Jesus Christus hat folgendes geschrieben: | ||||||
Kennst du irgendwelche "Brights-Deutschland"? |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Warum interessiert Dich das? |
Jesus Christus hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Weil du scheinbar genau weißt, dass es bei den "Brights-Deutschland" keine Missbrauchsfälle gibt. |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ich hatte eigentlich auf eine erlesene Antwort vom Kaliber fwo's gehofft. Findest Du nicht, daß die auf meine Frage ebenso gut passt? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
![]() Auf einen Unterschied hat allerdings vrolijke indirekt schon hingewiesen - bei den Brights gibt es m.W. keine Priester, denen man Kinder anvertraut. Ein anderer ist, dass die hauptsächlich in "kaputten" Welten leben, also Nachricht schneller nach draußen gehen. Sie sind überhaupt nicht wirklich eine Gemeinschaft, weil sie kaum voneinender wissen und kaum ein Gemeinschaftsleben besitzen. Insofern schätze ich die Wahrscheinlichkeit etwas geringer ein. Zufrieden? Du darfst mir auch gerne in anderen Threads antworten. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Ich hebe ja nur auf die Denunziationsrhetorik ab.
Frage: Warum kein [X]? Anwort: Wir können nicht sagen, daß kein [X].Wir können nur sagen, daß wir von keinem [X] erfahren haben. Die Geister, die man damit weckt, lassen sich leider nicht kontrollieren. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Und ich sage, dass es überall, wo es eine Hierarchie gibt, dessen infragestellung ein sakryleg ist, es Mißbrauchsfälle geben kann. Es ist eine Frage der Statistik, dass sie eines Tages geschehen. Wann und wo dies geschied, kann man nicht so genau sagen. Es war z.B. im Laufe der Geschichte, dort wo das Familienoberhaupt als unantastbar galt, an der Tagesordnung. Nicht in jede Familie und nicht ständig, aber sehr häufig. |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||
Natürlich bieten autoritäre Strukturen Möglichkeiten, Übergriffe zu Vertuschen. Ich erkenne jedoch den Zusammenhang nicht. Eine Aussage mit der Logik die ich moniere, äussert einen Verdacht mit Wahrheitsanspruch, der nur noch nicht erwiesen wurde. Das hinterhältige daran ist fehlerfreie Logik in der Aussage, die diejenigen überrumpelt, die sie nicht durchschauen. Sie ist in jeder denkbaren Konstruktion zutreffend. Was aber bedeutet, daß sie keine Aussage über die Realität macht. Sie hat nur den Zweck, a) zu denunzieren, und b) die Denunziationsabsicht zu verbergen. Das trifft auf Deine Aussage nicht im Geringsten zu, sie liefert eine Erklärung, und lässt Deine Vermutung erkennen, daß Du sie universell auf alle autoritären Strukturen ausweitest. Und die Orthodoxe Kirche sei somit nach Deiner Auffassung auch von dem Problem betroffen. Darüber könnte man immerhin streiten. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Wir können nicht sagen, dass es da keine Missbrauchsfälle gibt. Alles was wir sagen können, ist, dass wir von keinen erfahren. Ein möglicher Grund dafür, dass man da nichts erfährt, bestünde darin, dass die orthodoxe Kirche hauptsächlich in Gesellschaften zu Hause ist, die nicht so angekratzt sind, sich regelmäßig selbst in Frage zu stellen. In einer derartigen Gesellschaft ist das Risiko für ein Opfer größer, ausgeschlossen zu werden, wenn es Ärger macht und die Institution in Frage stellt. Und dieses Ausgeschlossenwerden ist dann erheblich schmerzhafter als es bei uns erlebt wird. Das, was man so heile Welt nennt, und was man nicht verlieren möchte. Ein anderer Grund wäre, dass es wirklich keine gibt. Bei Menschen unwahrscheinlich. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Die Geister, die man damit weckt, lassen sich leider nicht kontrollieren. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
....
