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37 Verbote bevor der Papst den Löffel abgibt

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Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

#1: 37 Verbote bevor der Papst den Löffel abgibt Autor: Saruman, Wohnort: Orthanc

Verfasst am: 24.09.2003, 08:34
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Wollen Sie mehr wissen?

#2: Autor: Nergal,

Verfasst am: 24.09.2003, 08:50
—
Ich finde das voll in ordnung, wenn die Frau erfährt welchen Stellenwert sie in der Kirche hat dann wird ein großteil gleich verstehen wieso es besser ist den Verein zu verlassen.
Wenn die Gläubigen mitbekommen wo sie laut JP II hingehören (nämlich hinter die Absperrung) dann werden jene auch den Verein verlassen.
Wenn es keine Laien gibt und auch keiner sagen darf das ihm die hirnverklebende Vorstellung gefallen hat nun dann wird es den Verein bald nicht mehr geben.

Ein hoch auf den Alten Karol, den Totengräber der katholischen Kirche.

#3: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 24.09.2003, 09:27
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Nergal hat folgendes geschrieben:

Ich finde das voll in ordnung, wenn die Frau erfährt welchen Stellenwert sie in der Kirche hat dann wird ein großteil gleich verstehen wieso es besser ist den Verein zu verlassen.

Zumal auch die "Man muss die Kirche von innen heraus reformieren"-Fraktion hervorragend geknebelt werden.

Bravo, Karol Daumen hoch!

#4: Autor: Nav,

Verfasst am: 24.09.2003, 09:43
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Karol Wojtyla und seine Schergen sehen ganz offensichtlich die einzige Möglichkeit, die KK zumindest am Leben zu erhalten darin, daß sie radikaler werden muß.

Schrumpfen tut sie hier sowieso - aber so bekommt sie wenigstens noch mehr Profil. Und das ist, m.E. sogar das Beste, was der KK passieren kann, weil sie so zumindest als "Auffanglager" für den äußersten rechten Rand der Gesellschaft fungieren kann.

Hiermit gratuliere ich der katholischen Kirche zu diese hervorragenden Guru und uns zu einer noch schneller entkatholisierten Gesellschaft!

Conclusio:

Wir haben eine Win - Win - Situation:

Die KK kriegt mehr Profil, wie kriegen mehr Kirchenaustritte! Sehr glücklich

#5: Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 24.09.2003, 10:39
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Ich finde das klasse... Hardcorefanatikern wie CSD ist es eh egal was aus Rom an Parolen ausgegeben wird, er betet ja alles nach... so aber werden wenigstens diejenigen abgeschreckt, die das Denken noch nicht ganz verlernt haben...

#6: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 10:45
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Nav hat folgendes geschrieben:

Conclusio:

Wir haben eine Win - Win - Situation:

Die KK kriegt mehr Profil, wie kriegen mehr Kirchenaustritte! Sehr glücklich

Volle Zustimmung!

carpe diem!
diogenes

#7: Autor: nocquae,

Verfasst am: 24.09.2003, 12:27
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wow... ein thread, in dem ich mich allen meinen vorredndern anschließen muss; hierzulande ist jede Äußerung der KK je 'positiver' desto konservativer sie ist (siehe die empörten Reaktionen von liberalen Katholiken nach dem Gegrunze von Ratzinger vor nicht allzu langer Zeit)
Ddaurch wird die KK nur schneller in die Bedeutungslosigkeit gedrängt.

Die Frage ist nur, was für Entwicklungen solche Grundsätze in Drittweltländern auslösen ... skeptisch

Dort haben die katholische Oberbonzen ja leider zum Teil noch die Macht, ihre menschenverachtenden Ansichten auch Durchzusetzen ...

