Rechtfertigung des Krieges gegen Jugoslawien
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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte
#151: Re: Weltordnungskriege Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 15:30
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Mit dem Zerfall der Sowjetunion bekamen auch in Jugoslawien aggressive nationalistische Bewegungen Auftrieb. Es begann ein Bürgerkrieg, den besonders Deutschland und die USA für sich nutzten.


Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.


Ich hatte mal mit einem Kroaten in einer Fußballmannschaft gespielt. Wenn wir uns über den Krieg unterhalten haben, meinte er nur, da hätten alle Seiten Schuld und ihn kotze die ganze Sache einfach nur an.

Die Sichtweisen sind von Mensch zu Mensch halt sehr verschieden.

Das Verhalten von Kohl, Genscher (umgehende Anerkennung Kroatiens), aber eben auch Schröders, Scharpings und Fischers hat Öl ins Feuer gegossen und dann haben sie sich selbst bereitwillig als Feuerlöscher gemeldet.

Heute geht es den Menschen in Ex-Jugoslawien allgemein nicht besonders gut:

Die Wirtschaft in den Nachfolgestaaten Jugoslawiens lahmt

Aber wen aus der politischen Klasse interessiert das noch? Sie haben ihren Triumph gefeiert und noch heute geistern die alten Lügen und Legenden durch die Lande.
#152: Re: Weltordnungskriege Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 15:43
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es begann mit einer Lüge
Monitor-Autoren enthüllen Fälschungen in der Berichterstattung zum Kosovo-Krieg

und:

IMI-Aktuell 2016/545
Milosevic: Freispruch
von: 13. September 2016

etwas ausführlicher:

Am 23. August [2016 - S.] veröffentlichte der mit zahllosen Preisen ausgezeichnete australische Journalist und Dokumentarfilmer John Pilger auf seiner Internetseite den Artikel »Provoking nuclear war by media«.
J.P. wies darauf hin, dass der Internationale Strafgerichtshof für das ehemalige Jugoslawien (ICTY) in Den Haag den verstorbenen serbischen Präsidenten Slobodan Milosevic in aller Stille von dem Vorwurf entlastet hat, während des Bosnienkrieges von 1992 bis 1995 Kriegsverbrechen begangen zu haben,einschließlich was das in der US/NATO-Presse seinerzeit losgetretene sogen. Massaker von Srebrenica anbelangt

'Praktischerweise' erreichen solche Gegendarstellungen aber eher nicht die Aufmerksamkeit wie die vorherigen dazu widersprüchlichen Meldungen, alleine schon weil sie kaum deren guten Sendeplatz und Sendezeit bekommen. Frag mal welche Version der Geschichte bei den meisten hängenblieb...
#153: Re: Weltordnungskriege Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 15:50
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das war auf der serbischen Seite nicht anders.
In solchen Fällen macht es auch keinen Sinn, die Völker in denselben Staat zu quetschen.
Möchtest Du mit jemand verheiratet sein, den Du auf den Tod nicht ausstehen kannst?
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.

Es war nur konsequent.
#154: Re: Weltordnungskriege Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 16:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das war auf der serbischen Seite nicht anders.
In solchen Fällen macht es auch keinen Sinn, die Völker in denselben Staat zu quetschen.
Möchtest Du mit jemand verheiratet sein, den Du auf den Tod nicht ausstehen kannst?
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.

Es war nur konsequent.


Niemand hat den neoliberalen Hardliner Genscher dazu gezwungen.

Niemand zwingt heute die große Koalition aus CDU und SPD dazu, Guaido anzuerkennen.