Krass. Daß Du zu so einer Hetze, offensichtlich bar jeder Kenntis über den Altkatholizismus in der Lage bist, erstaunt mich denn doch. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
....
Aber ich habe nach Deinem Post sofort eine Metafrage: Warum degradierst Du die Statistik der schwedischen Arbeitgeber einfach zur Behauptung? Selbst, wenn ich an der Technik einer Untersuchung, die gerade die einzige auf ihrem Gebiet ist, etwas auszusetzen habe (da habe ich bei Dir nichts explizites zu gelesen), dann kann ich diese Kritik dazu benutzen, abzuschätzen, ob eine weniger kritikwürdige Technik zu einem tendenziell anderen Ergebnis führen wurde und das Ergebnis mit einer entsprechenden Anmerkung über die Toleranz bzw. Toleranz zu dieser oder jener Seite zu versehen. Aber auch mit der größeren Unsicherheit bleibt es zwangsläufig erstmal das Ergebnis, und zwar solange, bis wir ein methodisch saubereres haben. Zumindest in der Wissenschaft wird das so gehalten. Warum in der Diskussion nicht? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Ich bin sogar noch fieser |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Die Rhetorik, nicht Du. ; ) |
zelig hat folgendes geschrieben: |
....
Eine Aussage mit der Logik die ich moniere, äussert einen Verdacht mit Wahrheitsanspruch, der nur noch nicht erwiesen wurde. Das hinterhältige daran ist fehlerfreie Logik in der Aussage, die diejenigen überrumpelt, die sie nicht durchschauen. Sie ist in jeder denkbaren Konstruktion zutreffend. Was aber bedeutet, daß sie keine Aussage über die Realität macht. Sie hat nur den Zweck, a) zu denunzieren, und b) die Denunziationsabsicht zu verbergen. ... |
HiobHolbach hat folgendes geschrieben: |
Die Aussagen von drei ehemaligen "Domspatzen", die vor einem Jahr in einer Fernseh-Doku zu Wort kamen, hat anscheinend viel in Bewegung gesetzt. Freut mich sehr. Der ehemalige Bischof von Regensburg ist übrigens noch von Missbrauchsvertuscher Ratzinger zum Leiter der Kongregation für den Glauben gemacht worden, die u.a. den sex. Missbrauch in der RKK verwaltet.
http://www.sueddeutsche.de/bayern/regensburg-mehr-missbrauchsfaelle-bei-den-domspatzen-als-bisher-bekannt-1.2808939 |
Zitat: |
Im März 2010 geriet der pädagogische Führungsstil Ratzingers in die Kritik. Er selber räumte ein, „Früher waren Ohrfeigen einfach die Reaktionsweise auf Verfehlungen oder bewusste Leistungsverweigerung.“, und somit habe auch er solches Verhalten der Sängerknaben am Anfang seiner Chorleitertätigkeit (1964ff.) gelegentlich mit Ohrfeigen bestraft. An das gesetzliche Verbot körperlicher Züchtigungen habe er sich striktissime gehalten, und das habe ihn innerlich erleichtert.[1] Ratzinger gab seinerzeit an, dass er keine Kenntnis von sexuellen Missbrauchsfällen bei den Domspatzen habe, im Haus sei über diese Dinge nie gesprochen worden.[2] Dem stehen Berichte von mehreren Betroffenen gegenüber, die sich ihren Angaben zufolge 1970/71 mit den Eltern an Ratzinger gewandt und sexuelle Übergriffe gemeldet haben.[3] Eine im Auftrag des Chors eingeleitete Untersuchung durch einen Rechtsanwalt kam 2016 zu dem Ergebnis, dass der Domrat „seit spätestens Ende der 80-er“ über die Geschehnisse informiert gewesen sei, und auch der langjährige Leiter des Chores „von den zahlreichen Misshandlungsfällen bei dem Knabenchor gewusst haben“ müsse.[4]