#8: Autor: Nav,

Verfasst am: 24.09.2003, 13:15
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

wow... ein thread, in dem ich mich allen meinen vorredndern anschließen muss; hierzulande ist jede Äußerung der KK je 'positiver' desto konservativer sie ist (siehe die empörten Reaktionen von liberalen Katholiken nach dem Gegrunze von Ratzinger vor nicht allzu langer Zeit)
Ddaurch wird die KK nur schneller in die Bedeutungslosigkeit gedrängt.

Die Frage ist nur, was für Entwicklungen solche Grundsätze in Drittweltländern auslösen ... skeptisch

Dort haben die katholische Oberbonzen ja leider zum Teil noch die Macht, ihre menschenverachtenden Ansichten auch Durchzusetzen ...

Sollen sie. Irgendwann findet sich in jedem Land ein Ché Guevara, der die Menschen aus ihrem Joch befreit! zynisches Grinsen

#9: Autor: narziss,

Verfasst am: 24.09.2003, 13:21
—

Nav hat folgendes geschrieben:

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Dort haben die katholische Oberbonzen ja leider zum Teil noch die Macht, ihre menschenverachtenden Ansichten auch Durchzusetzen ...

Sollen sie. Irgendwann findet sich in jedem Land ein Ché Guevara, der die Menschen aus ihrem Joch befreit! zynisches Grinsen

Zumal ie kriche ohne Rückhalt aus Europa nciht mehr viel gegen die Befreier utnernehmen kann zynisches Grinsen

#10: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 13:24
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Nav hat folgendes geschrieben:

Irgendwann findet sich in jedem Land ein Ché Guevara, der die Menschen aus ihrem Joch befreit! zynisches Grinsen

Zu diesem Verbrecher gibt es im Politikforum einen interessanten Thread.

carpe diem!
diogenes

#11: Autor: Nav,

Verfasst am: 24.09.2003, 13:26
—

diogenes hat folgendes geschrieben:

Nav hat folgendes geschrieben:

Irgendwann findet sich in jedem Land ein Ché Guevara, der die Menschen aus ihrem Joch befreit! zynisches Grinsen

Zu diesem Verbrecher gibt es im Politikforum einen interessanten Thread.

carpe diem!
diogenes

Fidel Castro und Ernesto Guevara haben Kuba von der faschistischen, von den USA ( Ungustiöses im Blickfeld

) unterstützten, Batista - Diktatur befreit.

Wegstreicheln kann man Diktatoren, Pfaffen und ihre Helfershelfer nicht! Mit den Augen rollen

#12: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 13:29
—

Nav hat folgendes geschrieben:

Fidel Castro und Ernesto Guevara haben Kuba von der faschistisch - imperialistischen, von den USA ( Ungustiöses im Blickfeld

) unterstützten, Batista - Diktatur befreit.

Wegstreicheln kann man Diktatoren, Pfaffen und ihre Helfershelfer nicht! Mit den Augen rollen

Dann ist Osama bin Laden konsequenterweise für Dich auch ein Held? Obwohl, der hat ja morden lassen - im Gegensatz zu Guevara, der selber gemordet hat.

carpe diem!
diogenes

#13: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 24.09.2003, 13:50
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diogenes hat folgendes geschrieben:

Nav hat folgendes geschrieben:

Fidel Castro und Ernesto Guevara haben Kuba von der faschistisch - imperialistischen, von den USA ( Ungustiöses im Blickfeld

) unterstützten, Batista - Diktatur befreit.

Wegstreicheln kann man Diktatoren, Pfaffen und ihre Helfershelfer nicht! Mit den Augen rollen

Dann ist Osama bin Laden konsequenterweise für Dich auch ein Held? Obwohl, der hat ja morden lassen - im Gegensatz zu Guevara, der selber gemordet hat.

Wo ist der Zusammenhang?
Kuba ist heute ein kommunistisches Land mit einer Analphabetenquote von nahezu 0% und kostenloser medizinischer Versorgung, aller amerikanischer Propaganda zum Trotz.
Afghanistan unter den Taliban (zu denen bin Ladin nicht gehörte) war ein Terrorstaat mit wenigen Parallelen in der Weltgeschichte.

