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Dr. Benchmark Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006 Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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Konstrukt konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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(#872927) Verfasst am: 30.11.2007, 14:52 Titel: Re: Papst kritisiert Atheismus... |
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Der Spiegel schreibt auch dazu:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,520634,00.html
_________________ "Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#872930) Verfasst am: 30.11.2007, 14:55 Titel: |
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Zitat: | Der Papst betont, es gebe Wege für die Gläubigen, wahre christliche Hoffnung zu lernen und zu praktizieren: im Gebet, im Leid, im Handeln und im Betrachten des Jüngsten Gerichts als Symbol der Hoffnung. |
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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vrolijke Bekennender Pantheist
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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(#872931) Verfasst am: 30.11.2007, 14:56 Titel: |
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Zitat: | die Französische Revolution und die proletarische Revolution angestossen von Karl Marx. Benedikt kritisiert Marx und den Atheismus des 19. und 20. Jahrhunderts scharf, räumte jedoch gleichzeitig ein, dass beide auf die Ungerechtigkeiten der Zeit reagierten. |
Ist eigentlich doch ganz human.
Es sind übrigens nur "einige" der schlimmsten Verbrechen durch den Atheismus zu verantworten. Die meisten jedoch durch die Religionen, lese ich automatisch da hinter.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46493
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(#872936) Verfasst am: 30.11.2007, 15:02 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zitat: | die Französische Revolution und die proletarische Revolution angestossen von Karl Marx. Benedikt kritisiert Marx und den Atheismus des 19. und 20. Jahrhunderts scharf, räumte jedoch gleichzeitig ein, dass beide auf die Ungerechtigkeiten der Zeit reagierten. |
Ist eigentlich doch ganz human.
Es sind übrigens nur "einige" der schlimmsten Verbrechen durch den Atheismus zu verantworten. Die meisten jedoch durch die Religionen, lese ich automatisch da hinter. |
Tja, das ist die Frage: "Einige? Und der ganze Rest, hm, Herr Ratzinger?" Die Jungs wissen schon ganz genau, wieso sie predigen und Monologe halten und keine Dialoge.
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Celsus-2006 Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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(#872937) Verfasst am: 30.11.2007, 15:05 Titel: |
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Mir wird erst mulmig, wenn der Papst den Atheismus nicht mehr krititsiert...
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist
![Foren-Admin Foren-Admin](images/ranks/admin.gif)
Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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(#872940) Verfasst am: 30.11.2007, 15:06 Titel: |
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Zitat: | «Eine Welt, die ihre eigene Gerechtigkeit schaffen muss, ist eine Welt ohne Hoffnung.» |
LOL, Benni ist echt witzig. Dass die Selbstständigkeit der Menschen/Menschheit immer wieder kritisiert wird ist ja an sich schon schlimm genug, aber dieses Argument ist echt die Härte.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Dr. Benchmark Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006 Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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(#872948) Verfasst am: 30.11.2007, 15:12 Titel: |
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Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | Mir wird erst mulmig, wenn der Papst den Atheismus nicht mehr krititsiert... |
???
Wenn er diesbezüglich einfach mal seinen inkompetenten Schließmuskel halten würde, würde ich ihn ja schon fast Lieb haben ,-)
_________________
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voltaire atheistischer Humanist
Anmeldungsdatum: 22.05.2006 Beiträge: 289
Wohnort: Hamm
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(#872950) Verfasst am: 30.11.2007, 15:17 Titel: |
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astarte007 hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zitat: | die Französische Revolution und die proletarische Revolution angestossen von Karl Marx. Benedikt kritisiert Marx und den Atheismus des 19. und 20. Jahrhunderts scharf, räumte jedoch gleichzeitig ein, dass beide auf die Ungerechtigkeiten der Zeit reagierten. |
Ist eigentlich doch ganz human.
Es sind übrigens nur "einige" der schlimmsten Verbrechen durch den Atheismus zu verantworten. Die meisten jedoch durch die Religionen, lese ich automatisch da hinter. |
Tja, das ist die Frage: "Einige? Und der ganze Rest, hm, Herr Ratzinger?" Die Jungs wissen schon ganz genau, wieso sie predigen und Monologe halten und keine Dialoge. |
Ein in die Ecke getriebener Hund beist zum Schluß eben nochmal... Ich denke er sieht langsam ein, dass seine Schäfchen so langsam immer weniger werden...
Anstatt die Religion zu modernisieren, versuchen es diese hardcore Konservativen wieder mit der ultramativen Glaubenskeule... So begraben die sich selbst, und das ist gut so...