All das hat nur immer den Zweck, Weltordnungspolitik zu betreiben.
#155: Re: Weltordnungskriege Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 16:18
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es begann mit einer Lüge
Monitor-Autoren enthüllen Fälschungen in der Berichterstattung zum Kosovo-Krieg

und:

IMI-Aktuell 2016/545
Milosevic: Freispruch
von: 13. September 2016

etwas ausführlicher:

Am 23. August [2016 - S.] veröffentlichte der mit zahllosen Preisen ausgezeichnete australische Journalist und Dokumentarfilmer John Pilger auf seiner Internetseite den Artikel »Provoking nuclear war by media«.
J.P. wies darauf hin, dass der Internationale Strafgerichtshof für das ehemalige Jugoslawien (ICTY) in Den Haag den verstorbenen serbischen Präsidenten Slobodan Milosevic in aller Stille von dem Vorwurf entlastet hat, während des Bosnienkrieges von 1992 bis 1995 Kriegsverbrechen begangen zu haben,einschließlich was das in der US/NATO-Presse seinerzeit losgetretene sogen. Massaker von Srebrenica anbelangt

'Praktischerweise' erreichen solche Gegendarstellungen aber eher nicht die Aufmerksamkeit wie die vorherigen dazu widersprüchlichen Meldungen, alleine schon weil sie kaum deren guten Sendeplatz und Sendezeit bekommen. Frag mal welche Version der Geschichte bei den meisten hängenblieb...


Darüber wird der Mantel des Schweigens ausgebreitet. Bei Jugoslawien ging es darum, einen linken/sozialistischen Vielvölkerstaat als Gegenmodell zum neoliberalisierten "Europa der Vaterländer" zu verhindern.
#156: Re: Weltordnungskriege Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 16:39
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Bei Jugoslawien ging es darum, einen linken/sozialistischen Vielvölkerstaat als Gegenmodell zum neoliberalisierten "Europa der Vaterländer" zu verhindern.

Ich könnte mir simpler vorstellen das auf der Europakarte bei westeuropäischem Militär bei Serbien eine letzte rote Fahne steckte, da Russland-freundlich, und diese letzte rote Fahne in Kerneuropa weg sollte.
#157: Re: Weltordnungskriege Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 16:45
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sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Bei Jugoslawien ging es darum, einen linken/sozialistischen Vielvölkerstaat als Gegenmodell zum neoliberalisierten "Europa der Vaterländer" zu verhindern.

Ich könnte mir simpler vorstellen das auf der Europakarte bei westeuropäischem Militär bei Serbien eine letzte rote Fahne steckte, da Russland-freundlich, und diese letzte rote Fahne in Kerneuropa weg sollte.

Wieso, Serbien ist doch immer noch da. Bloss Milosevic und seine Herrschaftsphantasien sind weg.
#158: Re: Weltordnungskriege Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 16:46
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Skeptiker hat folgendes geschrieben:
All das hat nur immer den Zweck, Weltordnungspolitik zu betreiben.

Wodurch man aber wieder in Richtung Faschismus und Überlegenheitsideologie gleitet, das kommt nicht erst durch AfD oder so, sondern durch den Weg des Imperialismus oder Kolonialismus.
#159: Re: Weltordnungskriege Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 17:00
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DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das war auf der serbischen Seite nicht anders.
In solchen Fällen macht es auch keinen Sinn, die Völker in denselben Staat zu quetschen.
Möchtest Du mit jemand verheiratet sein, den Du auf den Tod nicht ausstehen kannst?
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.

Es war nur konsequent.

Komischerweise, hat der Staat ziemlich lang, ziemlich gut funktioniert.
#160: Re: Weltordnungskriege Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 17:18
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vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das war auf der serbischen Seite nicht anders.
In solchen Fällen macht es auch keinen Sinn, die Völker in denselben Staat zu quetschen.
Möchtest Du mit jemand verheiratet sein, den Du auf den Tod nicht ausstehen kannst?
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.

Es war nur konsequent.

Komischerweise, hat der Staat ziemlich lang, ziemlich gut funktioniert.

