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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#61: Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten

Verfasst am: 27.08.2008, 17:00
—
@Peter H.

Zitat:

Das Wort Muttsprache hat so was Ambivalentes. Einerseits ist`s die Mutter, die den Kindern vor allem das Sprechen beibringt, andererseits färbt der Dialekt der Mutter sowie des Vaters nicht weiter ab, so sie aus einer anderen Gegend kommen, als die Aufwuchsregion des Kindes. Dieses Umfeld bestimmt im allgemeinen, welchen Dialekt ein Kind spricht, sofern es in einer Mundart spricht.

Da müßtest Du mich mal hören! Alle, die mich kennen, meinen, dass ich ein leichtes Sächsisch spreche - sicher nicht so extrem wie in den Beispielen von @Ahriman - obwohl ich die ersten 19 Jahre in Erfurt und nicht in Sachsen verbracht habe; meine sächsischen Eltern waren schon vor meiner Geburt aus Sachsen nach Erfurt gezogen. Dafür keine Spur "Ärfordsch" bei mir. Kommt mir aber bloß nicht damit, dass das sowieso kaum zu unterscheiden wäre! Traurig

Ich rieche einen Erfurter drei Meilen gegen den Wind.
Weiß nicht, wo Du diese Theorie her hast.
______

Aber jetzt mal noch etwas zu @Leila*

Ich hatte ja hier schon einmal einen Thread zur "Persischen Kultur" aufgemacht. Könnte es vielleicht sein, dass sich bei Dir - außer der deutschen Romantik - auch ein Einfluss der Eigenart persischer Dichtkunst niederschlägt?
Du hattest Gedichte von Sa'adi und Hafiz wiedergegeben, Dich auch an Übersetzungen geübt. Diese Dichtkunst war bekannt und in Europa zu einer bestimmten Zeit auch sehr geschätzt vor allem wegen ihrer Ornamentik und Blumenhaftigkeit. In einem anderen Maße als in Europa wurde die vollendete sprachliche Form geschätzt.

In Goethes (und Marianne von Willemers) der persischen Dichtung nachempfundenem "West-Östlichen Divan" wird auch deutlich, dass sie der am persischen Hofe des Mittelalters und der Frühen Neuzeit im Vergleich mit Europa so andere Umgang mit der Zeit anzog.
Das ist es auch, was mir an Deinen Texten auffällt: ein etwas anderes Zeitgefühl als bei den anderen Usern hier. Kann das sein?

#62: Autor: Leila*,

Verfasst am: 27.08.2008, 17:06
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Kramer hat folgendes geschrieben:

Leila* hat folgendes geschrieben:

Wohlwissend, daß Deutsch keine Sprache ist, die ohne Einfluß anderer – älterer – Sprachen entstand, versuche ich, mich in diesem Forum verständlich zu machen und mir Gehör zu verschaffen.

Was soll dieser Satz aussagen? Was hat die Entstehung der deutschen Sprache mit Deinen Beiträgen zu tun? Und warum erzählst Du uns auf so umständliche Weise, dass Du Dich verständlich machen willst. Das will doch jeder, das muss man nicht unbedingt erwähnen.

Dir, lieber Kramer, möchte ich meine Antwort nicht schuldig bleiben. Mein von Dir wiedergegebener Satz hat etwas mit meinem oft angefochtenen Schreibstil zu tun, welcher, genau betrachtet, keiner ist.

Ich vermeide Anglizismen, wo und wann immer es mir möglich ist, vorallem dann, wenn ich etwas auf Deutsch zu schreiben habe. Dieses Bestreben und Befolgen allein hebt mich aus der Masse der hier Schreibenden heraus. Wo andere von Prinzipien sprechen, rede ich von Grundsätzen. Das Wort ‚Thread‘ mißfällt mir sehr, weiß aber, es selbst schon geschrieben zu haben. Ist vom ‚Kontext‘ die Rede, oder von etwas, das in einem oder in keinem Kontext steht, dann denke ich an einen Zusammenhang, der durchaus fehlen kann. D.h.: Oft denke ich beim Lesen ins Leere hinaus. Nicht aber beim Schreiben.