_________________ cU vOLt@IRE ! "Ich denke, also bin ich KEIN Christ" - Karlheinz Deschner
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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Johnnyboy Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005 Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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(#872998) Verfasst am: 30.11.2007, 16:04 Titel: |
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Immer dieses Gebrabbel von Hoffnung und Ähnlichem. Als ob Wunschdenken die Realität beeinflussen würde.
_________________ "Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Konstrukt konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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(#873012) Verfasst am: 30.11.2007, 16:20 Titel: |
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Hoffnung, Hoffnung, Hoffnung...klingt schön und mag einen wahren Kern haben. Aber gerade die Kirche ist doch schon lange hoffnunsglos verloren. Die Angriffe gegen den Atheismus sind einfach nur noch absurd und zeugen von der hinter gefühlter Intellektualität versteckten tatsächlichen Dummheit dieses Papstes. Weltfremd ist da noch harmlos ausgedrückt.
_________________ "Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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homo sapiens Primat
Anmeldungsdatum: 25.08.2006 Beiträge: 394
Wohnort: Erde
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(#873017) Verfasst am: 30.11.2007, 16:25 Titel: |
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Schokoladenfabrikant bemängelt Diätenwahn!
_________________ Kosmopolit, sterblich, nicht wiedergeboren
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#873023) Verfasst am: 30.11.2007, 16:37 Titel: |
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homo sapiens hat folgendes geschrieben: | Schokoladenfabrikant bemängelt Diätenwahn! |
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist
![Foren-Admin Foren-Admin](images/ranks/admin.gif)
Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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(#873025) Verfasst am: 30.11.2007, 16:48 Titel: |
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homo sapiens hat folgendes geschrieben: | Schokoladenfabrikant bemängelt Diätenwahn! |
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Torsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003 Beiträge: 3456
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(#873031) Verfasst am: 30.11.2007, 17:00 Titel: |
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Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | Immer dieses Gebrabbel von Hoffnung und Ähnlichem. Als ob Wunschdenken die Realität beeinflussen würde. |
"Die Anleger sehen optimistisch in die Zukunft. Die Hoffnung, die diese neue Technik mit sich bringt, drückt sich vor allem in positiven Zahlen an der Börse aus." Etc. etc.
Natürlich beeinflusst Wunschdenken die Realität. Nur kommt es im Kapitalismus anschließend immer zu einem schweren Kater ..
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Po8 Nichts ist wahr, alles ist erlaubt.
Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 803
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(#873053) Verfasst am: 30.11.2007, 17:30 Titel: |
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Der hpd zu besagter Enzyklika
Imho hätte der Artikel ruhig etwas bissiger ausfallen können, sed ad finem spes decedet
Po8
_________________ 8 ist mein Name sicher nicht,
nicht mein IQ, nicht mein Gewicht.
Denn das was hier geschrieben steht,
das heißt auf englisch: der Poet
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UnsichtbarerGeist Bekennender Pastafari
Anmeldungsdatum: 22.03.2007 Beiträge: 487
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(#873090) Verfasst am: 30.11.2007, 18:14 Titel: |
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Wenn der Papst mal stärker gegen den ISLAM sprechen würde, würde ich ihn wesentlich mehr respektieren.
Wegen Atheistmus wird kein Teddy ausgepeitscht (oder so ähnlich).
UG
_________________ Für Aufklärung, Menschenrechte und Freiheit. Gegen Dogmatismus, Lügen und Ingnoranz
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Shalawyn registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.11.2007 Beiträge: 2
Wohnort: Witten
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(#873178) Verfasst am: 30.11.2007, 20:11 Titel: |
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Hätte mich auch gewundert, wenn er es nicht getan hätte...
Hütet euch, ihr Ketzer , bald brennt ihr auf den Scheiterhaufen und ihr Tyrannen freut euch auf das Gottesgnadentum, denn es wird euch Macht und ein Leben in Saus und Braus garantieren !
_________________ Glauben ist Komfort, Denken bedeutet Anstrengung
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#873196) Verfasst am: 30.11.2007, 20:26 Titel: |
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Grade imTV einen Pfaffen vor dem Petersdom gesehen...jeder -ismus der das Paradies errichten wollte, hat verheerende Folgen gehabt.
Für den Katholizismus scheint die Rechnung aufzugehen.
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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Torsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003 Beiträge: 3456
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(#873429) Verfasst am: 01.12.2007, 00:29 Titel: |
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Zitat: | In der Neuzeit verblasst der Gedanke an das Letzte Gericht: Der christliche Glaube wird individualisiert und ist vor allem auf das eigene Seelenheil ausgerichtet; die Betrachtung der Weltgeschichte wird stattdessen weitgehend vom Fortschrittsgedanken geprägt. Dennoch ist der tragende Gehalt der Gerichtserwartung nicht einfach verschwunden.