#14: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 14:03
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riptor hat folgendes geschrieben:

diogenes hat folgendes geschrieben:

Nav hat folgendes geschrieben:

Fidel Castro und Ernesto Guevara haben Kuba von der faschistisch - imperialistischen, von den USA ( Ungustiöses im Blickfeld

) unterstützten, Batista - Diktatur befreit.

Wegstreicheln kann man Diktatoren, Pfaffen und ihre Helfershelfer nicht! Mit den Augen rollen

Dann ist Osama bin Laden konsequenterweise für Dich auch ein Held? Obwohl, der hat ja morden lassen - im Gegensatz zu Guevara, der selber gemordet hat.

Wo ist der Zusammenhang?

Der Zusammenhang ist der, dass laut Nav Guevaras Morde und Terrorismus gerechtfertigt waren, weil sie sich gegen die USA richteten. Damit kann aber auch Osama bin Laden und sein Terrorismus gerechtfertigt werden, denn dieser richtet sich auch gegen die USA. Meiner Ansicht nach ist beides nicht zu rechtfertigen.

Davon abgesehen sieht die Wahrheit hinter dem Mythos Guevara ganz anders aus. Nicht nur, dass Guevara ein Mörder war und durch seine Methoden keineswegs Kuba befreite, sondern ein linksgerichtetes Terrorregime zu installieren half, sondern es leiden die südamerikanischen Staaten, in denen er aktiv war (Bolivien) oder die in seinem Wirkungskreis liegen, heute noch unter den Terrororganisationen, die Guevara gründete. Man braucht nicht besonders intensiv nachforschen um zu sehen, dass Guevaras Wirken wirklich vielem galt, dem Frieden jedoch ganz bestimmt nicht.

carpe diem!
diogenes

#15: Autor: Nav,

Verfasst am: 24.09.2003, 14:05
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riptor hat folgendes geschrieben:

diogenes hat folgendes geschrieben:

Nav hat folgendes geschrieben:

Fidel Castro und Ernesto Guevara haben Kuba von der faschistisch - imperialistischen, von den USA ( Ungustiöses im Blickfeld

) unterstützten, Batista - Diktatur befreit.

Wegstreicheln kann man Diktatoren, Pfaffen und ihre Helfershelfer nicht! Mit den Augen rollen

Dann ist Osama bin Laden konsequenterweise für Dich auch ein Held? Obwohl, der hat ja morden lassen - im Gegensatz zu Guevara, der selber gemordet hat.

Genau. Guevara wollte Gleichberechtigung, Bildung, soziale Sicherheit - bin Laden will die ganze Welt in einen mohammedanischen Terrorstaat verwandeln.

Außerdem sollte man werten - für mich gilt:

Europa ist besser als Kuba, Kuba ist besser als die USA, die USA sind besser als der Islam.

Nur:

Europäische Verhältnisse werden wir in den armen Ländern nicht so schnell kriegen, aber die kubanischen Verhältnisse halte ich für durchsetzbar - haben ja auch Fidel und Ernesto dort durchgezogen.

#16: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 24.09.2003, 14:06
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Ah, wir haben also verschiedene Schwerpunkte in Navs Text gesehen.

Für mich ging es um den Kampf gegen Terrorregime, für dich um den Kampf gegen die USA.
Alles klar.

#17: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 14:13
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riptor hat folgendes geschrieben:

Ah, wir haben also verschiedene Schwerpunkte in Navs Text gesehen.