Die strickte Vermeidung abgedroschener Phrasen und die hartnäckige Ablehnung zur Zeit in Mode stehender und darum plattgewalzter Wörter (wie etwa: ‚nachhaltig‘), kennzeichnet meinen unverkennbaren Schreibstil, der, wie ich sagte, keiner ist.

Gruß von Leila*

#63: Autor: satsche, Wohnort: Südhessen

Verfasst am: 27.08.2008, 17:37
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atheist666 hat folgendes geschrieben:

Leila* hat folgendes geschrieben:

Die deutsche Sprache ist nicht leicht. Ein Motto, das lautet: „Gutgemeint ist nicht Gut“ würde ich aufs Geratewohl für idiotisch halten.

Alles klar Threds trollen, Leute indirekt beleidigen, war ja nicht das Erstemal, ach komm...verpiß Dich einfach Leila Sternchen Du alter Dreckstroll zynisches Grinsen

Diese geistlose, (fremdenfeindliche?) Randale würde ich auch im Clubraum verstecken wollen.
Mit passenden Antworten auf deine Attacken kannst du nicht umgehen...

#64: Autor: boule-de-neige, Wohnort: hier ;o)

Verfasst am: 27.08.2008, 18:19
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also ich schreib aus faulheit alles klein und das "scharfe-s" schreib ich nicht, weil es auf der schweizer tastatur nicht vorhanden ist zwinkern

bin eigentlich recht abgehärtet in sachen schreibstile. was ich aber ganz schlimm finde sind kommas und punkte die mit leerschlag abgetrennt wurden skeptisch

#65: Autor: Leila*,

Verfasst am: 27.08.2008, 18:27
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Verehrter Telliamed!

Um die deutsche Sprache soll es hier gehn, und nicht um die persische Kultur. – Oder doch? Nun gut, ich gestehe Dir, daß ich Uhrwerke hasse, von ganzem Herzen – inniglich. Meine besten Freunde sind die deutschen Minnesänger und die französischen Troubadoure. Diese hatten noch Zeit, von morgens bis abends. Die Lieder, die sie ersannen und sangen, locken noch heute meine Freudentränen hervor. Doch alles in allem: Ich muß nach vorne blicken, meinen Kindern und Enkeln zuliebe. Mit aller Kraft und mit voller Wucht werfe ich ihnen meine Worte voraus.

Gruß von Leila*

#66: Autor: satsche, Wohnort: Südhessen

Verfasst am: 27.08.2008, 18:59
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Es gibt die schöne Geschichte von einem Gedicht, das Erwin Strittmatter 1963 für die Frauenzeitschrift „Für Dich“ schrieb. Es handelt von einer schwimmenden Ente, von der gesagt wird: „Die Augen sind nestwärts gewandt.“ Als der diensthabende Redakteur den Ausdruck bekam, blickte die Gute „westwärts“.
Hatte der Klassenfeind oder nur Druckfehlerteufel sein Unwesen getrieben? Das Originalmanuskript war nicht zu finden und der Dichter nicht erreichbar. Sollte er gar selbst, zwei Jahre nach Mauerbau, in so fehlorientierte Symbolik verfallen sein? Das Heft musste pünktlich erscheinen und der Redakteur beweisen, dass es durchaus möglich und nötig war, eigene Entscheidungen zu treffen. Als die Illustrierte in ihrer üblichen Auflage von 850.000 an die Kioske kam, waren die Augen der Ente „ostwärts“ gewandt.
Auch heute ist die Richtung vorgegeben. Stillgestanden. Augen nach...Rührt euch. Der Zeitgeist weiß die Pünktchen zu ersetzen. Er ist keine Ente. „Nestwärts“ zu blicken gilt diesseits der Elbe als verpönt. Und „ostwärts“ gar ist völlig unzumutbar. Dichter sind Tierfreunde.