Erzwungenermassen, weil die KP den Daumen drauf hielt.
Ein Kessel unter Überdruck funktioniert halt auch eine Weile, so lange bis er platzt.
Die Kroaten haben sich damals eben für Unabhängigkeit und gegen Serbien entschieden,
oder von mir aus auch gegen Sozialismus und für Neoliberalismus.
Hat man hier Probleme, das anzuerkennen?
#161: Re: Weltordnungskriege Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 18:17
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DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das war auf der serbischen Seite nicht anders.
In solchen Fällen macht es auch keinen Sinn, die Völker in denselben Staat zu quetschen.
Möchtest Du mit jemand verheiratet sein, den Du auf den Tod nicht ausstehen kannst?
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.

Es war nur konsequent.

Komischerweise, hat der Staat ziemlich lang, ziemlich gut funktioniert.

Erzwungenermassen, weil die KP den Daumen drauf hielt.
Ein Kessel unter Überdruck funktioniert halt auch eine Weile, so lange bis er platzt.
Die Kroaten haben sich damals eben für Unabhängigkeit und gegen Serbien entschieden,
oder von mir aus auch gegen Sozialismus und für Neoliberalismus.
Hat man hier Probleme, das anzuerkennen?


Neoliberalismus und Nationalismus sind eine unselige Ehe eingegangen und haben die soziale Frage einmal mehr unter sich begraben. Auf einer sozialen Grundlage wäre der Vielvölkerstaat Jugoslawien entwicklungsfähig gewesen aber nicht auf nationalistischer Grundlage.

Was die Groß-BRD betraf, so waren nach dem 2. Weltkrieg wieder einmal deutsche Flieger über Belgrad und Deutschland hatte sich erneut mit Kroatien verbündet, wobei das damalige Bündnis der SS mit der Ustascha offenbar nur als Fliegenschiss der Geschichte betrachtet wurde.

Doch man fühlte sich antifaschistisch. Denn nicht nur war man intensiv damit beschäftigt, ein zweites Auschwitz zu verhindern, sondern auch den "Hitler des Balkans" zu stoppen.

Überall Faschismus ringsum. Nur nicht in Deutschland.

So instrumentalisiert ein imperialistisches Land die eigenen Verbrechen, um immer wieder neue zu begehen.
#162: Re: Weltordnungskriege Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 19:30
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es begann mit einer Lüge
Monitor-Autoren enthüllen Fälschungen in der Berichterstattung zum Kosovo-Krieg

und:

IMI-Aktuell 2016/545
Milosevic: Freispruch
von: 13. September 2016

etwas ausführlicher:

Am 23. August [2016 - S.] veröffentlichte der mit zahllosen Preisen ausgezeichnete australische Journalist und Dokumentarfilmer John Pilger auf seiner Internetseite den Artikel »Provoking nuclear war by media«.
J.P. wies darauf hin, dass der Internationale Strafgerichtshof für das ehemalige Jugoslawien (ICTY) in Den Haag den verstorbenen serbischen Präsidenten Slobodan Milosevic in aller Stille von dem Vorwurf entlastet hat, während des Bosnienkrieges von 1992 bis 1995 Kriegsverbrechen begangen zu haben,einschließlich was das in der US/NATO-Presse seinerzeit losgetretene sogen. Massaker von Srebrenica anbelangt

'Praktischerweise' erreichen solche Gegendarstellungen aber eher nicht die Aufmerksamkeit wie die vorherigen dazu widersprüchlichen Meldungen, alleine schon weil sie kaum deren guten Sendeplatz und Sendezeit bekommen. Frag mal welche Version der Geschichte bei den meisten hängenblieb...


Darüber wird der Mantel des Schweigens ausgebreitet. Bei Jugoslawien ging es darum, einen linken/sozialistischen Vielvölkerstaat als Gegenmodell zum neoliberalisierten "Europa der Vaterländer" zu verhindern.