Er nimmt nun freilich eine ganz andere Form an. Der Atheismus des 19. und des 20. Jahrhunderts ist von seinen Wurzeln und seinem Ziel her ein Moralismus: ein Protest gegen die Ungerechtigkeiten der Welt und der Weltgeschichte. Eine Welt, in der ein solches Ausmaß an Ungerechtigkeit, an Leid der Unschuldigen und an Zynismus der Macht besteht, kann nicht Werk eines guten Gottes sein. Der Gott, der diese Welt zu verantworten hätte, wäre kein gerechter und schon gar nicht ein guter Gott. Um der Moral willen muss man diesen Gott bestreiten.
So schien es, da kein Gott ist, der Gerechtigkeit schafft, dass nun der Mensch selbst gerufen ist, die Gerechtigkeit herzustellen. Wenn der Protest gegen Gott angesichts der Leiden dieser Welt verständ-lich ist, so ist der Anspruch, die Menschheit könne und müsse nun das tun, was kein Gott tut und tun kann, anmaßend und von innen her unwahr.
Dass daraus erst die größten Grausamkeiten und Zerstörungen des Rechts folgten, ist kein Zufall, sondern in der inneren Unwahrheit dieses Anspruchs begründet. Eine Welt, die sich selbst Gerechtigkeit schaffen muss, ist eine Welt ohne Hoffnung. Niemand und nichts antwortet auf das Leiden der Jahrhunderte.(Spe Salvi) |
Beide, Atheisten wie Christen, leiten ihre Hoffnung auf Gerechtigkeit daraus ab, mit (dem) Glauben ins Gericht zu gehen. Jedes auf ihre Art.
Aber die Antwort auf das Leiden der Jahrhunderte und der Gegenwart, kann weder eine Entschuldigung mittels noch eine Verurteilung des Glaubens sein. Denn beides erscheint mir hoffnunglos.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#873436) Verfasst am: 01.12.2007, 00:43 Titel: |
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Torsten hat folgendes geschrieben: | Beide, Atheisten wie Christen, leiten ihre Hoffnung auf Gerechtigkeit daraus ab, mit (dem) Glauben ins Gericht zu gehen. Jedes auf ihre Art.
Aber die Antwort auf das Leiden der Jahrhunderte und der Gegenwart, kann weder eine Entschuldigung mittels noch eine Verurteilung des Glaubens sein. Denn beides erscheint mir hoffnunglos. |
dein versuch der gleichmacherei wirkt irgenwie lächerlich auf mich. als sei atheimus auch nur ne religion... wer argumentiert nochmal genauso...?
sorry 4 ad hominem...
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Pfaffenschreck Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006 Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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(#873604) Verfasst am: 01.12.2007, 12:22 Titel: Re: Papst kritisiert Atheismus... |
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Schwätzer!
_________________ Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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C00KIE dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007 Beiträge: 2160
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(#873612) Verfasst am: 01.12.2007, 12:43 Titel: |
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Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Hoffnung, Hoffnung, Hoffnung...klingt schön und mag einen wahren Kern haben. Aber gerade die Kirche ist doch schon lange hoffnunsglos verloren. Die Angriffe gegen den Atheismus sind einfach nur noch absurd und zeugen von der hinter gefühlter Intellektualität versteckten tatsächlichen Dummheit dieses Papstes. Weltfremd ist da noch harmlos ausgedrückt. |
ja, so denke ich auch. "Hoffnungslos verloren..." alles nur eine Frage der Zeit,
aber es ist natürlich sein "Job" diese Weltfremdheit
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pjakobs Zusammenrottung zielloser Zellen
Anmeldungsdatum: 25.11.2007 Beiträge: 70
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(#873620) Verfasst am: 01.12.2007, 13:12 Titel: |
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Gegen die Traumgebäude der römischen Rattenfänger unter Ratze I hilft nur Bildung Bildung Bildung.
Ich bin schon lange der Meinung, daß das Wiedererstarken des Esoterischen ganz eindeutig mit der ansteigenden Komplexität der Wissenschaften und dem damit im Allgemeinen nicht mithaltenden Bildungsstand zu tun hat.
Kurz: die Wissenschaft eines Keppler, Newton, Mendel und selbst Darwin war, zumindest in ihren groben Zügen, für die Bevölkerungsmehrheit verständlich und nachvollziehbar und hat damit immer mehr Bestandteile des täglichen Lebens erkennbar der Domäne der Magie entzogen.
Moderne Wissenschaft ist ungleich komplexer und bedarf mehr eigener Geistesanstrengung und auch mehr Vorwissens, um nachvollzogen werden zu können. Dies scheint vielen unserer Mitbürger nicht mehr möglich zu sein, deshalb sinkt der empfundene Erklärungswert der Wissenschaft für breite Bevölkerungsschichten, sie fühlen sich wieder verstärkt der Geisterwelt hingezogen, denn dort gibt es schließlich so schön einfach Gründe.
Dazu das propagandistische Trommelfeuer, das die falsche Behauptung, Moral sei in irgendeiner Form an Religion gekoppelt, immer und immer wieder in unsere Köpfe hämmern will. Gerade umgekehrt ist es doch: die Religion hat sich stets erst mit einer gewissen zeitlichen Verzögerung an die herrschende Moral angepaßt. Wenn es nach der katholischen Kirche ginge, dann würden homosexuelle Männer heute noch in Gefängnissen sitzen! (bei Frauen fanden die Pfaffen das merkwürdigerweise nie soo schlimm)
Der böse alte Mann in Rom also sieht seine Chance: eine breite, wissenschaftlich weitgehend ungebildete Bevölkerungsmasse in Europa, oft kritiklos den Massenmedien zugewandt, wartet nur darauf, einfache Lösungen präsentiert zu bekommen. Er wäre ebenso dumm wie seine Schäfchen, wenn er diese Gelegenheit verstreichen lassen würde.
Es gibt zwei Sorten von religiösen Menschen: Gläubige und Kirchenfürsten.
pj
_________________ viva la evolucion!
Zuletzt bearbeitet von pjakobs am 01.12.2007, 13:14, insgesamt einmal bearbeitet |
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C00KIE dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007 Beiträge: 2160
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(#873621) Verfasst am: 01.12.2007, 13:13 Titel: |
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aber das hatten wir doch schon in einem anderen Thread- b.z.w. in mehreren , dass Bildung alleine
auchnicht das Gelbe vom Ei sein kann, oder?
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pjakobs Zusammenrottung zielloser Zellen
Anmeldungsdatum: 25.11.2007 Beiträge: 70
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(#873625) Verfasst am: 01.12.2007, 13:17 Titel: |
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mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | aber das hatten wir doch schon in einem anderen Thread- b.z.w. in mehreren , dass Bildung alleine
auchnicht das Gelbe vom Ei sein kann, oder? |
Vielleicht habe ich diese nicht verfolgt.
Aber:
Religiös werden kannst Du, indem Du Dich von anderen überzeugen lässt.
Atheist werden kannst Du nur aus eigener Überzeugung.
Wie willst Du das erreichen, ohne den Menschen die Grundlagen modernen Denkens zu vermitteln?
pj
_________________ viva la evolucion!
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C00KIE dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007 Beiträge: 2160
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(#873634) Verfasst am: 01.12.2007, 13:27 Titel: |
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also ich meinte FANATISMUS und da kommst du weder mit modernem DENKEN oder sonstwas ran
vielleicht ergänze ich diese, meine Meinung nochmal irgendwo genauer
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pjakobs Zusammenrottung zielloser Zellen
Anmeldungsdatum: 25.11.2007 Beiträge: 70
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(#873641) Verfasst am: 01.12.2007, 13:32 Titel: |
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mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | also ich meinte FANATISMUS und da kommst du weder mit modernem DENKEN oder sonstwas ran
vielleicht ergänze ich diese, meine Meinung nochmal irgendwo genauer |
Das ist sicherlich korrekt. Aber an Fanatismus kommst Du, wie Du schon sagst, mit garnichts heran.
Fanatismus ist ein Problem, mit dem wir leben müssen, solange es Religion gibt.
Wenn es uns jedoch gelingt, die Mehrzahl der passiv-religiösen Traditionskirchgänger sowie diejenigen, die im Spiritismus das suchen, was ihnen an Weltverständnis fehlt zu erreichen, dann sollte der Nährboden für den Fanatismus austrocknen.
Ich bin überzeugt, daß es ohne die Masse der braven Christen, Muslime, Juden und wasauchimmer eben auch keine fanatischen Christen, Muslime, Juden und wasauchimmer geben würde, oder zumindest signifikant weniger, denn die Grenze gesellschaftlicher Ächtung wäre niedriger.
pj
[edit] Grammatik
[edit2] bbcode
_________________ viva la evolucion!
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