Aus: Daniela Dahn „Westwärts und nicht vergessen Vom Unbehagen an der Einheit“

„Dieses Buch ist ein starkes Stück. Es gibt gewiß pflegeleichtere Beiträge zur inneren Lage der vereinten Nation, aber kaum bessere oder wichtigere.“ CDU-Staatssekretär Norbert Lammert, Handelsblatt

#67: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 27.08.2008, 19:47
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satsche hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Alles klar Threds trollen, Leute indirekt beleidigen, war ja nicht das Erstemal, ach komm...verpiß Dich einfach Leila Sternchen Du alter Dreckstroll zynisches Grinsen

Diese geistlose, (fremdenfeindliche?) Randale würde ich auch im Clubraum verstecken wollen.
Mit passenden Antworten auf deine Attacken kannst du nicht umgehen...

Man darf sich so nicht gehen lassen! Das ist nicht zumutbar, sofern nicht Ähnliches vorausging.
Was tun? Kontern mit Esprit oder einfach ignorieren, je nach Naturell.

Quote repariert, Heizöl.

#68: Autor: pewe,

Verfasst am: 27.08.2008, 19:57
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Erde an Peter H: Das hat satsche nicht geschrieben, sondern zitiert.

#69: Autor: Leila*,

Verfasst am: 27.08.2008, 20:22
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Man beachte, wer wem für wen antwortet.

Gruß Leila*

#70: Autor: atheist666,

Verfasst am: 27.08.2008, 20:29
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satsche hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Leila* hat folgendes geschrieben:

Die deutsche Sprache ist nicht leicht. Ein Motto, das lautet: „Gutgemeint ist nicht Gut“ würde ich aufs Geratewohl für idiotisch halten.

Alles klar Threds trollen, Leute indirekt beleidigen, war ja nicht das Erstemal, ach komm...verpiß Dich einfach Leila Sternchen Du alter Dreckstroll zynisches Grinsen

Diese geistlose, (fremdenfeindliche?) Randale würde ich auch im Clubraum verstecken wollen.
Mit passenden Antworten auf deine Attacken kannst du nicht umgehen...

Falls Du mich mich Fremdenfeindlich meinen solltest Pillepalle

#71: Autor: rk72,

Verfasst am: 27.08.2008, 20:46
—

satsche hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Leila* hat folgendes geschrieben:

Die deutsche Sprache ist nicht leicht. Ein Motto, das lautet: „Gutgemeint ist nicht Gut“ würde ich aufs Geratewohl für idiotisch halten.

Alles klar Threds trollen, Leute indirekt beleidigen, war ja nicht das Erstemal, ach komm...verpiß Dich einfach Leila Sternchen Du alter Dreckstroll zynisches Grinsen

Diese geistlose, (fremdenfeindliche?) Randale würde ich auch im Clubraum verstecken wollen.
Mit passenden Antworten auf deine Attacken kannst du nicht umgehen...

Es gibt Leute die schon wissen wieso sie ihre Threads immer im öffentlichen Bereich starten. Man nennt es Berechnung.

#72: Autor: atheist666,

Verfasst am: 27.08.2008, 21:28
—

satsche hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Leila* hat folgendes geschrieben:

Die deutsche Sprache ist nicht leicht. Ein Motto, das lautet: „Gutgemeint ist nicht Gut“ würde ich aufs Geratewohl für idiotisch halten.

Alles klar Threds trollen, Leute indirekt beleidigen, war ja nicht das Erstemal, ach komm...verpiß Dich einfach Leila Sternchen Du alter Dreckstroll zynisches Grinsen

Diese geistlose, (fremdenfeindliche?) Randale würde ich auch im Clubraum verstecken wollen.
Mit passenden Antworten auf deine Attacken kannst du nicht umgehen...

Bei solchen dämlichen Idiotien überlege ich mir, ob mein hiersein wirklich Sinn macht.

#73: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 27.08.2008, 22:48
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@satsche: fremdenfeindlich ist natürlich völliger Unsinn, feindlich hingegen wäre hingegen eher passend.
Leute, wägt mehr eure Worte! Behauptet also nicht einfach was, sondern hinterfragt wenigstens "dann und wann", ansonsten sind Vorurteile regelrecht vorprogrammiert.