Nach Angaben des Nachrichtenmagazins Der Spiegel bezeichneten ehemalige Sänger der Regensburger Domspatzen Ratzinger als „extrem cholerisch und jähzornig“. Er soll „noch Ende der achtziger Jahre bei Chorproben erzürnt Stühle in die Männerstimmen hineingeworfen“ haben.[5] Andere ehemalige Domspatzen, welche sich kurz darauf an die Mittelbayerische Zeitung wandten, nahmen Ratzinger dagegen in Schutz und betonten, es habe zu ihrer Zeit keine derartigen Gewaltanwendungen gegen Sänger gegeben.[6] In einer Festschrift zum 50-jährigen Gründungsjubiläum des Musikgymnasiums von 1998 würdigte Ratzinger das Werk des als gewalttätig und übergriffig geltenden Direktors des Domspatzeninternats Johann Meier. Demnach sei Meiers Erziehungsstil nach beinahe 40 Jahren selbstloser Tätigkeit „in der modernen Zeit nicht mehr verstanden worden“. |
Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: |
Guten Tag, Schlumpf,
Sex ist die intimste Form von Kommunikation, die uns Menschen zur Verfügung steht. Wir berühren uns in einer Art, die uns etwas bedeutet. ...... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
und tauschen Flüssigkeiten über eine kommunizierende Röhre aus. scnr |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: |
Einer der Gründe für diese Vertuschungen durch Benedikt VI... |
Jesus Christus hat folgendes geschrieben: | ||
Ist Benedikt VI. auch wieder auferstanden? ![]() |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: | ||||
Du hast recht, es war ein Verschreiber. Es muss natürlich Benedikt XVI heissen. ![]() |
Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: |
....
Diese fürchterlichen katholischen Eltern lassen sogar ihre Kinder taufen und entmündigen sie damit lebenslang, wodurch der Mißbrauch an ihren Kindern nie gestoppt werden wird..... |
Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: |
Guten Tag, fwo,
es geht doch nicht um die Taufe als solche, sondern darum, dass über den bevormundenden und menschnunwürdigen Kirchenbeitritt die wesentlichen Glaubeninhalte, wozu auch der Mißbrauch zählt, von Generation zu Generation weiter am Leben erhalten wird. Viele Grüße Arno Gebauer |
Vronib111 hat folgendes geschrieben: |
Kleine Verständnisfrage: Wer oder was sind die "Brights Deutschland"? |
Zitat: |
Wird jetzt vielleicht bald eine "Dahoam is Dahoam"-Zweitproduktion mit dem Arbeitstitel "Franzl und Beppo - Zwei Päpste und ein Halleluja". ![]() Naja, mit der Neuevangelisierung aka Globalmissionierug klappt es schon seit Mitte der 1990er nicht. Interessant allemal, dass ein "einfacher" Stiftskanoniker einem von den Jesuiten abstammenden Papst vorwirft, sich nicht in Theologie auszukennen und (unbedacht) mehrere Interpretationsmöglichkeiten offen zu lassen. Mensch, das sind Jesuiten - mit allen Wassern gewaschen! |
Vronib111 hat folgendes geschrieben: |
...
Kleine Verständnisfrage: Wer oder was sind die "Brights Deutschland"? .... |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: |
Der ehemalige Vatikan-Korrespondent Manfred Englisch kann sehr volksnah schildern, ... |
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Englisch ist ist einer der dümmsten Dummschwätzer zum Thema Vatikan, die man kennen kann. |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: | ||
Weil dir seine Meinung nicht passt? ![]() |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Eine "Meinung" kann man das nicht nennen, was Andreas Englisch so von sich gibt. Ich habe immer das Gefühl, er kriegt jeden Papst hinten rein. ![]() |
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Dass jemand, der Laun für den Hilfsbischof vom Krenn hält und meint, Englisch heiße Manfred, auch Englisch für eine gute Quelle hält, wundert nicht wirklich. |
output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde