist was völlig anderes. Der Islam ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren. |
Das ist was völlig anderes. Die diese Art von Werbung ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren. |
Wem nimmt diese Werbung denn Freiheit oder sonstwas weg (im Gegensatz zum Islam, unter dem Millionen Menschen leiden)? Wenn es jemandem nicht gefällt, dann gibt es keinen Grund, sie nicht zu ignorieren.
Mit dem Denken hast so Deine Probleme, was?
Wundert mich aber nicht - ist das doch das gemeinsame Merkmal aller Jugendschützer und sonstiger Zensurbefürworter.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675445) Verfasst am: 06.03.2007, 13:19 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | unchrist hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Das ist was völlig anderes. Der Islam ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren. |
Das ist was völlig anderes. Die diese Art von Werbung ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren. |
Wem nimmt diese Werbung denn Freiheit oder sonstwas weg (im Gegensatz zum Islam, unter dem Millionen Menschen leiden)? Wenn es jemandem nicht gefällt, dann gibt es keinen Grund, sie nicht zu ignorieren.
Mit dem Denken hast so Deine Probleme, was? |
Diese Werbung Diskriminiert Frauen. Diskriminierung schränkt die Freiheit ein. Lies nochmal den Text und widerlege mir bitte die Aussage zum Schluß. (das man die Frau auch durch einen Kind oder einen farbigen ersetzten könnte.) Du hast ja mit dem Denken im gegensatz zu mir keine Probleme.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#675447) Verfasst am: 06.03.2007, 13:21 Titel: |
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unchrist hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | unchrist hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Das ist was völlig anderes. Der Islam ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren. |
Das ist was völlig anderes. Die diese Art von Werbung ist das Gegenteil von Freiheit, den zu verbieten bedeutet, die Freiheit nicht zu verringern, sondern zu vermehren. |
Wem nimmt diese Werbung denn Freiheit oder sonstwas weg (im Gegensatz zum Islam, unter dem Millionen Menschen leiden)? Wenn es jemandem nicht gefällt, dann gibt es keinen Grund, sie nicht zu ignorieren.
Mit dem Denken hast so Deine Probleme, was? |
Diese Werbung Diskriminiert Frauen. Lies nochmal den Text und widerlege mir bitte die Aussage zum Schluß. (das man die Frau auch durch einen Kind oder einen farbigen ersetzten könnte.) Du hast ja mit dem Denken im gegensatz zu mir keine Probleme. |
Nein, diese Werbung diskriminiert niemanden. Keine Frau hat wegen dieser Werbung einen Nachteil. Dein ästhetisches Empfinden kann, ich sags nochmal, nicht zum Maßstab gemacht werden.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#675448) Verfasst am: 06.03.2007, 13:21 Titel: |
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Wo genau ist da eine Vergewaltigung?
Die vier anderen Typen sind überhaupt recht seltsam ins Bild geschnitten.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675449) Verfasst am: 06.03.2007, 13:22 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: |
Nein, diese Werbung diskriminiert niemanden. Keine Frau hat wegen dieser Werbung einen Nachteil. Dein ästhetisches Empfinden kann, ich sags nochmal, nicht zum Maßstab gemacht werden. |
DEIN aber auch nicht.
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#675452) Verfasst am: 06.03.2007, 13:23 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Wo genau ist da eine Vergewaltigung?
Die vier anderen Typen sind überhaupt recht seltsam ins Bild geschnitten. |
Ich sage es zum 100000000. Mal.
Widerlegt mir bitte das Zitat von unten der Webseite.
Danke
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