#74: Autor: I.R,

Verfasst am: 27.08.2008, 23:05
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rk72 hat folgendes geschrieben:

satsche hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Leila* hat folgendes geschrieben:

Die deutsche Sprache ist nicht leicht. Ein Motto, das lautet: „Gutgemeint ist nicht Gut“ würde ich aufs Geratewohl für idiotisch halten.

Alles klar Threds trollen, Leute indirekt beleidigen, war ja nicht das Erstemal, ach komm...verpiß Dich einfach Leila Sternchen Du alter Dreckstroll zynisches Grinsen

Diese geistlose, (fremdenfeindliche?) Randale würde ich auch im Clubraum verstecken wollen.
Mit passenden Antworten auf deine Attacken kannst du nicht umgehen...

Es gibt Leute die schon wissen wieso sie ihre Threads immer im öffentlichen Bereich starten. Man nennt es Berechnung.

Das darf aber jeder. Das nennt man Berechtigung.

#75: Autor: satsche, Wohnort: Südhessen

Verfasst am: 27.08.2008, 23:27
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Peter H. hat folgendes geschrieben:

@satsche: fremdenfeindlich ist natürlich völliger Unsinn, feindlich hingegen wäre hingegen eher passend.
Leute, wägt mehr eure Worte! Behauptet also nicht einfach was, sondern hinterfragt wenigstens "dann und wann", ansonsten sind Vorurteile regelrecht vorprogrammiert.

Von der Klammer UND dem Fragezeichen, das ich mehr an mein eigenes Überraschtsein richtete, jedenfalls bei Beiträgen von a.666 sprichst du nicht.

Die Definition „dämlicher Idiotien“ möchte ich aber nicht an a.666 delegieren, nicht nach seinen zwei Anwürfen gegen den Threaderöffner.

Es gibt andere User, die nicht nur mit zwei sondern mit ausgesuchter Skurrilität mit eher 200 Threads den öffentlichen Bereich zumüllen dürfen.

#76: Autor: atheist666,

Verfasst am: 27.08.2008, 23:31
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satsche hat folgendes geschrieben:

Peter H. hat folgendes geschrieben:

Also bis Du weiterhin der Meinung, daß ich Fremdenfeindlich sei ?

#77: Autor: atheist666,

Verfasst am: 27.08.2008, 23:33
—
Und weiterhin bist Du also der Meinung, daß Dreckstrolle beschützt werden müssen ?

#78: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.08.2008, 23:46
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Leila* hat folgendes geschrieben:

Ich vermeide Anglizismen, wo und wann immer es mir möglich ist, vorallem dann, wenn ich etwas auf Deutsch zu schreiben habe. Dieses Bestreben und Befolgen allein hebt mich aus der Masse der hier Schreibenden heraus.

Ja, das trifft es ganz gut. Deine Beträge klingen bestrebt, um das Befolgen uralter Stilfibeln bemüht, und dadurch manchmal künstlich, im besten Fall kunsthandwerklich. Wie eine hübsch bemalte Vase ohne Blume darin. Und wenn doch ein kleines Blümchen darin steckt, geht es hinter dem dick geschminkten Porzellan beinahe verloren. Es wirkt wie eine Maske, eine dicke Schicht Maskara, hinter der jemand etwas - wohl sich - verstecken möchte.

#79: Autor: Zampana,

Verfasst am: 27.08.2008, 23:51
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atheist666 hat folgendes geschrieben:

Zampana hat folgendes geschrieben:

[...] Muttersprache [...]

Wenn es meiner Mutter nachginge müßte ich Berlinern.
Aber Spaß beiseite, geh mal ein paar Beiträge hier im Thread weiter hoch und frage Dich mal, was meine Nichten und Neffen Deiner Meinung nach sprechen müßten.

Ich hab keine Ahnung, was die Eltern deiner Nichten und Neffen sprechen Schulterzucken

Ich tippe mal, es ist nicht finnisch oder haitianisch.
Draußen, in der Schule etc. werden die Kinder vermutlich englisch sprechen. Das würde ich als ihre Heimatsprache bezeichnen, was sie aber zuhause und als erste Sprache sprechen, ist damit noch lange nicht geklärt.