Nun hatte Milosevic gerade keinen "linken/sozialistischen Vielvölkerstaat" im Sinn, sondern einen grosserbischen Suprematsstaat, der wirtschaftlich so 'ne Art Kleptokratur seiner eigenen Familie darstellte. Darum war es dann wirklich nicht schade. Das mit dem "Gegenmodell" war beim Eingreifen des Westens schon längst gegessen.
#163: Re: Weltordnungskriege Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 19:39
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vrolijke hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Mit dem Zerfall der Sowjetunion bekamen auch in Jugoslawien aggressive nationalistische Bewegungen Auftrieb. Es begann ein Bürgerkrieg, den besonders Deutschland und die USA für sich nutzten.




Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.


Nun waren tatsaechlich nicht alle Menschen dort von Hass zerfressene Idioten.

Ich lernte damals unter den jugoslawischen Flüchtlingen in D eine ganze Reihe Leute aus allen Ethnien kennen, die versuchten den Hass aufzuhalten und von denen sich einige gerade dadurch bei den Hassern so unbeliebt machten, dass sie das Land verlassen mussten, indem sie angesichts des grossen Verhängnisses ueber die ethnischen Grenzen hinweg zusammenhielten und ihre kroatischen/serbischen/bosnischen Nachbarn vor irgendwelchen marodierenden Milizen versteckten. Um die tat es mir am meisten leid und fuer die setzte ich mich in D, als ich ehrenamtlich in der Flüchtlingshilfe tätig war, auch am meisten ein.

Mein Platz im zerfallenden Jugoslawien waere z.B. auf der grossen Demo in Sarajevo fuer den Zusammenhalt und das friedliche Zusammenleben in Jugoslawien gewesen, die von nationalistischen Terroristen zusammengeschossen wurde, was die jugoslawische Katastrophe letztlich voll auslöste.

Man darf diese nicht wenigen Menschen nicht vergessen und nicht nur den Hass damals sehen.
#164: Re: Weltordnungskriege Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 19:42
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vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das war auf der serbischen Seite nicht anders.
In solchen Fällen macht es auch keinen Sinn, die Völker in denselben Staat zu quetschen.
Möchtest Du mit jemand verheiratet sein, den Du auf den Tod nicht ausstehen kannst?
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.

Es war nur konsequent.

Komischerweise, hat der Staat ziemlich lang, ziemlich gut funktioniert.



Ich sehe ihn auch nicht als so erfolglos an. Man machte leider nur irgendwann den Fehler, dass man die ganzen nationalistischen Spinner aus den Knästen rausliess, damit sie ihre Mitmenschen gegeneinander aufhetzen konnten.
#165: Re: Weltordnungskriege Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 19:47
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DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das war auf der serbischen Seite nicht anders.
In solchen Fällen macht es auch keinen Sinn, die Völker in denselben Staat zu quetschen.
Möchtest Du mit jemand verheiratet sein, den Du auf den Tod nicht ausstehen kannst?
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.

Es war nur konsequent.

Komischerweise, hat der Staat ziemlich lang, ziemlich gut funktioniert.

Erzwungenermassen, weil die KP den Daumen drauf hielt.
Ein Kessel unter Überdruck funktioniert halt auch eine Weile, so lange bis er platzt.
Die Kroaten haben sich damals eben für Unabhängigkeit und gegen Serbien entschieden,
oder von mir aus auch gegen Sozialismus und für Neoliberalismus.
Hat man hier Probleme, das anzuerkennen?


"Die Kroaten" haben gar nix. Milosevic hat mit seinen grossserbischen Ambitionen den jugoslawischen Grundkonsens zerstört und so den Boden auch fuer die kroatischen Nationalisten bereitet. Viele Kroaten haetten am liebsten einen Weiterbestand des "alten Jugoslawiens" gesehen und waren notgedrungen am Ende nur froh darueber Milosevics Grosserbien entronnen zu sein, nachdem das alte Jugoslawien unwiederbringlich zerstört war.
#166: Re: Weltordnungskriege Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 20:10
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich sehe ihn auch nicht als so erfolglos an.

