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"Mußt du also Pein und Kummer erdulden, dann gib nicht deinem Nächsten die Schuld an deinem Zustand. Du selbst bist der Urheber- und nicht dein Nächster. Deine Pein und dein Kummer sind das Saatgut in deiner Seele, das aufgegangen ist - und sich auch in deinem Leib als Ernte zeigt." (Christusstaat, 2/1992 [bb]) |
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"Deshalb seid niemals fanatisch, weder mit euch selbst noch mit euren Nächsten und Übernächsten, denn ihr wißt nicht, welche Anlagen noch in der Seele des Menschen oder in der Teilseele des Tieres oder in den Genen liegen und zu gegebener Zeit aktiv werden." |
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Natürlich wird der brave Urchrist aus Dankbarkeit für die "Teilseele" der Leiche, die er gerade auffrißt, bestimmt ein Gebet sprechen, denn: ... |
Alzi hat folgendes geschrieben: |
Kein Wunder, daß UL sauer reagiert: unter ihrem eigenen Namen findet sich eine Seite, die auf mich den Eindruck macht, daß sie zur Hetze gegen UL dienen soll: |
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Unter der dicken Überschrift "Faschistoid" ließt man nur: [...] ist das alles an "faschistoidem" Gedankengut, das der Autor aus dem Schriftgut des UL extrahieren konnte? Mehr nicht? |
Zitat: | ||||
in dem ausdrücklich vor Fanatismus gewarnt wird, liest man dann folgendes vom Autor:
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stoesser hat folgendes geschrieben: |
Nun ja, wer durch unzählige Fakten belegte Aufklärung als Hetze bezeichtet macht sich m.E. ziemlich verdächtig. |
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Übrigens ist unter castor.de eine Seite von Castor-Gegener zu finden. Und? |
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Daß die Täter "sauer reagieren" (ähem, Leute mundtot klagen wollen, übelste Verleumdungskampagnen gegen uns - Belege auf der Seite - ist wohl mit "sauer reagieren" leicht euphemisiert), wenn sie öffentlich entlarvt werden ist sicher nicht verwunderlich, das mag sein. |
stoesser hat folgendes geschrieben: | ||
Ähem. Wenn Du Dich, statt mal kurz in die (nicht sehr umfangreiche) Zitatesammlung reinzublinzeln, informiert hättest, beispielsweise der Lesempfehlung gefolgt wärst, hättest Du z.B. in unserer Broschüre über das UL ein ganzes Kapitel mit Belegen gefunden. |
Alzi hat folgendes geschrieben: | ||||
In direktem Anschluß an ein Zitat des UL,
in dem ausdrücklich vor Fanatismus gewarnt wird, liest man dann folgendes vom Autor:
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stoesser hat folgendes geschrieben: |
Und was willst Du damit sagen? |
Alzi hat folgendes geschrieben: |
Kein Wunder, daß UL sauer reagiert: unter ihrem eigenen Namen findet sich eine Seite, die auf mich den Eindruck macht, daß sie zur Hetze gegen UL dienen soll: ... |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Ich habe echt keine Lust, Dir hier alles, was wir in Monaten erarbeitet, an zahllosen Beweisen zusammengetragen haben, auch noch vorzulesen. |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Also informiere Dich, lies, was wir geschrieben haben, lies die Artikel, die auf der Seite zu finden sind, und wenn Du dann meinst, etwas einzuwenden zu haben, bitte, aber bis dahin solltest Du statt hier Deine Ignoranz zur Schau zu stellen Dir und uns die Peinlichkeit ersparen, darauf zu beharren, daß die Erde eine Scheibe sein muß, weil wir uns sonst ja die Hacken ablaufen würden. |
Alzi hat folgendes geschrieben: | ||
Unzählige Fakten - dann reden wir wohl von unterschiedlichen Seiten ... |
Zitat: |
Haben sie Dich schon verklagt? Wenn ja, weshalb und mit welchem Erfolg? |
Zitat: |
Ansonsten sehe ich in obigem Quote nur unbelegte unfreundliche Behauptungen. |
Zitat: | ||||
Ich berufe mich auf die Seite "universelles-leben.tk" - nicht auf irgendwelche mir unbekannten Broschüren - und da sehe ich die dicke Überschrift "Faschistoid" und darunter - unkommentiert als Beleg oder Beispiel - wer weiß - eine gängige Folgerung aus der Reinkarnationslehre. |
Zitat: |
Ein einziges, gut belegtes Beispiel von der oben genannten Seite, das Deine Unterstellungen stützt, wäre immerhin ein löblicher Anfang in Richtung Sachdiskussion. |
