Zoff hat folgendes geschrieben: |
Damit Jan Böhmermann nicht mehr nur im Thread von diesem Kriminellen bespsrochen wird, bekommt er hier mal endlich seinen eigenen.
Diesen Artikel hier ist dann wohl doch ein wenig übergeigt: http://www.welt.de/debatte/kommentare/article155349159/Boehmermanns-Meisterstueck-ist-nur-eine-Frage-der-Zeit.html |
luc hat folgendes geschrieben: |
Ich habe gestern das Gedicht von Böhmermann über Erdogan gelesen und war sehr enttäuscht. Ich habe ein politisches Gedicht mit Esprit erwartet und ich habe etwas Vulgäres ohne Witz gefunden. Das Erdogan ein Diktator ist, dürfte man ruhig sagen, dass er Ziegen ficken soll, finde ich weder relevant noch besonders interessant.
... |
Zitat: |
Der Witz entsteht erst durch den Rahmen einschließlich der Reaktion. |
Zitat: |
Das Verbot bezieht sich auf weite Teile, allerdings nicht auf das gesamte Schmähgedicht. Die Eingangszeilen „Sackdoof, feige und verklemmt, ist Erdogan, der Präsident“ etwa muss Erdogan hinnehmen. Ebenso den Vers „Er ist der Mann, der Mädchen schlägt und dabei Gummimasken trägt.“ Die erlaubten Passagen „setzen sich in zulässiger Weise satirisch mit aktuellen Vorgängen in der Türkei auseinander“, so die Pressekammer des Landgerichts. Hinzunehmen sei auch, dass Böhmermann „sich in satirischer Form über den Umgang des Antragstellers mit der Meinungsfreiheit lustig mache.“ |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Du solltest auch nicht davon ausgehen, dass dieses Gedicht überhaupt Esprit oder Witz besitzen sollte. Es ist das Beipiel eines schlechten, eines armseligen Gedichtes, das zudem noch nicht erlaubt ist. Der Witz entsteht erst durch den Rahmen einschließlich der Reaktion. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Dann würde ich wenigstens den Thread Titel so ändern, dass man den auch wieder findet.
Bei "Thread für den blassen, dürren Jungen" wusste ich zuerst nicht, wer gemeint ist. Und so blass ist Böhmermann nun auch nicht, vor allem nicht im übertragenen Sinn. Ein "Satire-Hit" wie das Schmähgedicht wird auch schwer zu wiederholen sein. Der Erfolg des Schmähgedichtes ist in erster Linie seinem Opfer zu verdanken. |
luc hat folgendes geschrieben: |
Ich habe gestern das Gedicht von Böhmermann über Erdogan gelesen und war sehr enttäuscht. Ich habe ein politisches Gedicht mit Esprit erwartet und ich habe etwas Vulgäres ohne Witz gefunden. Dass Erdogan ein Diktator ist, dürfte man ruhig sagen, dass er Ziegen ficken soll, finde ich weder relevant noch besonders interessant.
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Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Man sollte die Sendung schon gesehen haben, bzw. vom Anfang bis zum Ende der Nummer mit dem Gedicht. |
luc hat folgendes geschrieben: | ||||
Deine Erwartungen sind unrealistisch. Bestimmt 95% der Menschen werden diese Sendung nicht gesehen haben. Was bleibt ist dieser Text, ein niveauloser Text. Wenn man etwas bewegen möchte, muss man sich schon der Mittel und der Konsequenzen seiner Vorgehensweise bewusst sein. Sonst kommt das Chaos , das wir zur Zeit haben. Das einzige Positive ist, dass dieses uralte und überholte Gesetz über die Beleidigung ausländischer Staatsoberhäupter bald abgeschafft wird. |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||||
Was für Erwartungen? Ich habe Dir lediglich mitgeteilt, was zum verstehen nötig ist, da Du ja offensichtlich nichts verstanden hast. |
luc hat folgendes geschrieben: |
Bestimmt 95% der Menschen werden diese Sendung nicht gesehen haben. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Solange die 95% dann auch keine Wertung diesbezüglich abgeben wär das OK. |
luc hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Na dann, wenn die keine Erwartungen hast, ist alles OK, dann wirst du keine Frustrationen erleben. Aber warum machst du dieses Thread auf, wenn du keine Erwartungen weder an der Sache noch an einer Diskussion hast? |
luc hat folgendes geschrieben: | ||||
Du scheinst die Mechanismen der Demokratie und die Mechanismen , die zur Bildung der öffentlichen Meinung führen, gut zu verstehen. Dieses Gedicht in dieser Form war unnötig wie ein Kropf. |
luc hat folgendes geschrieben: | ||||
Du scheinst die Mechanismen der Demokratie und die Mechanismen , die zur Bildung der öffentlichen Meinung führen, gut zu verstehen. Dieses Gedicht in dieser Form war unnötig wie ein Kropf. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||||
Trotzdem hast Du eine Petition für Böhmermann unterschrieben, wohl ohne Dich vorher zu informieren, worum es da genau ging. |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Man sollte die Sendung schon gesehen haben, bzw. vom Anfang bis zum Ende der Nummer mit dem Gedicht. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Ungefaehr so wie man das Sarrazinbuch von vorne bis hinten gelesen haben muss um mitreden zu duerfen. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
....