#80: Autor: rk72,

Verfasst am: 28.08.2008, 00:03
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I.R hat folgendes geschrieben:

Das darf aber jeder. Das nennt man Berechtigung.

Klasse Antwort.

#81: Autor: satsche, Wohnort: Südhessen

Verfasst am: 28.08.2008, 00:03
—

atheist666 hat folgendes geschrieben:

satsche hat folgendes geschrieben:

Peter H. hat folgendes geschrieben:

Also bis Du weiterhin der Meinung, daß ich Fremdenfeindlich sei ?

Mein letzter Beitrag ist wohl kaum so zu verstehen.

Zur 2. Frage:
Ich kann keinen „Dreckstroll“ beschützen weil ich mir nicht anmaße, jemanden als einen solchen zu Bezeichnen, die Forenregeln geben das auch nicht her. Vielleicht denke ich darüber aber noch mal nach, wenn ich ca 5.555 Beiträge geschrieben habe...

Cholerikern, meine Erfahrung, soll man gelegentlich eine Wand hinstellen.

Btw: Was ist deiner Meinung nach das „Gegenteil“ von Fremdsprache?

#82: Autor: satsche, Wohnort: Südhessen

Verfasst am: 28.08.2008, 00:09
—

rk72 hat folgendes geschrieben:

I.R hat folgendes geschrieben:

Das darf aber jeder. Das nennt man Berechtigung.

Klasse Antwort.

Schließt aber eine „Selbstgefährdung durch Selbstzufriedenheit“ (G.Gaus) nicht aus.

#83: Autor: atheist666,

Verfasst am: 28.08.2008, 00:12
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satsche hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

satsche hat folgendes geschrieben:

Peter H. hat folgendes geschrieben:

Also bis Du weiterhin der Meinung, daß ich Fremdenfeindlich sei ?

Nach diesem "Beitrag" entpuppst Du Dich als das für was ich Dich halte:Ein Arschloch Ausrufezeichen

PS.: Wollstest Du nicht eigentlich nicht "...an die Wand stellen " schreiben Mit den Augen rollen

#84: Autor: Domingo, Wohnort: Westkanada

Verfasst am: 28.08.2008, 00:19
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Hallo, geht's noch? Geschockt

#85: Autor: Kramer,

Verfasst am: 28.08.2008, 01:10
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atheist666 hat folgendes geschrieben:

Leila* hat folgendes geschrieben:

Die deutsche Sprache ist nicht leicht. Ein Motto, das lautet: „Gutgemeint ist nicht Gut“ würde ich aufs Geratewohl für idiotisch halten.

Alles klar Threds trollen, Leute indirekt beleidigen, war ja nicht das Erstemal, ach komm...verpiß Dich einfach Leila Sternchen Du alter Dreckstroll zynisches Grinsen

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Und weiterhin bist Du also der Meinung, daß Dreckstrolle beschützt werden müssen ?

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Nach diesem "Beitrag" entpuppst Du Dich als das für was ich Dich halte:Ein Arschloch Ausrufezeichen

PS.: Wollstest Du nicht eigentlich nicht "...an die Wand stellen " schreiben Mit den Augen rollen

Halte Dich bitte an die Forenregeln. So eine Ausdrucksweise ist hier nicht erwünscht.

#86: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 28.08.2008, 05:35
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Leila* hat folgendes geschrieben:

Meine besten Freunde sind die deutschen Minnesänger und die französischen Troubadoure.

Das waren sicher auch luzide Experten zum heutigen Vereinswesen, gleich Dir: sachbezogen, voller Esprit, Humor, Ironiewahrnehmung, Differenzierungsvermoegen, Fairness, Vorurteilslosigkeit und der Faehigkeit, sich auch mal zu korrigieren.