Zitat: |
Btw: Argumente ad hominem sind keine Sachargumente. |
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Irgendwelche Seiten durchzuackern, ohne daß hier im Forum auch nur die Spur eines Sachargumentes erscheint - diese Aufforderungen liebe ich - sie gehören meines Erachtens in die Schublade unredlicher Diskussionsführung. |
stoesser hat folgendes geschrieben: | ||
Offensichtlich: von der Seite der Leute die lesen können, und von der Seite der Leute die nicht lesen können ... |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Du scheinst wirklich extreme Probleme zu haben mit dem lesen. |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du also, wie ich vorgeschlagen habe, Dich endlich zu informieren geruhen würdest, statt Deine Ignoranz hier breitzutreten, würdest Du Dich nicht noch weiter blamieren. |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Entschuldigung, ich wußte nicht, daß Du keine Augen im Kopf hast. |
diogenes hat folgendes geschrieben: |
Ich fordere Dich hiermit auf, Deine Beleidigungen zurückzunehmen und Dich zu entschuldigen. Wie Du schon auf Grund der Konditionen, mit denen Du Dich bei der Registrierung einverstanden erklärt hast, wissen solltest, sind Beleidigungen in diesem Forum unerwünscht und zu unterlassen. Wer nicht in der Lage ist, Sachargumente vorzubringen und auf Sachargumente anderer fast ausschließlich mit Beleidigungen antwortet, sollte das Diskutieren lieber sein lassen. |
diogenes hat folgendes geschrieben: | ||||
[...] Ich fordere Dich hiermit auf, Deine Beleidigungen zurückzunehmen und Dich zu entschuldigen. |
Zitat: |
Wer nicht in der Lage ist, Sachargumente vorzubringen und auf Sachargumente anderer fast ausschließlich mit Beleidigungen antwortet, sollte das Diskutieren lieber sein lassen. |
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Das Schönste auf der Welt ist die Redefreiheit. (Diogenes von Sinope) |
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Ich fordere Dich hiermit auf, Deine Beleidigungen zurückzunehmen und Dich zu entschuldigen. Wie Du schon auf Grund der sein lassen. |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Tatsächlich beleidigend ist es übrigens (und sollte es für jeden sein), was "Alzi" da so absondert, beispielsweise Aufklärung über das UL als Hetze zu diffamieren, die präsentierten Fakten zu ignorieren. ![]() |
Alzi hat folgendes geschrieben: |
Kein Wunder, daß UL sauer reagiert: unter ihrem eigenen Namen findet sich eine Seite, die auf mich den Eindruck macht, daß sie zur Hetze gegen UL dienen soll: ... |
Alzi hat folgendes geschrieben: |
Trotz mehrmaliger Ermunterung, doch hier im Forum Sachargumente und Belege für die bisher
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Zitat: |
Der dazugehörige Text läßt in Frageform, soweit man ihn entziffern kann, mE eine Tendenz zur Verschwörungstheorie, aber keine "Antisemitische Propaganda" erkennen (angeblich ein "Zions"-Adler im Bundeswappen).
Für eine aussagefähige Beurteilung der Stelle wäre es allerdings wichtig, den Kontext zu kennen, in den diese Zeilen eingebunden sind. |
Zitat: |
Natürlich wird der brave Urchrist aus Dankbarkeit für die "Teilseele" der Leiche, die er gerade auffrißt, bestimmt ein Gebet sprechen, denn: ... |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Maqi - für Tierrechte, gegen Speziesismus setzt sich für eine Verwirklichung der Tierrechte (so etwa das Recht auf physische und psychische Unversehrtheit), die Abschaffung der Diskriminierung aufgrund der Zugehörigkeit zu einer Spezies (analog zu Antirassismus und Antisexismus) und die Etablierung einer veganen Gesellschaft ein. |
Sermon hat folgendes geschrieben: | ||
Ich schlage vor, diesen Punkt von der marginalen UL-kritischen Debatte zu trennen und damit einen neuen Thread zu eroeffnen, der da lauten soll "Ist Veganismus eine Ersatzreligion?". ![]() |
diogenes hat folgendes geschrieben: |
Die Diskussion über Veganismus befindet sich hier. |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Um Tierrechte geht es ihnen nicht, das liegt auf der Hand (für alle zumindest, die die entsprechenden Stellen ihrer Schriften kennen), |
Zitat: |
