Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Warum schreibst Du das als Antwort auf meinen Beitrag und nicht zu Samsons 'gut begründeter' Einlassung? Hä? Hä? |
Gödelchen hat folgendes geschrieben: |
Solltest mal die Ausfürungen von Münkler oder Spaemann ( beide nicht sehr beliebt Kreisen des freien Geistes ) dazu lesen. |
Gödelchen hat folgendes geschrieben: |
Oder Einfach daran Denken, der Mensch hat nur seine Vernunft um die Dinge sich fassbar zu machen |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Klar, die müssen fwo ja im Alter versorgen. Auf die Solidarität anderer kann man ja nicht mehr setzen, wenn man die gesellschaftliche Solidarität wegen zu hoher Kosten grundsätzlich in Frage stellt. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Die Autoren, die ich zum Thema Moralphilosophie lese, sind von einem ganz anderen Kaliber als diese Schmalspurphilosophen. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||
Du meinst nur weil die denselben Blödsinn schreiben, wird er irgendwie weniger Blödsinn? Die Autoren, die ich zum Thema Moralphilosophie lese, sind von einem ganz anderen Kaliber als diese Schmalspurphilosophen.
Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob du sowas wie Vernunft hast... |
Gödelchen hat folgendes geschrieben: |
Geschwätz , kannst lesen, was du willst. Probleme lösen, mit deinem Geschwafel kannst du nicht. Deine Leistung diesbezüglich dürfte gen 0 liegen. Also schwätzt mir nicht die Kante voll. Danke, das wir gesprecht haben..... |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Sehr schön. Du lässt sprachlich viel Raum für Integrationsmassnahmen. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Du hättest Dich früher sogar daran beteiligt, soetwas zu moderieren. |
Gödelchen hat folgendes geschrieben: |
blubb blubb blubb Probleme lösen blubb |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Du meinst nur weil die denselben Blödsinn schreiben, wird er irgendwie weniger Blödsinn? Die Autoren, die ich zum Thema Moralphilosophie lese, sind von einem ganz anderen Kaliber als diese Schmalspurphilosophen. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Jedenfalls kenne ich außer Schillers keine besser geschriebene Darstellung des dreißigjährigen Krieges. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
(Mal vorausgesetzt, Münkler erzählt zum Thema Moralphilosophie überhaupt das Zeug, das Gödelchen ihm attributiert. Ich bin mir da nicht so sicher.) |
Zitat: |
Im weiteren Gebrauch bezeichnet Namedropping ein Verhalten im (...) Diskurs, bei dem das bloße Nennen von bekannten Namen an die Stelle einer inhaltlichen Begründung des eigenen Standpunktes tritt. Ziel des Verwenders ist es, die eigene Argumentation zu unterstützen und das Gewicht der eigenen Argumente zu stärken, indem die Fachkompetenz Dritter ohne weiteren inhaltlichen Bezug zu deren Werk in Anspruch genommen wird (siehe auch argumentum ad verecundiam). Ein zweiter Aspekt ist dabei der, dass das mangelnde eigene Wissen hinter dem der in Anspruch genommenen Autoritäten zurücktritt. Außerdem soll dem Gegenüber ein Gefühl der eigenen Überlegenheit durch den in Anspruch genommenen Wissensvorsprung vermittelt werden. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Könnte das damit zu tun haben, dass Münkler kein Hirnwichser, äh... Philosoph, sondern Politologe und Historiker ist und als solcher durchaus interessante und lesenswerte Bücher schreibt? Jedenfalls kenne ich außer Schillers keine besser geschriebene Darstellung des dreißigjährigen Krieges. |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
Das war doch nur Namedropping. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Das war doch nur Namedropping.
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Gödelchen hat folgendes geschrieben: |
Ach Krämer, über Spaemanns unseligen Versuch des Gottesbeweises hab ich mich mit Step und Co schon ausgelassen, als ich sporadisch aus Frankreich hier herein gepostet habe. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Integration der Flüchtlinge wird deshalb zum größten Teil so aussehen, dass sie die Hartz4-Bevölkerung bereichern, und zwar in einem Land, das sie nicht verstehen. Das ist der Hintergrund dafür, dass die Schweden, eigentlich ein erheblich sozialer eingestelltes Land als wir, jetzt ihre Grenzen dicht machen.