Aber nur, wenn man ausblendet, dass es lange vor 1990 schon gewaltig im Gebälk geknirscht hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawienkriege
#167: Re: Weltordnungskriege Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 20:17
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:

"Die Kroaten" haben gar nix.

Doch, haben sie. Nämlich 1991 zu über 90% für die Unabhängigkeit votiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawien#Zerfall_Jugoslawiens_ab_1991
#168: Re: Weltordnungskriege Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 20:42
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Bei Jugoslawien ging es darum, einen linken/sozialistischen Vielvölkerstaat als Gegenmodell zum neoliberalisierten "Europa der Vaterländer" zu verhindern.

Ich könnte mir simpler vorstellen das auf der Europakarte bei westeuropäischem Militär bei Serbien eine letzte rote Fahne steckte, da Russland-freundlich, und diese letzte rote Fahne in Kerneuropa weg sollte.


Natürlich könntest du das
#169: Re: Weltordnungskriege Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 20:42
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Mit dem Zerfall der Sowjetunion bekamen auch in Jugoslawien aggressive nationalistische Bewegungen Auftrieb. Es begann ein Bürgerkrieg, den besonders Deutschland und die USA für sich nutzten.




Bis zur letzte kroatische Putzfrau war der Hass gegen die Serben.

Ich habe mal eine gefragt, wie sie sich auseinander kennen würden. Ob die einen Ein K, und die andern, ein S auf der Stirn tätowiert hätten?
Die ist mir fasst an die Gurgel gegangen. "So könne nur jemand reden, der keine Ahnung hätte", war ihre Antwort.

Das in einem Bürgerkrieg, jede andere Nation versucht, einen Nutzen daraus zu ziehen, ist nun wirklich nichts neues.
Das Genscher nichts eiligeres zu tun hatte, als sofort Kroatien. als Staat anzuerkennen, war allerdings eine Sauerei.


Ich habe das auch nie verstanden und kann es dir auch in keinster Weise erklären.
#170:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 00:52
    —
»Milosevic war zum neuen Hitler erkoren. Die US-Agentur brüstete sich später mit ihrem "großartigen Coup", in der öffentlichen Meinung die Serben mit den Nazis gleichzusetzen. "Mit einem einzigen Schlag konnten wir die Story von den good guys und den bad guys präsentieren, die sich von ganz allein weiterspielte."«

Code:
https://www.heise.de/tp/features/Frieden-muss-gestiftet-werden-6654673.html?seite=2


Punxsutawney Phil, du hier...? Irgendwie wiederholt sich ...
#171:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 12:05
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
»Milosevic war zum neuen Hitler erkoren. Die US-Agentur brüstete sich später mit ihrem "großartigen Coup", in der öffentlichen Meinung die Serben mit den Nazis gleichzusetzen. "Mit einem einzigen Schlag konnten wir die Story von den good guys und den bad guys präsentieren, die sich von ganz allein weiterspielte."«

Code:
https://www.heise.de/tp/features/Frieden-muss-gestiftet-werden-6654673.html?seite=2


Punxsutawney Phil, du hier...? Irgendwie wiederholt sich ...


Was wiederholt sich? Das die Ukraine nicht "heim ins Reich möchte?"
#172:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 12:31
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Was wiederholt sich? Das die Ukraine nicht "heim ins Reich möchte?"

Dass sehr gut sich Kriegsverbrecher schönredet.
#173:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 12:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Was wiederholt sich? Das die Ukraine nicht "heim ins Reich möchte?"

Dass sehr gut sich Kriegsverbrecher schönredet.


Das macht er nur, weil es nicht unsere Kriegsverbrecher sind. zwinkern
#174:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 13:00
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Was wiederholt sich? Das die Ukraine nicht "heim ins Reich möchte?"

Dass sehr gut sich Kriegsverbrecher schönredet.

Das macht er nur, weil es nicht unsere Kriegsverbrecher sind. zwinkern

Offensichtlich.
#175:  Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 13:46
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Was wiederholt sich? Das die Ukraine nicht "heim ins Reich möchte?"

