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Freigeisterhaus -> Heidenspaß statt Höllenqual

#1: glocken an kirchen - ruhestörung? Autor: RobNick,

Verfasst am: 24.06.2007, 11:13
—
hallo an alle,

frage mich schon länger, ob es eigentlicht möglich ist die kirche dazu zu bringen sonntags ihre glocken nicht mehr zu läuten (oder zumindest kürzer)???
ich wohne ca. 500 meter von so einen glockenturm entfernt und trotzdem reist mich das 10minütige gebimmel jeden sonntag aus dem schlaf. ich gebe zu, dass es um 10h nicht mehr nacht ist und damit auch nicht meine nächtliche ruhe gestört wird, aber ich denke mir: wenn ich davon schon wach werde, dann muss das ding vor ort ja bestimmt etwa 110 - 120 db machen! und das ist ja wohl nicht erlaubt!

würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könnt!

#2: Autor: Heike J,

Verfasst am: 24.06.2007, 11:25
—
Leider gelten für die Kirchen nicht die normalen gesetzlichen Grenzwerte.

#3: Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo

Verfasst am: 24.06.2007, 12:37
—

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Leider gelten für die Kirchen nicht die normalen gesetzlichen Grenzwerte.

Fredl Fesl - Glockensong

Zitat:

Bei dera Kirch is des der Wurm,
da hängen d' Glock'n frei im Turm
damit oam von dem frommen Klang,
koa oanzigs Phon entgehen kann

Ich hab mich desweg'n wie sichs g'hört,
glei bei verschiedene Stell'n beschwert
doch überall ham's mir erklärt,
daß Glock'nläuten niemand stört.

Wenn oaner nachts recht b'suffa plärrt,
wenns auf am Fest zu lustig werd
wenn kloane Kinder zu laut lacha,
da kannt ma scho was dageg'n macha.

Jedoch kann man sich nicht beschwer'n,
über den frommen Gotteslärm
in unser'm Staat sind alle gleich,
doch d' Kirch gehört zum Himmelreich.

#4: Autor: Tassilo,

Verfasst am: 24.06.2007, 12:47
—

Poldi hat folgendes geschrieben:

Fredl Fesl - Glockensong

Zitat:

Guter Text!

#5: Re: glocken an kirchen - ruhestörung? Autor: Abc-Master,

Verfasst am: 24.06.2007, 13:28
—

RobNick hat folgendes geschrieben:

hallo an alle,

frage mich schon länger, ob es eigentlicht möglich ist die kirche dazu zu bringen sonntags ihre glocken nicht mehr zu läuten (oder zumindest kürzer)???
ich wohne ca. 500 meter von so einen glockenturm entfernt und trotzdem reist mich das 10minütige gebimmel jeden sonntag aus dem schlaf. ich gebe zu, dass es um 10h nicht mehr nacht ist und damit auch nicht meine nächtliche ruhe gestört wird, aber ich denke mir: wenn ich davon schon wach werde, dann muss das ding vor ort ja bestimmt etwa 110 - 120 db machen! und das ist ja wohl nicht erlaubt!

würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könnt!

Bist du sicher, daß dich das wirklich stört? Jetzt wo ich dein Anliegen gelesen habe, hab ich mich erinnert, daß ich ebenfalls an die 500 Meter Luftlinie, oder eher sogar nur 300 Meter, neben irgendwelcher Kirche wohne. Und ja, die bimmelt auch gelegentlich. Zumindest kann ich mich erinnern es gelegentlich gehört zu haben. Da ich aber nicht so drauf achte, weiß ich nicht wann ich das letzte Mal sie bimmeln gehört habe.

Nun zum Gebimmel allgemein. So ohne weiteres können die auch nicht wie sie wollen. Die müssen sich schon an Regeln halten und dürfen nur zu bestimmten Anlässen bimmeln. Das Sonntaggebimmel wirst du nicht abschaffen können.

Aber beantworte dir die eine Frage: wieso stört sie dich wirklich? Also wenn ich mit einer Entfernung von 300 Metern gar nicht mehr weiß, wann ich sie zum letzten Mal bimmeln gehört habe, glaube ich nicht, daß sie bei dir auf 500 Meter noch so laut sind. Du bist doch Atheist. Wieso bist du Atheist? Weil du nicht an Gott glaubst oder weil dich die Kirchenglocken stören?