Legen wir doch die Zahlen mal auf den Tisch: Da wurde mal versucht, aus den dürftigen Quellen die Kosten zu summieren - und bevor wieder ein ganz kluger Kommentar kommt: Da sind die, die Steuern zahlen werden, bereits mit eingerechnet:
Quelle Nur ein Ausschnitt - kein Bezug zu dem obigen:
Der zitierte Artikel aus der NZZ trägt den Titel Die Flüchtlingskosten sind ein deutsches Tabuthema Ich habe am Anfang dieser Diskussion irgendwo geschrieben, dass ich die wirtschaftlichen Kosten nicht für das Problem halte. Ich bin mir da inzwischen nicht mehr so sicher. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Aha. Das trägt jetzt zu dem Thema, das Gödelchen und ich hier gerade diskutieren... was genau bei? Dass jemand im Bereich Moralphilosophie eine Null sein und gleichzeitig in anderen Bereichen Interessantes zustande bringen kann, kriegst du geschenkt. (Mal vorausgesetzt, Münkler erzählt zum Thema Moralphilosophie überhaupt das Zeug, das Gödelchen ihm attributiert. Ich bin mir da nicht so sicher.) |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Bis Du jetzt völlig durchgeknallt? Sind das erste Alterserscheinungen? Dann solltest Du froh sein, dass es ein paar übermoralische Hansel gibt, die auch für solche alten Knacker wie Dich noch das Existenzrecht verteidigen. Deine tollen Rechenexperten würden Dich nämlich als nutzlosen Kostenfaktor gnadenlos von der Gästeliste streichen, wenn sie könnten. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
...und als Antwort auf bb, der in einem Land lebt..... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Da fwo mir schon mal den Gefallen tut meinen derzeitigen Wohnort zu thematisieren will ich den Ball gerne mal aufgreifen und mit harten Zahlen aufwarten. Wie wir weiter oben bereits gehoert haben ist die die Aufnahmefähigkeit angeblich so sehr überfordernde Zahl aufgenommener syrischer Fluechtlinge ca. 1%, bezogen auf die Gesamtbevölkerung Deutschlands. Mein Wohnort hier, Queen Charlotte, hat knapp 1000 Einwohner. Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass da jetzt 10 syrische Fluechtlinge hinzukommen, dann kriege ich immer noch kein apokalyptisches Grausen. Aber halt! Ich bin ja auch kein "Fachmann". Wenn ich mir es jetzt recht überlege, dann brauche ich mir das gar nicht vorzustellen, weil ich erlebe das ja täglich. Bei uns leben, seit ueber 2 Jahren jetzt, 2 syrische Ehepaare, eines mit 5 Kindern, eines kinderlos, die unsere damals neugewählte Regierung aktiv ins Land holte um ein gegebenes Wahlversprechen einzuloesen. Das sind 9 syrische Fluechtlinge, also mithin "deutsche Verhaeltnisse". Ausserdem kommt da noch ein irakischer Flüchtling hinzu, der einfach so kam, ohne dass ihn wer abholte. Ich sehe jetzt nicht weshalb uns das überfordern sollte. Viel hat sich nicht geändert: Man sieht jetzt plötzlich 1 Frau mit Kopftuch rumlaufen, ansonsten ist alles beim alten. Niemandem wurde der Arbeitsplatz weggenommen und auch sonst hat sich nichts verschlechtert hier. Bisher wurde auch keiner von unseren Syrern wegen krimineller Handlungen verhaftet. Ich als Gefängniswärter haette das sonst garantiert mitbekommen. Also "Auslaenderkriminalitaet":Fehlanzeige! Unsere Drogendealer hier sind hausgemacht! Aber halt! Etwas ist neu.....wir haben jetzt einen Herrenfrisör! Vorher gab es hier keinen. Weil der Iraker ist gelernter Herrenfrisör und machte als erstes einen Frisörsalon auf als er hier eintraf. Unterm Strich ist es hier durch den Zuzug von 1% Flüchtlingen etwas besser geworden. Was ist jetzt Euer Problem in Deutschland? Macht Ihr vielleicht was falsch? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wie wir weiter oben bereits gehoert haben ist die die Aufnahmefähigkeit angeblich so sehr überfordernde Zahl aufgenommener syrischer Fluechtlinge ca. 1%, bezogen auf die Gesamtbevölkerung Deutschlands.
