Gödelchen hat folgendes geschrieben: |
https://www.perlentaucher.de/intervention/necla-kelek-ueber-ihre-diskursgegnerinnen.html
.... |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Aber die Technik der persönlichen Diffamierung zur Verhinderung einer Diskussion beschreibt die Situation sehr gut. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Warum sollte es im RL anders zugehen als im FGH. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Worauf möchtest Du da anspielen? |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
In einem angeblich religionskritischen Forum wird jede Kritik am Islam, der uebelsten Religion dieses Planeten, mit dummen Spruechen abgewuergt. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||||||
zB auf Deinen albernen Einwurf 2 Posts weiter oben. In einem angeblich religionskritischen Forum wird jede Kritik am Islam, der uebelsten Religion dieses Planeten, mit dummen Spruechen abgewuergt. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Nicht jede Kritik. Nur die Kritik derer, die ihre eigene Hirnsülze als Religionskritik verkaufen wollen. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe auch nicht, dass sich da etwas gegen früher geändert hat. Höchstens zum Negativen hin, als auch Du inzwischen das Gefühl hast, man müsse sich bei dem Thema inhaltlich von den Rechten absetzen, anstatt zu sehen, dass man ihnen damit erst eine Existenzberechtigung schafft. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn Du das Thema ernsthaft diskutieren möchtest, dann nimm nicht so einen Mist, wie ihn Gödelchen gepostet hat, als Aufhänger. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Damit ich das verstehe, müsstest Du mir zuerst erklären, warum die Antwort von Necla Kelec Mist war. Eine sehr detaillierte Grundlage ihrer Antwort hat sie ja verlinkt, ich habe es auch noch mal gemacht, es sollte Dir also leicht fallen, zu zeigen, dass es sich hier um Mist handelt - wenn es sich um Mist handelt. |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
... Du bist ja auch prompt darauf reingefallen und hast wegen des kleinen Häufchen Salzes, das er verstreut hat, den grossen Haufen Scheisse daneben übersehen. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Machst Du das immer so, in einem Beitrag einen Teil zu suchen, der Dir nicht gefällt, um dann den ganzen Beitrag zum Mist zu erklären? |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Natürlich. Das ist das Internet, da muss man filtern. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Wie hast Du das überhaupt angestellt, den ersten Teil zu übersehen, um dann im zweiten Teil den Mist zu finden, dessentwegen Du Dich über Gödelchen und damit auch über die Kelek lustig machen kannst? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Vielleicht wird in ein religionskritisches Forum eher erkannt, dass unterschwellig ganz andere Sachen mitspielen als "Religionskritik". Das auf der eine Seite sämtliche Sauereien die Religion zugeschrieben werden, auf der andere werden dann ähnliche Vorgänge bei andere Religionen (ich glaub, Du weißt wovon hier die Rede ist) als "Auswüchse von Einzelnen" abgetan, die mit Religion so gaaar nichts zu tun haben. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn Du das Thema ernsthaft diskutieren möchtest, dann nimm nicht so einen Mist, wie ihn Gödelchen gepostet hat, als Aufhänger. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Damit ich das verstehe, müsstest Du mir zuerst erklären, warum die Antwort von Necla Kelec Mist war. Eine sehr detaillierte Grundlage ihrer Antwort hat sie ja verlinkt, ich habe es auch noch mal gemacht, es sollte Dir also leicht fallen, zu zeigen, dass es sich hier um Mist handelt - wenn es sich um Mist handelt. |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
Rättet die abentländische Kultur vor dem Islam! |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Stattdessen regelmäßig die selbe Leier, dass die Religionen alle vergleichbar seien, mit einer Ausnahme: Der Islam sei fürchterlich tolerant, und wo er nicht tolerant sei, sei es eben nicht der wahre Islam. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
