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Nav Gast
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#95827) Verfasst am: 25.02.2004, 14:33 Titel: |
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Aber was änderts? Getan haben sie es bisher schon immer, ohne dafür geahndet zu werden und jetzt geben sie es wenigstens zu...
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#95829) Verfasst am: 25.02.2004, 14:34 Titel: |
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Mal abgesehen das die Idee schon moralisch falsch ist...
Wer das freiwillig mitmacht hat doch eh eins an der Waffel.
Bleze
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Nav Gast
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(#95831) Verfasst am: 25.02.2004, 14:35 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: |
Aber was änderts? Getan haben sie es bisher schon immer, ohne dafür geahndet zu werden und jetzt geben sie es wenigstens zu... |
Immerhin hat eine Behörde zugestimmt - wieviele wegen dem nichtvorhandenen Sozialsystem dort arme Menschen werden jetzt an Versuchen teilnehmen, um ihre Kinder über die Runden zu bringen?
Siehe meine Signatur!
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#95834) Verfasst am: 25.02.2004, 14:37 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Mal abgesehen das die Idee schon moralisch falsch ist...
Wer das freiwillig mitmacht hat doch eh eins an der Waffel.
Bleze | Oder entstammt, wie Nav schon bemerkte, den unteren Gesellschaftsschichten und versucht nur zu überleben...
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#95839) Verfasst am: 25.02.2004, 14:39 Titel: |
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Spock: sorry..., ich könnte auf dem Zahnfleisch kriechen und würde eher für 1.50 die Stunde Teller waschen als SOWAS mitzumachen.
Bleze
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#95844) Verfasst am: 25.02.2004, 14:41 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Spock: sorry..., ich könnte auf dem Zahnfleisch kriechen und würde eher für 1.50 die Stunde Teller waschen als SOWAS mitzumachen.
Bleze | Die meisten sicher auch, aber es gibt viele, die in der Situation sind, und hoffen, so wenigstens ihre Kinder durchzubringen...
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Nav Gast
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(#95845) Verfasst am: 25.02.2004, 14:41 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Spock: sorry..., ich könnte auf dem Zahnfleisch kriechen und würde eher für 1.50 die Stunde Teller waschen als SOWAS mitzumachen.
Bleze |
Naja, Du bist aber auch Europäer, und hier haben wir Sozialsysteme. Die USA haben das nicht und die sind auch nicht so gebildet wie wir.
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#95847) Verfasst am: 25.02.2004, 14:42 Titel: |
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Kann sein...., aber warum warte ich dann auf einen empöhrten Schrei der Medien & Länder? Und warum warte ich da vergebens?
Bleze
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Nav Gast
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(#95848) Verfasst am: 25.02.2004, 14:42 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Kann sein...., aber warum warte ich dann auf einen empöhrten Schrei der Medien & Länder? Und warum warte ich da vergebens?
Bleze |
Das allerdings frage ich mich auch.
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#95855) Verfasst am: 25.02.2004, 14:50 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Kann sein...., aber warum warte ich dann auf einen empöhrten Schrei der Medien & Länder? Und warum warte ich da vergebens?
Bleze | Irgendwo hab ich mal eine Graphik zur Pressefreiheit gesehen. Da war die Situation in den USA als bedenklich eingestuft. Laut Reporter ohne Grenzen liegt die USA bei der Pressefreiheit noch hinter Ost-Timor und da beschränkt sich der USA-Wert nur aufs Inland, nicht auf Nachrichten aus dem Ausland.
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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EwS Pathogen
Anmeldungsdatum: 30.10.2003 Beiträge: 2304
Wohnort: wien
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(#95870) Verfasst am: 25.02.2004, 15:48 Titel: |
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Das Geld, welches Sie dafuer bekommen, werden Sie für die zusaetzlichen Medikamente benoetigen, die Sie danach brauchen.
Schließlich sollte es fuer Gift auch ein Gegengift geben. Was Sie naturlich auch erst mal an ein paar mikrigen Menschen erforschen sollten ..
Ich fasse es nicht, dass dies wirklich erlaubt wurde.
Schwachsinn,- :kopfschuettel:
Das Geld wuerde wohl nicht mal fuer die Beerdigungskosten ausreichen. Oder wuerde das dann die dafuer zustaendige Behoerde uebernehmen, welche die Menschen -getoetet- hat?
Ach, ich vergaß... ist ja "freiwillig".
_________________ <center>..es ist nicht die Fähigkeit zu sterben, an der die menschen zu grunde gehen..
..es ist die Unfähigkeit zu leben..
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#95885) Verfasst am: 25.02.2004, 16:38 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Irgendwo hab ich mal eine Graphik zur Pressefreiheit gesehen. |
klingt, als könntest du den link nicht mehr auftreiben. schade - das hätte mich sehr interessiert. hinter so einer darstellung muß doch ungeheuer viel arbeit stecken. allein die vielen sprachen aller länder zu beherrschen, ist für einen einzelnen menschen nicht mehr machbar.
außerdem wäre der algorithmus hochinteressant, der zur graphik führt.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#95886) Verfasst am: 25.02.2004, 16:41 Titel: |
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Den anthraxtestlauf hatten wir ja schon vor 2 Jahren.