Mein Wohnort hier, Queen Charlotte, hat knapp 1000 Einwohner. Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass da jetzt 10 syrische Fluechtlinge hinzukommen, dann kriege ich immer noch kein apokalyptisches Grausen. Aber halt! Ich bin ja auch kein "Fachmann". |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Syrische Verhältnisse vor dem 'Krieg': "Syrien nahm zusätzlich zwischen 2003 und 2007 etwa 1,2–1,5 Millionen Flüchtlinge aus dem Irak auf, so dass 2010 ca. 20 % der urbanen Bevölkerung Flüchtlinge waren." (Wikipedia) Auf die "City" von Haida Gwaii, Queen Charlotte, die syrischen Vorkriegsverhältnisse übertragen wären: 100 Flüchtlinge aus einem Nachbarland 100 Flüchtlinge aus anderen Teilen Kanadas. 200 auf 1000 |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Das wuerde schon eher die Grenzen der Belastbarkeit ausloten. Das waere mit erheblichen Einschränkungen verbunden die alle zu integrieren. Aber wie man in Syrien sah und in vielen Nachbarländern Syriens heute noch sieht, geht auch das. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Es hat einfach damit zu tun, dass Zukunft ganz allgemein gegenwärtiger ist, wenn man Kinder im Haus hat. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich schätze, dass wir nicht einmal 10 Jahre brauchen werden, um festzustellen, dass diese unmoralische Sicht die moralischere gewesen wäre. Wer seine Leistungsfähigkeit überschätzt, schadet mehr als er hilft. Es gibt sehr viel, was uns in diesem Fall unterscheidet. Ein Faktor, der bei der unterschiedlichen Wahrnehmung sehr wahrscheinlich mitspielt, ist z.B., dass ich Kinder habe. |
Critic hat folgendes geschrieben: |
Andererseits muß ich aber sagen, ein Prozent Flüchtlinge haben irgendwie die Gesellschaft auch nicht zerstört. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mein Wohnort hier, Queen Charlotte, hat knapp 1000 Einwohner. Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass da jetzt 10 syrische Fluechtlinge hinzukommen, dann kriege ich immer noch kein apokalyptisches Grausen. Aber halt! Ich bin ja auch kein "Fachmann". |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||||
Derartige Rechnungen sind Nebelkerzen, da sie die Altersstruktur Deutschlands und die Qualifikation der Flüchtlinge außer acht lässt. In Deutschland gibt es vor allem Rentner und ältere Menschen, die Flüchtlinge sind mehrheitlich jung In den jüngeren Jahrgängen, den 15 bis 35-jährigen, also die, die demnächst ins Berufsleben einsteigen oder am Anfang ihrer Karriere stehen, kommt auf 5 bis 6 Deutsche schon ein Flüchtling gleichen Alters. Die Flüchtlinge sind zum überwiegenden Teil (80%+) so gering qualifiziert, dass sie nie in den regulären Arbeitsmarkt integriert werden können. Bestenfalls wird man ihnen unproduktive Pseudobeschäftigungen zuteilen, um den Schein aufrechtzuhalten, schlechtestenfalls werden sie arbeitslos rumlungern. Die jetzt jungen, halbwegs qualifizierten Deutschen müssen in ein paar Jahren, wenn die Boomer in Rente sind, nicht nur die und das deutsche Prekariat, sondern auch das von Merkel importierte Prekariat ernähren. Der wirtschaftliche und gesellschaftliche Totalschaden ist vorprogrammiert. Wer jung ist und die Möglichkeit hat, sollte schauen, dass er das Land verlässt. Schon in wenigen Jahren wird in Deutschland das totale Chaos herrschen. Integration kannst du bei den Zahlenverhältnissen auch vergessen. Wohin denn integrieren? Die Flüchtlinge werden dort, wo sie sich mit ihren Familien niederlassen, die Mehrheit stellen. |
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