Dass sehr gut sich Kriegsverbrecher schönredet.

Das macht er nur, weil es nicht unsere Kriegsverbrecher sind. zwinkern

Offensichtlich.


Offensichtlich und ohne wenn und aber waren die Serben die Kriegstreiber auf dem Balkan aus Größenwahn und Überheblichkeit.

Egal wie es gedreht wird von den Kräften, die sich Anti-West positionieren. Der Scheizz ging von Serbien aus. Dort sitzt heute noch der nationalistische, stalinistische, kaputte Krawallkern.

Geht bei denen nicht anders.

Zuletzt bearbeitet von goedelchen am 19.06.2022, 15:59, insgesamt einmal bearbeitet
#176:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 14:19
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Was wiederholt sich? Das die Ukraine nicht "heim ins Reich möchte?"

Dass sehr gut sich Kriegsverbrecher schönredet.


Schießt er sich jetzt nicht selbst ins Bein? Die Russen haben doch diesen Krieg u.a. Mit einer Nazi Behauptung begonnen
#177:  Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 16:02
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Was wiederholt sich? Das die Ukraine nicht "heim ins Reich möchte?"

Dass sehr gut sich Kriegsverbrecher schönredet.


Schießt er sich jetzt nicht selbst ins Bein? Die Russen haben doch diesen Krieg u.a. Mit einer Nazi Behauptung begonnen


Die, die ihren eigenenTotalismus nicht raffen, ihren totalitären, autokratischen Scheizz in linker Kurve nie ausgesteuert bekommen, für die ist alles Nazi....sogar das eigentliche normale Leben (Hauptguru z. Zt. Wlady Putin )
#178:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 17:33
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Offensichtlich und ohne wenn und aber waren die Serben die Kriegstreiber auf dem Balkan aus Größenwahn und Überheblichkeit.

Es ging bei Addis Bemerkung so wie ich das verstehe aber nicht nur um Serbien, sondern um eine generelle Tendenz in sehr guts Postingverhalten. sehr gut redet sich ja z. B. nicht die Verbrecher von My Lai oder Abu Ghraib schön, sondern nur ganz bestimmte Kriegsverbrecher, nämlich immer die, die gerade gegen den Westen sind und nicht auf seiner Seite stehen.
#179:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 18:02
    —
Ist schon ... nein, nicht interessant ... auch nicht so beachtenswert da bekanntes Muster ... anyway ... ich weiß ja wie einige angebliche Freigeister agieren ...

Hier nochmal -kurz- was ich gepostet hatte und dann könnt ihr euren Schlunz lesen den ihr daraus gemacht hattet.

sehr gut hat folgendes geschrieben:
»Milosevic war zum neuen Hitler erkoren. Die US-Agentur brüstete sich später mit ihrem "großartigen Coup", in der öffentlichen Meinung die Serben mit den Nazis gleichzusetzen. "Mit einem einzigen Schlag konnten wir die Story von den good guys und den bad guys präsentieren, die sich von ganz allein weiterspielte."«
#180:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 19.06.2022, 19:39
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Ist schon ... nein, nicht interessant ... auch nicht so beachtenswert da bekanntes Muster ... anyway ... ich weiß ja wie einige angebliche Freigeister agieren ...

Hier nochmal -kurz- was ich gepostet hatte und dann könnt ihr euren Schlunz lesen den ihr daraus gemacht hattet.

sehr gut hat folgendes geschrieben:
»Milosevic war zum neuen Hitler erkoren. Die US-Agentur brüstete sich später mit ihrem "großartigen Coup", in der öffentlichen Meinung die Serben mit den Nazis gleichzusetzen. "Mit einem einzigen Schlag konnten wir die Story von den good guys und den bad guys präsentieren, die sich von ganz allein weiterspielte."«


Das hat hier schon jeder verstanden was du hier wieder mal andeuten willst.
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