#87: Autor: Leila*,

Verfasst am: 28.08.2008, 06:10
—
An Kramer (den Moderatoren):

Stell’ Dir vor: ich habe eine Frage! Da sich – wie in einem abgekarteten Spiel – meine glühendsten Verehrer darin einig sind, daß meine Beiträge jeglichen Inhalts entbehren, frage ich mich, hinter was ich mich verstecken könnte und worüber sie sich aufregen. Erst durch das Schreiben in diesem Forum wurde mir klar, daß das hübsche deutsche Wörtchen ‚nichts‘ greif- und begreifbar ist: man muß es nur mit Geduld zu einem Hauptwort heranwachsen lassen. Die Hefe, welche es aufbläht, also die Geistlosigkeit, veranlaßte berühmte Philosophen zu weitschweifigen Betrachtungen über „das Ding an sich“.

Ich sage Dir guten Morgen und wünsche Dir einen schönen Tag.

Leila*

#88: Autor: ateyim, Wohnort: Istanbul

Verfasst am: 28.08.2008, 10:04
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Leila* hat folgendes geschrieben:

An Kramer (den Moderatoren):

Stell’ Dir vor: ich habe eine Frage! Da sich – wie in einem abgekarteten Spiel – meine glühendsten Verehrer darin einig sind, daß meine Beiträge jeglichen Inhalts entbehren, frage ich mich, hinter was ich mich verstecken könnte und worüber sie sich aufregen. Erst durch das Schreiben in diesem Forum wurde mir klar, daß das hübsche deutsche Wörtchen ‚nichts‘ greif- und begreifbar ist: man muß es nur mit Geduld zu einem Hauptwort heranwachsen lassen. Die Hefe, welche es aufbläht, also die Geistlosigkeit, veranlaßte berühmte Philosophen zu weitschweifigen Betrachtungen über „das Ding an sich“.

Ich sage Dir guten Morgen und wünsche Dir einen schönen Tag.

Leila*

Ich weiss nicht, wen du mit glühenden Verehrern jetzt meinst, aber wenn mehrere höflichst anmerken würden, dass sie manchmal den Inhalt meiner Postings nicht finden können hinter allen möglichen sprachlichen Ausschmückungen, dann würde ich mir Gedanken machen.... natürlich nur wenn es mir darum ginge dass meine Inhalte auch auf der anderen Seite ankommen.

Es gab genug dieser Stimmen an dich, besonnen und nicht beleidigend... die du aber weiterhin ignorierst. Also musst du damit leben, dass der Inhalt sich für einige nicht erschliesst oder andere es leid sind, sich mühsam bis zu diesem durchzuarbeiten und um sich diesen Stress zu ersparen, deine Postings als "inhaltsleer" abstempeln.

Es erwartet keiner von dir etwas von heute auf morgen oder überhaupt zu aendern... aber ich erkenne leider nicht den geringsten Willen von der FGH Mehrheit verstanden werden zu wollen... sondern eher, dass du derzeit in der Rolle der armen, ach so missverstandenen und beleidigten Leila* aufblühst...

sorry... aber so wirkt es auf mich.

#89: Autor: Agnost,

Verfasst am: 28.08.2008, 10:33
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ateyim hat folgendes geschrieben:

Leila* hat folgendes geschrieben:

Ich bin gar nicht der Meinung, dass Leila unverstädnlich schreibt. eher rhaposodisch wuchernd.

So wie Paul Mc Cartney, wenn er nicht von John Lennon zensiert wurde.

Ist es so schwer zu verstehen: Die Frau ist verliebt in die Sprache von Kleist, Droste von Hülshoff und Novalis, dass sie nicht anders kann.

Was ist daran so schlimm?

Agnost

Hölderlin, vergessen, hab ich ihn.

#90: Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75

Verfasst am: 28.08.2008, 10:44
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Agnost hat folgendes geschrieben:

Was ist daran so schlimm?

Gar nichts. Es wirkt nur albern - bis hin zur Peinlichkeit. Das kann man ja mal wohldosiert als Stilmittel einsetzen, etwa in Kontrastierung zum pöbelnden Proll-User. Aber wenn ich in einem Internet-Forum diskutiere, bin ich für Prägnanz, Kürze und Einfachheit dankbar. Und wenn ich literarische Werke im Stile Kleists lesen möchte, dann greife ich in mein Bücherregal und nehme das Original zur Hand.

Ich gebe aber gerne zu, dass das auch eine Geschmacksfrage ist.

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