#6: Re: glocken an kirchen - ruhestörung? Autor: Heike J,

Verfasst am: 24.06.2007, 13:33
—

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

Nun zum Gebimmel allgemein. So ohne weiteres können die auch nicht wie sie wollen. Die müssen sich schon an Regeln halten und dürfen nur zu bestimmten Anlässen bimmeln.

Z.B. zur vollen und zur halben Stunde...

#7: Re: glocken an kirchen - ruhestörung? Autor: Abc-Master,

Verfasst am: 24.06.2007, 13:52
—

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

Nun zum Gebimmel allgemein. So ohne weiteres können die auch nicht wie sie wollen. Die müssen sich schon an Regeln halten und dürfen nur zu bestimmten Anlässen bimmeln.

Z.B. zur vollen und zur halben Stunde...

Das gilt dann aber nicht als religöses Kirchengebimmel, sondern Zeitanzeige. Früher wo nicht alle eine Uhr hatten oder die Uhrzeit einheitlich stellen sollten, war das eine wichtige Zeitanzeige. Heute ist es weniger wichtig, wird aber wahrscheinlich hier und da aus historischen Gründen noch gemacht. Das kannst du aber nicht als Kirchengebimmel ansehen. Das abzustellen ist sogar relativ einfach. Ein Bürgerbegehren und wenn die Mehrheit dafür ist, dann kriegst da das auch weg. Du mußt einfach unterscheiden zwischen religösem Gebimmel und allgemeinem Gebimmel, wie Uhrzeit, Feuer, Katastrophen.

#8: Autor: nihil,

Verfasst am: 24.06.2007, 15:57
—
monty python - church bells
(beim hören noch viel witziger wenn die glocken lauter werden wenn die kirche näher rückt...)

#9: Re: glocken an kirchen - ruhestörung? Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 24.06.2007, 16:00
—

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

Nun zum Gebimmel allgemein. So ohne weiteres können die auch nicht wie sie wollen. Die müssen sich schon an Regeln halten und dürfen nur zu bestimmten Anlässen bimmeln.

Z.B. zur vollen und zur halben Stunde...

Oder in Köln um 4 Uhr morgens, wenn irgendwelche Pilger angelaufen kommen

#10: Re: glocken an kirchen - ruhestörung? Autor: Louseign,

Verfasst am: 24.06.2007, 16:55
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Oder in Köln um 4 Uhr morgens, wenn irgendwelche Pilger angelaufen kommen

Das ist natürlich fies. Ansonsten trifft die Beschreibung

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

so ziemlich genau meine Situation. Da die Kirche das Läutwerk im Allgemeinen nicht vor 9:00 oder 10:00 Uhr anwirft, habe ich das ganze einfach unter »übliche Kleinstadtgeräusche« verbucht. Eher finde ich es ein wenig bedauerlich, dass diese Kirche nur eine Glocke hat. Das klingt dann leider ein wenig monoton; und abgesehen von der religiösen Bedeutung kann ich einem harmonischen, aus mehreren Glocken bestehenden Arangement eine gewisse Attraktivität nicht absprechen.

#11: Re: glocken an kirchen - ruhestörung? Autor: Evilbert,

Verfasst am: 24.06.2007, 17:58
—

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

Bist du sicher, daß dich das wirklich stört?

Ich wollte grad einen Thread aufmachen, aber jetzt wo Du es erwähnst fällt mir auch grad wieder ein, dass es mich ja gar nicht stört.

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

Jetzt wo ich dein Anliegen gelesen habe, hab ich mich erinnert, daß ich ebenfalls an die 500 Meter Luftlinie, oder eher sogar nur 300 Meter, neben irgendwelcher Kirche wohne. Und ja, die bimmelt auch gelegentlich. Zumindest kann ich mich erinnern es gelegentlich gehört zu haben. Da ich aber nicht so drauf achte, weiß ich nicht wann ich das letzte Mal sie bimmeln gehört habe.