Ja, und vor allem ist ja alles in Ordnung, was Nav hier Guevara andichtet (nämlich Gleichberechtigung, Bildung, soziale Sicherheit), nur Guevara wird es - leider - zu Unrecht zugeschrieben, die Wirklichkeit ist - leider - anders. Wenn es falsch verstanden wurde: Es war kein Angriff auf Nav, sondern nur ein Hint, dass Navs Meinung über Guevara dem Bereich des Mythos angehört. Es wechselte einfach das Regime, und zwar sehr blutig. Wenn nachher auch Details besser waren, so bedeutet dies nicht mehr als der Umstand, dass die Kirche im Mittelalter auch Krankenhäuser unterhielt.

carpe diem!
diogenes

#18: Autor: Alzi, Wohnort: Oberfranken

Verfasst am: 24.09.2003, 16:10
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diogenes hat folgendes geschrieben:

"Der Zweck heiligt die Mittel", das haben sinngemäß auch Augustinus und Thomas von Aquin propagiert.

Auch durch "Che" wird diese Einstellung nicht besser.
Töten, um das Töten zu beenden (was eh nicht funktioniert), Foltern, um das Foltern zu beenden und Verbrennen, um die Seele zu retten.

#19: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 16:16
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Alzi hat folgendes geschrieben:

Exakt. Ein Fehler, der leider sehr oft gemacht wird, ist der, nur das Ziel zu beurteilen und nicht die Mittel, das Ziel zu erreichen. Auf die Mittel vergißt man leicht und allzu oft wird man dabei genau zu dem Ungeheuer, das man eigentlich bekämpft.

carpe diem!
diogenes

#20: Autor: defensor_fidei,

Verfasst am: 24.09.2003, 16:36
—
Es ist sehr interessant zu lesen, was hier diejenigen schreiben, die mit der katholischen Kirche nichts, aber auch garnichts zu tun haben.

Was regt euch auf? Ist es etwas das, was die Kirche innerkirchlich regelt oder regeln will? Oder regt ihr euch auf, daß Papst Johannes Paul II. bald sterben sollte?

Von Toleranz, die eigentlich sehr "frei" ist, kann man eigentlich nur sehr wenig erkennen. Eher seid ihr auch fundamentalistisch im eigentlichen Sinne des Wortes.

ces

#21: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 16:45
—

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:

Was regt euch auf? Ist es etwas das, was die Kirche innerkirchlich regelt oder regeln will? Oder regt ihr euch auf, daß Papst Johannes Paul II. bald sterben sollte?

Irgendwie habe ich den Eindruck, Du hast Dir diesen Thread nicht durchgelesen, bevor Du dies geschrieben hast.

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:

Von Toleranz, die eigentlich sehr "frei" ist, kann man eigentlich nur sehr wenig erkennen. Eher seid ihr auch fundamentalistisch im eigentlichen Sinne des Wortes.

Du weißt, dass man nicht mit Steinen um sich werfen darf, wenn man im Glashaus sitzt? So verallgemeinert stimmt das einfach nicht, was Du schreibst. Es gibt eben nicht nur Schwarz und Weiß, die Welt ist bunt!

carpe diem!
diogenes

#22: Autor: defensor_fidei,

Verfasst am: 24.09.2003, 16:53
—
Diogenes:

Irgendwie hast du mit deinen Worten überhaupt nichts ausgesagt.

Langsam - aber nur sehr langsam - stelle ich fest, daß das FGH es nur auf eine primitive Art angelgt, zu stänkern, ohne überhaupt von kath. Kirche, Papsttum etc. einen blassen Schimmer zu haben.

In vielen Dingen scheint es bei eurem "Kampf" nur um die Saat des Kirchenhasses zu gehen, um der Idee des "Humanismus" (wie wird der überhaupt von den Freigeistern definiert), der gar keiner ist, einen Vorschub zu leisten.

Wer kann denn diese vielen Hasstiraden und Angriffe noch ernst nehmen? Von einem kleinen Grüppchen, wie es sich im FGH zusammengefunden hat??????

Aber ich wiederhole mich wahrscheinlich ...

ces

#23: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 16:56
—

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:

Irgendwie hast du mit deinen Worten überhaupt nichts ausgesagt.