Guter Punkt für eine allgemeine Frage: wieviel Kenntnis über X muß man haben um sich wertend äussern zu können? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Gar keine Kenntnis. Ist jederzeit und überall belegbar, dass sich kenntnisfreie Leute wertend äußern. Also können sie das auch. |
Zitat: |
Ich bin für eine leichte Erweiterung:
Wieviel Kenntnis über X muß man haben um sich sinnvoll wertend äussern zu können? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
...
"sinnvoll" ist selbst eine Wertung. Wer bestimmt was sinnvoll war? In Bezug auf was? |
der hypothetische fwo hat folgendes geschrieben: |
Wenn man sein ganze Lebenswerk berücksichtigt, ist folgende Aussage Nonsens: "Hitler war einfach nur ein netter Mensch, der von seiner Umwelt nicht verstanden wurde und er hat auch niemandem etwas zuleide getan." |
Zitat: |
Der fwo hat gesagt, dass Hitler einfach nur ein netter Mensch war, der von seiner Umwelt nicht verstanden wurde und auch niemandem etwas zuleide getan hat. Geht ja gar nicht. Völlig egal, über welche Verklausulierungen er meint, sich da ein Hintertürchen geschaffen zu haben, das ist Holocaust-Leugnug erster Güte. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Die Zeit ist wahrscheinlich gut gewählt. Im Normalfall wird es die Nachwelt sein, die bestimmt, was sinnvoll war. Die kommt nämlich hinterher und hinterher ist man bekanntlich klüger. Aber das Problem hier ist einfacher: Um das sichtbarer zu machen, schreibe ich das ganze Ding mal um und mache es kürzer - man verzeihe mir, dass ich um keine Missverstandnisse aufkommen zu lassen, Hitler instrumentiere (Ähnlichkeiten mit lebenden Potentaten sind zufällig):
Und jetzt gibt es jede Menge Leute, die sich folgendermaßen empören:
Und dann gehen sie mit dem Satz nach Hamburg zum Richter und lassen feststellen, dass ich das nicht hätte sagen dürfen. Wenn sie gnädig sind, werden sie noch sagen, dass dieser Satz sinnlos und überflüssig war und sich über alle aufregen, die meinen, man müsse diesen Satz unbedingt im Zusammenhang lesen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Ungefaehr so wie man das Sarrazinbuch von vorne bis hinten gelesen haben muss um mitreden zu duerfen. |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||||
Natürlich sollte man das auch gelesen haben, wenn man was qualifiziertes dazu sagen will. Was für eine bescheuerte Frage. Aber natürlich kann man auch unbelastet von jeglichem Faktenwissen irgendeinen Mist erzählen und sich zum Affen machen. Aber wem erzähle ich das? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Zeit ist wahrscheinlich gut gewählt. Im Normalfall wird es die Nachwelt sein, die bestimmt, was sinnvoll war. Die kommt nämlich hinterher und hinterher ist man bekanntlich klüger. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dieses alberne "Les' erst mal das ganze Buch" ist meist nichts weiter als ein hilfloser Versuch Kritik abzubuersten, wobei ich das Gefuehl habe, dass dieser Versuch oft von Leuten unternommen wird, bei denen sich Zweifel aufdraengen ob die ueberhaupt in der Lage sind auch nur irgendein Buch von vorne bis hinten durchlesen zu koennen und auch zu verstehen, ausser vielleicht 'ne Kleinkinderfibel. |
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