... vielmehr wollen sie die nichtmenschlichen Tiere und die Tierrechtsbewegung für ihre Zwecke instrumentalisieren, sie versuchen auf diese Wiese, ihr Gedankengut zu verbreiten, zu "missionieren". |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Selbst die Zugehörigkeit von beispielsweise Gut zum Leben zu UL wird oft geleugnet. |
Zitat: |
Pressemitteilung (15. Januar 2004)
http://maqi.de/presse/einstweiligeverfuegung.html *** Universelles Leben: einstweilige Verfügung gegen Tierrechtler Sekte läßt Domain-Nutzung verbieten Das Universelle Leben geht weiter gerichtlich gegen Tierrechtler vor. Nachdem Achim Stößer von der Tierrechtsinitiative Maqi bereits Mitte Dezember von UL-Anwalt Sailer aufgefordert worden war, die Domain universelles-leben.tk freizugeben, erhielt er am Montag eine einstweilige Verfügung des Landgerichts Hamburg mit dem Verbot, den Domain-Namen universelles-leben.tk zu benutzen. Er habe die Kosten des Verfahrenes zu tragen. Im Fall der Zuwiderhandlung betrage das Ordnungsgeld im Einzelfall bis zu 250.000 Euro, Ordnungshaft insgesamt bis zu zwei Jahre. "Herr Sailer scheint dabei übersehen zu haben, daß ich überhaupt nicht Eigner der Domain universelles-leben.tk bin, und das Gericht, das schon des öfteren zu Gunsten von UL entschied, hielt es offenbar nicht für erforderlich, sich diesbezüglich zu informieren." Tatsächlich gehört diese Domain der Taloha, Inc. in San Francisco, die kostenlose Domains mit Endung der Inselgruppe Tokelau zur Verfügung stellt. Auch angemeldet habe Stößer die Domain keineswegs. "Wenn der Anmelder die Domain auf microsoft.com, vatican.va oder whitehouse.gov weiterleiten würde, würde das UL dann auch gegen Bill Gates, Karol Wojtyla oder George Bush klagen?" fragt Stößer. "Wäre interessant zu sehen, wem zuerst das Geld und die Anwälte ausgingen." Wenn nun Dutzende von Personen Domains in China, Liechtenstein, Somalia usw. - also z.B. universelles-leben.cn, .li, .so, anmelden würden und auf zum Teil von Achim Stößer geschrieben Texte linken - wie oft würde das Landgericht Hamburg wohl einstweilige Verfügungen gegen ihn erlassen, ehe es sich über die Funktionsweise des Internet informiert? Der tatsächliche Anmelder hat inzwischen mitgeteilt, die Domain aufgegeben zu haben. "Eine viertel Million Euro ist sie nun doch nicht wert, und zwei Jahre Gefängnis sind vielleicht eine interessante Erfahrung, aber ich entscheide mich, meine Ressourcen für weitere Tierrechtsarbeit einzusetzen", erklärt er dazu. Inzwischen hat sie ihren Zweck bereits mehr als erfüllt: durch die unfreiwillige Mithilfe des UL-Anwalts gab es Presseberichte darüber. Dadurch wurde den eigentlichen Inhalten, die unter http://maqi.de/ul zu finden sind - die Domain wurde lediglich darauf weitergeleitet - mehr Aufmerksamkeit zuteil, als der Sekte lieb war. Zwar bestünden im Fall eines Rechtsstreits durchaus Chancen, sie behalten zu können - so wurde etwa die Domain castor.de nicht dem Atombehälter-Hersteller GNS (Gesellschaft für Nuklearservice), sondern einer Bürgerinitiative von Atomkraftgegnern zugesprochen: "Für uns hätte ein anderer Prozeßausgang einen möglichen persönlichen Ruin bedeuten können", stellten die ehrenamtlich arbeitenden Atomkraftgegner dazu in einer Pressemitteilung fest. "Das jahrelange Gerichtsverfahren hat schon ganz schön an unseren Nerven gezerrt." Aber Proteste gegen Castor-Transporte sind die Hauptaufgabe der Bürgerinitiative, während die Aufklärung über UL bei der Arbeit der Tierrechtsinitiative Maqi nur am Rand eine Rolle spielt. |
Alzi hat folgendes geschrieben: | ||
Für diese Behauptung fehlen die Belege! |
Zitat: |
![]() |
stoesser hat folgendes geschrieben: |
Hinweis an die Moderation: Absurde Lügen wie die von Alzi würden in einem Forum, das ethisch verantwortlich moderiert ist, gelöscht, zumindest blieben sie aber nicht unkommentiert stehen. |
stoesser hat folgendes geschrieben: | ||||
Das schreibt er wohl auch unter "Die Erde ist keine Scheibe"? |
Alzi hat folgendes geschrieben: | ||||||
Daß "Gut zum Leben" mit UL verbunden ist, bezweifelt ja niemand. Aber Du behauptst, UL würde das "oft leugnen" und für diese Behauptung fehlen die Belege. |
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