Ich kenne viele, die haben ähnliche Probleme mit Auto- oder Flugzeuggeräuschen. Wohnen meist an Autobahnen oder dicht am Flughafen. Sind schon ganz schön krass, diese Wahrnehmungsstörungen. Weinen

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

Nun zum Gebimmel allgemein. So ohne weiteres können die auch nicht wie sie wollen. Die müssen sich schon an Regeln halten und dürfen nur zu bestimmten Anlässen bimmeln.

Wie beruhigend. Die dürfen nicht grundlos einfach so drauflosbimmeln? Geschockt

Heisst das jetzt etwa, dass mein durchgedrehter Nachbar auch gar nicht so schlimm ist? Am Kopf kratzen

Der randaliert auch nur, wenn er nach Nörgeleien seiner Frau mal wieder besoffen ist und meint einen Grund dazu zu haben. Ich sollte wohl mehr Rücksicht nehmen und ihn künftig nicht mehr dran erinnern, dass ich und mein Kind nachts um halb drei schlafen wollen.

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

Aber beantworte dir die eine Frage: wieso stört sie dich wirklich? Also wenn ich mit einer Entfernung von 300 Metern gar nicht mehr weiß, wann ich sie zum letzten Mal bimmeln gehört habe, glaube ich nicht, daß sie bei dir auf 500 Meter noch so laut sind.

Du soltest wirklich mal aufhören, von Dir auf andere zu schließen .... Nein

Abc-Master hat folgendes geschrieben:

Du bist doch Atheist. Wieso bist du Atheist? Weil du nicht an Gott glaubst oder weil dich die Kirchenglocken stören?

Du bist doch Christ. Wieso bist du Christ? Weil du an Gott glaubst oder weil Du gerne Leute Sonntag morgens triffst?

Man kann auch das eine sein ohne das andere. Es ist völlig legitim, sich über das nervige Gebimmel aufzuregen, das tun beileibe nicht nur Atheisten.

#12: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 25.06.2007, 02:48
—
Bei mir in der Gegend ist der Eismann der einzige der bimmelt und dem verbietet das hoffentlich keiner....... Sehr glücklich

Prinzipiell ist gegen die kirchliche Bimmelei nichts zu sagen. Ich denke bloss, dass fuer Hochwuerden dieselben Grenzwerte gelten sollten, wie fuer andere Leute auch. Deshalb wuerde ich die Phonzahl mit der gebimmelt wird, beschraenken und hierbei unterschiedliche Grenzwerte fuer Tag- und Nachtstunden festlegen. Anderer Laerm muss schliesslich auch toleriert werden, z.B. der Rasenmaeher des Nachbarn. Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass es insbesondere in besonders frommen Gegenden wahre Ungeheuer von Kirchenglocken gibt, die meine 120 Watt-Anlage locker uebertoenen koennen. Die sollte man schon an die Kette legen und die betreffende Kirchenverwaltung davon ueberzeugen, dass die Bimmelei um etliche Dezibel leiser auch reicht.

Ich denke, dass es zwischen Verbot und ruhestoerendem Laerm als Dauerzustand jede Menge Platz gibt fuer Kompromisse, die beiden Seiten gerecht werden und wenn Glockengebimmel einfach mit des Nachbarn Rasenmaeher rechtlich gleichstellt, dann eruebruegt sich eigentlich jede weitere Diskussion. Wer in einer geschlossenen Ortschaft oder gar im Ballungsraum lebt, der muss nun einmal mit einem gewissen Laermpegel leben, gleichgueltig ob bimmelnde Glocken, wildgewordene Rasenmaeher oder ganz einfach Verkehrslaerm. Wer voellig ungestoerte Ruhe haben will, der muss halt wohin ziehen, wo es keine ruhestoerenden Laermquellen in seiner Umgebung gibt.

Gruss, Bernie

#13: Unterschriftenkampage gegen Glockenterror Autor: Religionsgegner,

Verfasst am: 28.11.2008, 19:50
—
Wenn jemand Lust hat, eine Unterschriftenkampagne gegen das Glockengeläut zu starten, bin ich dabei. Und auch bei allem sonstigem, was die Religionsausübung bekämpft oder einschränkt.

#14: Re: Unterschriftenkampage gegen Glockenterror Autor: Evilbert,

Verfasst am: 28.11.2008, 20:36
—

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Und auch bei allem sonstigem, was die Religionsausübung bekämpft oder einschränkt.

Da biste aber hier in der absoluten Minderheit, auch wenn viele Religiöse das nicht glauben mögen, die sich hierherverirren.

#15: Re: Unterschriftenkampage gegen Glockenterror Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 28.11.2008, 22:18
—

Noseman hat folgendes geschrieben:

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Und auch bei allem sonstigem, was die Religionsausübung bekämpft oder einschränkt.

Da biste aber hier in der absoluten Minderheit, auch wenn viele Religiöse das nicht glauben mögen, die sich hierherverirren.

Richtig. Denn Ziel ist es - jedenfalls meines - die im Grundgesetz verankerte Gleichheit der Weltanschauungen und das Recht auf deren Ausübung.

#16: Re: Unterschriftenkampage gegen Glockenterror Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 28.11.2008, 23:01
—

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Wenn jemand Lust hat, eine Unterschriftenkampagne gegen das Glockengeläut zu starten, bin ich dabei. Und auch bei allem sonstigem, was die Religionsausübung bekämpft oder einschränkt.

Womit Du natuerlich den Boden des Grundgesetzes verlassen hast. Die Religionsfreiheit ist nun mal verfassungsmaessig verankert, was die "Bekaempfung der Religionsausuebung" eindeutig ausschliesst. Eingeschraenkt ist sie laut dem gleichen Grundgesetz uebrigens ohnehin, weil Praktiken, die Grundrechte anderer verletzen, verboten sind, voellig gleichgueltig ob sie als "Religionsausuebung" deklariert werden oder nicht.

Gruss, Bernie

#17: Re: Unterschriftenkampage gegen Glockenterror Autor: Evilbert,

Verfasst am: 28.11.2008, 23:09
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Die Religionsfreiheit ist nun mal verfassungsmaessig verankert, was die "Bekaempfung der Religionsausuebung" eindeutig ausschliesst.

Das glaube ich nun eher weniger.

Angenommem beim DFB-Pokal- Endspiel 2045(der DFB ist inzwischen der RKK beigetreten, agiert aber ansonsten wie heute) hätte der Veranstalter "Lobet den Herrn" singen lassen,und alle 60 000 oder wattweissichwieviel Zuschauer stehen auf - oder auch nur ein einziger- und fangen an zu buhen, ist das selbstmurmelnd erlaubt.

"Bekämpfung" ist nämlich witzigerweise erlaubt, "Störung" hingegen nicht noc

#18: Autor: Religionsgegner,

Verfasst am: 28.11.2008, 23:28
—
Na, mit soviel Toleranz gegenüber der Religion hätte ich ja gar nicht gerechnet. Von mir aus kann ja auch jeder in seinen eigenen vier Wänden irgendwelche Götzen, Hirsche oder gen Mekka beten. Nur in der Öffentlichkeit hat das bitteschön nichts zu suchen. Es gibt nicht den geringsten Grund, warum die Kirchen hier immer noch so eine Vormachtestellung haben und die Religion leider immer noch so präsent ist ? Darum geht es - um absolute Sakulärität.

Zuletzt bearbeitet von Religionsgegner am 28.11.2008, 23:50, insgesamt einmal bearbeitet

#19: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 28.11.2008, 23:30
—

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

a, mit soviel Toleranz gegenüber der Religion hätte ich ja gar nicht gerechnet. Von mir aus kann ja auch jeder in seinen eigenen vier Wänden irgendwelche Götzen, Hirsche oder gen Mekka beten. Nur in der Öffentlichkeit hat das bitteschön nichts zu suchen. Es gibt nicht den geringsten Grund, warum die Kirchen hier immer noch so eine Vormachtestellung haben und die Religion leider immer noch so präsent ist ? Darum geht es - um absolute Sakulärität.

Was verstehst Du unter "Öffentlichkeit" genau?

Darf man z.B. in der Straßenbahn eine Bibel lesen, eine Kreuzkette tragen, Oblaten essenund tütenwein trinken, ja oder nein?

#20: Autor: Religionsgegner,

Verfasst am: 28.11.2008, 23:53
—
Mit Öffentlichkeit meine ich u.a. :

sogenannte Gottesdienste
Das Wort zum Sonntag
Das Schwören auf die Bibel mit "So wahr mir Gott helfe"
Dass immer noch zuviel Gläubige in TV und Print zu Wort kommen und verkünden, wie wichtig "Gott in ihrem Leben ist.
Glockengeläut
Mülheimer Gottestracht
Weltjugendtag

#21: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 29.11.2008, 00:02
—

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Mit Öffentlichkeit meine ich u.a. :

sogenannte Gottesdienste
Das Wort zum Sonntag
Das Schwören auf die Bibel mit "So wahr mir Gott helfe"
Dass immer noch zuviel Gläubige in TV und Print zu Wort kommen und verkünden, wie wichtig "Gott in ihrem Leben ist.
Glockengeläut
Mülheimer Gottestracht
Weltjugendtag

Religioese Menschen haben exakt die gleichen Grundrechte wie alle anderen Menschen auch, einschliesslich Versammlungsfreiheit und Meinungsfreiheit. Wenn Dich z.B. Gottesdienste stoeren, dann gehe da halt nicht hin. Wenn Dir das Wort zum Sonntag zuwider ist, dann mach's wie ich, schalt einfach um, wenn das anfaengt etc.....

Gruss, Bernie

#22: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 29.11.2008, 00:11
—

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Wo schwört man denn auf die Bibel?

#23: Autor: Religionsgegner,

Verfasst am: 29.11.2008, 00:14
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Wo schwört man denn auf die Bibel?

Lieber nicht

#24: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 29.11.2008, 00:18
—

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Wo schwört man denn auf die Bibel?

Lieber nicht

Soll das ne Antwort auf meine Frage sein?

#25: Autor: GL11,

Verfasst am: 29.11.2008, 00:35
—
Glockengebimmel ist total schön. Ich liebe es...

Erinnert mich immer an meine Kindertage, wenn es hieß, "wenn die Glocken läuten, kommst Du nachhause".

Trakl gibt das so schön wieder:

"Am Abend, wenn die Glocken Frieden läuten,

Folg ich der Vögel wundervollen Flügen,

Die lang geschart, gleich frommen Pilgerzügen,

Entschwinden in den herbstlich klaren Weiten.

Hinwandelnd durch den dämmervollen Garten

Träum ich nach ihren helleren Geschicken

Und fühl der Stunden Weiser kaum mehr rücken.

So folg ich über Wolken ihren Fahrten.
[...]"
Georg Trakl, >>Verfall<<

Ich liebe es...

Weiß eigentlich jemand, woher die Christen die Glocken haben?

#26: Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 29.11.2008, 01:41
—

GL11 hat folgendes geschrieben:

Weiß eigentlich jemand, woher die Christen die Glocken haben?

aus einer Gießerei nehm ich mal an Schulterzucken

#27: Autor: GL11,

Verfasst am: 29.11.2008, 01:54
—

DeHerg hat folgendes geschrieben:

GL11 hat folgendes geschrieben:

Weiß eigentlich jemand, woher die Christen die Glocken haben?

aus einer Gießerei nehm ich mal an Schulterzucken

Na Du bist aber ein witziges Kerlchen... Mit den Augen rollen

#28: Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 29.11.2008, 02:39
—

GL11 hat folgendes geschrieben:

DeHerg hat folgendes geschrieben:

GL11 hat folgendes geschrieben:

Weiß eigentlich jemand, woher die Christen die Glocken haben?

aus einer Gießerei nehm ich mal an Schulterzucken

Na Du bist aber ein witziges Kerlchen... Mit den Augen rollen

hättest du eine ernste Antwort gewollt hätten ein paar tippser und 2 Klicks auch gereicht http://de.wikipedia.org/wiki/Glocke#Europa
zwinkern

#29: Autor: Religionsgegner,

Verfasst am: 29.11.2008, 11:34
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Wo schwört man denn auf die Bibel?

Kennst du dieses Ritual nicht? Beispielsweise in der religiös durchgeknallten USA.

Noch mal ein Zitat repariert - astarte

#30: Autor: Suzius,

Verfasst am: 29.11.2008, 12:11
—

Religionsgegner hat folgendes geschrieben:

Kennst du dieses Ritual nicht? Beispielsweise in der religiös durchgeknallten USA.

Was machst du dann hier? Ab zum Flughafen und tschüss, kannst uns ja ne Postkarte schicken.

Freigeisterhaus -> Heidenspaß statt Höllenqual

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