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#95888) Verfasst am: 25.02.2004, 16:55 Titel: Re: USA erlauben Menschenversuche |
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machen wir mal halblang.
derStandard hat folgendes geschrieben: | Die Gutachter empfehlen nun Menschenversuche, wenn der potenzielle Nutzen für die Gesellschaft mögliche Risiken für Teilnehmer überwiegt und wenn sie durch Tierversuche nicht ersetzt werden können. |
[1] "empfehlen": was, bittschön, sagt das aus über das gesetzesprodukt, was sich nach dieser "empfehlung" ergibt?
richtig: nichts.
es kann nicht einmal ausgeschlossen werden, daß hier eine legislativ-prozedur getriggert werden soll, die das exakte gegenteil bezweckt.
oder die eine gesetzliche absicherung der seit langem geübten praxis bezweckt, solche "menschenversuche" ins ausland zu verlagern.
[2] hinter den vom "derStandard" kolportierten formulierungen stecken miliardenschwere supranationale konzerne. denen traue ich genauso wenig über den weg wie der kommerziellen presse.
[3] das artikelchen transportiert subkutan eine lüge.
nämlich die lüge, "menschenversuche" seien in den USA erst in der planung.
in wahrheit gibt es sowas bereits seit jahrzehnten. z.b. wurden die in D verbotenen lobotomie-versuche - in den 50ern (?) - an inmates durchgeführt.
weitere mit den menschenrechten nicht zu vereinbarende "menschenversuche" gab es zu den stichworten "radioaktivität" und "sterilisierung" bereits zu beginn des 20. jahrhunderts.
(leider bin ich auf die schnelle nicht in der lage, links zu detaillierterer info bereitzustellen; ich habe es vor langer zeit zur kenntnis nehmen müssen, als es noch keine möglichkeit gab, bookmarks/favoriten auf einem PC anzulegen.)
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Wygotsky registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004 Beiträge: 5014
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(#95975) Verfasst am: 25.02.2004, 19:31 Titel: |
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Zitat: | Die Gutachter empfehlen nun Menschenversuche, wenn der potenzielle Nutzen für die Gesellschaft mögliche Risiken für Teilnehmer überwiegt und wenn sie durch Tierversuche nicht ersetzt werden können. |
Ich frage mich, wo da der "potentielle Nutzen für die Gesellschaft" liegt. Die Menschenversuche sollen als Begründung herhalten, die Sicherheitsvorschriften für Pestizide zu senken. Insofern ist es auch blauäugig, darauf zu verweisen, die Teilnahme am Versuch sei ja freiwillig und betreffe ja "nur" ungebildete arme Menschen. Wenn die Versuche so laufen, wie die Bayer und BASF sich das vorstellen, muss bald die ganze Bevölkerung legal Pestizide essen, trinken und atmen. Nutzen gibt es hier nur für diejenigen, die an Pestiziden verdienen.
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air
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(#96160) Verfasst am: 26.02.2004, 00:58 Titel: |
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Gerade in der ARD: "Kreml, Knast und Korruption".
Irgendwo ähnlich, weil sich in Rußland auch ein äußerst ungesunder Turbokapitalismus etabliert hat, unter dem die Schwächsten zu leiden haben. Die Polizei, die Ermittlungsbehörden, die Justiz, sind selbst an großangelegten Gaunereien beteiligt, Unschuldige und "kleine Fische" verschwinden für Jahre in Gefängnissen, in denen Zustände herrschen, die an Menschenrechtsverletzung grenzen. Die "hohe Politik" schwingt währenddessen die übliche große "Recht und Ordnung"-Keule, bringt Lippenbekenntnisse, daß sich jetzt alles ändern müsse. Auch hier: die Meinungen natürlich unter extremer Kontrolle, Journalisten, die mißliebige Fakten präsentieren, werden mundtot gemacht, in ganz Rußland ist eigentlich nur die Meinung des Präsidenten zu hören.
Erinnert uns das an die USA, den Staat, in dem -- wo sie selbst 6 oder 7 Prozenz der Weltbevölkerung stellen, -- 25% der weltweit Gefangenen einsitzen, an die Praktiken eines Joe Arpaio, dessen "Gäste" schon mal vor laufender Webcam (momentan offline) verprügelt wurden, oder auch an Ari Fleischer, der Abweichler gewarnt hat, sie sollten nunmehr darauf achten, was sie tun und was sie sagen? Einige Kritiker an Bushs Maßnahmen haben dann auch tatsächlich Besuch von der CIA erhalten und wurden "ganz lieb" danach gefragt, wie ihnen ein halbes Jahr Knast und danach der Rausschmiß gefallen würde... Die Strafen werden immer härter, immer mehr Menschen geraten unter die Räder, während die Konzerne immer reicher werden.
Mit den Menschenrechten ist es dann nicht mehr weit her, ist der Mensch nur noch Verfügungsmasse, oder, wenn man so will, Versuchskaninchen.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#96282) Verfasst am: 26.02.2004, 12:09 Titel: |
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frajo hat folgendes geschrieben: | klingt, als könntest du den link nicht mehr auftreiben. schade - das hätte mich sehr interessiert. hinter so einer darstellung muß doch ungeheuer viel arbeit stecken. allein die vielen sprachen aller länder zu beherrschen, ist für einen einzelnen menschen nicht mehr machbar.
außerdem wäre der algorithmus hochinteressant, der zur graphik führt. | Leider nicht, nein. Kann aber sein, dass ichs mal im Spiegel, oder im Stern gesehen hab. Bei Reporter ohne Grenzen wird die Statistik durch diesen Fragenkatalog ermittelt.
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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