...Religionskritik ist hier eigentlich nur am Christentum erwünscht, und Du Kramer, hast das früher auch selbst schon mal thematisiert. Ich sehe auch nicht, dass sich da etwas gegen früher geändert hat. Höchstens zum Negativen hin, als auch Du inzwischen das Gefühl hast, man müsse sich bei dem Thema inhaltlich von den Rechten absetzen, anstatt zu sehen, dass man ihnen damit erst eine Existenzberechtigung schafft. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Auf dem Niveau wie hier "Islamkritik" zumeist betrieben wird ist in diesem Forum auch "Kritik am Christentum" nicht erwünscht und wenn sowas hier stattfindet, dann wird dem genauso heftig widersprochen wie unterirdischer "Islamkritik". |
Gödelchen hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ja das ist so. die Begründung warum bei vielen Schmalspurigen alles Mist ist, was nicht in ihr Bild passt, hast du ja sicher im Essay von Herrn Chervel dir extrahieren können. An den Gedanken des Herrn Chevel, die er aus der Causa Kelek erarbeitet hat, könnten Freigeister wachsen. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Ich kann mich nicht erinnern, irgendetwas in der Richtung geschrieben zu haben. Ich denke auch nicht, dass das der Tenor der Kritik an der Islamkritik ist. Ich kann aber nur für mich sprechen. Da hier derzeit keine Muslime anwesend sind, sehe ich keinen grossen Bedarf für Islamkritik in diesem Forum. Und auf Islamkritik als Pflichtübung, weil das mal wieder dran wäre, habe ich keinen Bock. Ich sehe da auch keinen grossen Erkenntnisgewinn in der pauschalen Trockenübung, weil man sich im konkreten Fall immer mit dem ganz persönlichen Glauben eines Individuums auseinandersetzen muss. Die einzigen, die derzeit etwas von Islamdiskussionen etwas haben, sind diejenigen, deren Ablehnung des Islams Gründe hat, die ich nicht teile. Darum widerstrebt es mir, bei so einer Aufführung mitzumachen. |
Zitat: |
Thierry Chervel, geboren 1957, hat in Berlin Musikwissenschaften studiert. Er war Redakteur bei der taz (Film, Musik, Tagesthemen), freier Autor bei der FAZ und anderen Zeitungen, Kulturkorrespondent für die Süddeutsche Zeitung in Paris und Redakteur auf der Berliner Seite der Süddeutschen. Thierry Chervel ist Mitbegründer des Perlentauchers. Er hat auch an der Website für seinen jüngst verstorbenen Vater Marc Chervel mitgearbeitet. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
....
@fwo und/oder @Gödelchen: Worum genau geht es denn bei der "'Causa Kelek'? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Genau von diesem Thema handelt übrigens auch der Kommentar von Kelek und davon, wie man sich mit sehr eigenartigen Methoden davor bewahrt, diese Diskussion zu führen. Insofern passt das Teil zu unserem kleinen Dialog wie die Faust aufs Auge. Es geht um das Thema der Verunglimpfung der Person Necla Kelek als Argument gegen ihre islamkritsiche Position. Benutzt wird eine Aussage, die sie so nicht gemacht hatte und die ihr in verfälschter Weise untergeschoben wurde, um sie als Rassistin zu brandmarken. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Essay Stakkato der Infamie Von Thierry Chervel 18.12.2017. Lamya Kaddor hat die religionskritische Autorin Necla Kelek über Jahre mit einem verfälschten Zitat desavouiert. Eine ganze Kohorte bekannter Autoren und Autorinnen von Hilal Sezgin über Wolfgang Benz, Cem Özdemir, Klaus Jürgen Bade bis hin zu Jakob Augstein hat das Gerücht bis zum Überdruss wiederholt. Nein, Kelek behauptet nicht "frei von der Leber weg", dass muslimische Männer es zur Not mit Tieren treiben. Kaddor behauptet, dass Kelek das behauptet. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
...Die Frage ist also: Wofür steht Kelek? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Ich fände es gut, wenn Du den Essay von Thierry Chervel mal kommentieren würdest. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Für eine feministische Sozialwissenschaft. |
Zitat: |
Ich rechne damit, dass auch in Deutschland eine xenophobe Partei gegründet wird.
http://www.zeit.de/2011/08/Interview-Bahners/komplettansicht |
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