Kirchen geschichtspolitisch gewachsen?

[Nordseekrabbe]

Eine Frage, die ja in der Öffentlichkeit und den Medien kaum bekannt sind (und wo ich selber auch noch grossen Aufholbedarf verspüre) ist die Frage, wie eng Kirchen und Politik historisch miteinander verknüpft sind, wie diese Verknüpfung überhaupt entstehen konnte, ob es damals schon belegbare Strategien von Freigeistern (die Kirche nannte und nennt sie ja Ketzer) gegeben hat, und wenn ja, wie diese aussahen.

Und vor allem: Was können wir als heutige Freigeister aus der Geschichte von Kirche und Politik lernen und für mögliche Rückschlüsse - wenn man an die Zukunft denkt - daraus ziehen?
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)

[Spock]

Ich würde sagen, die Kirche ist Geschichtspolitisch "gewaschen". Ist schon empörend, wie viel die da verdrehen wollen, um im Nachhinein als die Guten dazustehen.

Auf jeden Fall sollten wir verhindern, dass der Einfluss der Kirchen auf die Politik wieder stärker wird.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

[Heike N.]

[max]

Die Annahme, dass Religion und Politik zwei getrennte Ebenen seien sollen, ist schon immer und für jede Gesellschaft falsch gewesen. Religion war schliesslich oft die Ideologie der Herrschenden (z.B. das Christentum für die Feudalherren im feudalistischen Europa) und teilweise auch die Ideologie von Revolutionären (z.B. der Protestantismus von dem Bürgertum während der Englischen Revolution und diverse religiöse Ideologien bei chinesischen Aufständen, z.B. von den Boxern).

Es gibt zwischen jeder "Ebene" - Ideologie, Wirtschaft, Staat etc. - in der Gesellschaft eine Interaktion. Eine getrennte Betrachtung bewirkt, dass das Verständnis von historischen Abläufen nicht mehr möglich ist. Was natürlich den Apologeten des Christentums (und den natürlich auch den heutigen Wirtschaftsfunktionären) entgegenkommt, da sie so von den Verbrechen in der Vergangenheit ablenken können.
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Für die AGENDA 3010! 30-Stunden-Woche mit vollen Lohnausgleich und 10 Euro gesetzlicher Mindestlohn!

The only general I like is called strike

[Nav]

Die christliche Religion hat die Entstehung von sklavischen Abhängigkeitsverhältnissen durch die ihr zugrunde liegende Sklavenideologie und das Erstreben des Mittelmäßigen sicherlich begünstigt, in späterer Zeit mußte jede Verbesserung der Lebensbedingungen der Menschen gegen die Kirchen durchgeboxt werden, während sich die Kirchen doch recht häufig auf die Seite der Sozialabbauer und Leuten - über - 60- keine Gelenkprothesen mehr verabreichenden gestellt und ihnen Rückhalt zu geben gesucht hat.

Denn wo das Leid groß ist, da kann die Kirche gut missionieren - das ist einfach so.

Und das ist die Rolle der Kirchen heute, sie sind wichtig für unsere Gesellschaft, weil ohne die Kirchen niemand mehr nachdenken würde, ob es nicht auch etwas gibt, wogegen es sich anzukämpfen lohnt...

...dort, wo der Neoliberalismus leise um sich greift, Anti - Terror - Gesetze zur Bekämpfung der Menschenrechte beschlossen werden, ohne, daß dies einen Aufschrei verursacht, weil es so langsaaaaaaaaaaaaaam und leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeise passiert...

...dort sind die Kirchen laut und unterstützen solche Pläne ungefragt, sie finden sich selbst wieder in den Programmen jener, die sie inspiriert haben, in den keuschen Klassenräumen des Religionsunterrichts, dort wo noch "Zucht" und "Ordnung" und vor allem "Moral" gelehrt wird!

Wenn Marx geschrieben hat, daß Religion Opium fürs Volk sei, da kann vermag es einen drängen, ihm entgegenzurufen, daß es nicht nur das Opium, sondern vielmehr auch das Gift sein, das aus einem Volk selbstbestimmter Bürger die leiderfüllten Sklaven einer autoritären Gesellschaft, in Geiselhaft wahnwitziger Ideen und Moralvorstellungen, macht.

Es sei ihm nicht vergönnt, dem Menschen, ein Leben in Freiheit und Zufriedenheit zu führen, - was oftmals als "Spaßgesellschaft" verballhornt (ich meine das so - das ist keine Umdefinition!) wird - er soll, verdammt nochmal leiden, es soll ihm dreckig gehen, damit die klerikalfaschistische "CDU" oder eine ihrer nicht minder verachtenswerten Schwesterparteien, so Forderungen nach einer Erhöhung der Wochenarbeitszeit dem Angesicht dieser Welt entgegengebären kann - zum Wohle aller! Gott will es und der Führer bringt es!

Natürlich, natürlich, so höre ich sie reden, die Kritiker...

"Das ist pure Polemik!"

Oh nein - das ist das, was wir täglich erleben... ersetzt die Lebensfreude durch Religion - dann sind die Deppen unsere Untertanen, foltert sie mit Neurosen, quält sie mit Wahnvorstellungen und piesackt sie mit Buße!

Der Pfaffe ist das Kind derer, die die Kinder der Pfaffen waren - in geistiger Sicht natürlich, was wir erleben, müssen wir auch aus anderen Perspektiven betrachten.

Wir vermögen, in unserer allgegenwärtigen Überlegenheit, dem Christenmenschen gegenüber, oft nur die Seite der "Arm werden wie früher durch konservativen Dreck" zu sehen, aber wir sollten auch in unser Blickfeld fassen, wer denn die geistigen Ziehväter des neoliberalen Terrors gegen die gesamte Menschheit sind:

Die Religionen!

Die wahrhaftigen Feinde der Menschheit, glühende Verehrer und grausige Verheerer... und Massen von Idioten, die ihnen zujubeln, denen, die das Jenseits für den Preis des Diesseits versprechen, denen, die sich hinter theologischen Spitzfindigkeiten tarnen, eine Kunst der Katechese vortäuschen, wo nur eine Analogie zur selektiven Lesung von Marquis de Sades "Juliette" vorliegt, welche ausnahmslos der persönlichen Aufgeilung dienstbar zu sein hat!

Wußten sie alle, was sie taten?

[Nergal]

So sieht also der Navigator aus, hehehe!

[Evilbert]

[Nordseekrabbe]

[Nav]

[Effô Tisetti]

[Critic]

(1)

[Evilbert]

[frajo]

[Evilbert]

[tepes]

Nav schrieb: Wenn Marx geschrieben hat, daß Religion Opium fürs Volk sei....

Das hat Marx nie geschrieben, sondern das war Lenin. Das Zitat von Marx lautet korrekt: Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks. Das ist ein fundamentaler Unterschied

P.S. Kann mir jemand kurz erklären, wie man hier die Beiträge anderer Nutzer zitieren kann.

[Evilbert]

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