Irgendwie hast Du's nicht verstanden, gelle? Das ist Dir halt ein Dorn im Auge, dass die Welt bunter ist, als Du es gerne hättest!

carpe diem!
diogenes

#24: Autor: Graf Zahl, Wohnort: Universum

Verfasst am: 24.09.2003, 16:57
—

diogenes hat folgendes geschrieben:

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:

Was regt euch auf? Ist es etwas das, was die Kirche innerkirchlich regelt oder regeln will? Oder regt ihr euch auf, daß Papst Johannes Paul II. bald sterben sollte?

Irgendwie habe ich den Eindruck, Du hast Dir diesen Thread nicht durchgelesen, bevor Du dies geschrieben hast.

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:

Von Toleranz, die eigentlich sehr "frei" ist, kann man eigentlich nur sehr wenig erkennen. Eher seid ihr auch fundamentalistisch im eigentlichen Sinne des Wortes.

Ach diogenes! Du reagierst noch auf ihn? Da ist doch jedes getippte Wort zu viel...

#25: Autor: Alzi, Wohnort: Oberfranken

Verfasst am: 24.09.2003, 16:59
—

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:

Es ist sehr interessant zu lesen, was hier diejenigen schreiben, die mit der katholischen Kirche nichts, aber auch garnichts zu tun haben.

Was regt euch auf? Ist es etwas das, was die Kirche innerkirchlich regelt oder regeln will? Oder regt ihr euch auf, daß Papst Johannes Paul II. bald sterben sollte?

Ich schlage Dir eine Abmachung vor, ces:
die katholische Kirche und ihre Knechte mischen sich nicht mehr in die Angelegenheiten Anderer, und ich mische mich nicht mehr in die Angelegenheiten der katholischen Kirche!

#26: Autor: Spock, Wohnort: Herbipolis

Verfasst am: 24.09.2003, 16:59
—

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:

Es ist sehr interessant zu lesen, was hier diejenigen schreiben, die mit der katholischen Kirche nichts, aber auch garnichts zu tun haben.

Ich wurde katholisch getauft, katholisch erzogen, habe den katholischen Religionsunterricht bis zur 13. Klasse besucht, wohne in einer sehr katholischen Gegend...

#27: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 17:01
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Graf Zahl hat folgendes geschrieben:

Ach diogenes! Du reagierst noch auf ihn? Da ist doch jedes getippte Wort zu viel...

Du weißt doch, dass ich ein Perversling bin und mich über das Geblubber solcher Gestalten amüsiere! Deshalb macht es durchaus Sinn, ihn ein wenig zu kitzeln. Mr. Green

carpe diem!
diogenes

Zuletzt bearbeitet von diogenes am 24.09.2003, 17:02, insgesamt einmal bearbeitet

#28: Autor: nocquae,

Verfasst am: 24.09.2003, 17:02
—

Alzi hat folgendes geschrieben:

Eine gute Abmachung; da wäre ich sofort dabei. zwinkern

#29: Autor: Graf Zahl, Wohnort: Universum

Verfasst am: 24.09.2003, 17:05
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Alzi hat folgendes geschrieben:

Eine gute Abmachung; da wäre ich sofort dabei. zwinkern

ces reagiert leider nicht auf solche Beiträge.
Er zieht es vor, einfach andere wüst zu beschimpfen und bei Argumenten auszuweichen.

Ich kann echt nicht verstehen, wie man auf den noch reagieren kann. Schulterzucken

Der Amüsement-Faktor nutzt sich allmählich auch ab, da er eh mehr oder weniger immer das gleiche schreibt.

#30: Autor: diogenes,

Verfasst am: 24.09.2003, 17:09
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Graf Zahl hat folgendes geschrieben:

Er zieht es vor, einfach andere wüst zu beschimpfen und bei Argumenten auszuweichen.

Also, von ces werde ich gerne beschimpft, ich sehe das als eine große Ehre an! Ehrlich.

carpe diem!
diogenes

PS: Kann man eigentlich ces wegen seines Avatars verklagen? Der tut ja schon fast physisch weh!

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