Argeleb hat folgendes geschrieben: |
Es ist wahr: Wenn du willst, dass jemand Atheist wird, lass ihn die Bibel lesen! |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
"ernst zu nehmen" |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Was bitte schön, ist Missbrauch damit betreiben, wenn man liest was dort steht? |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||||
Indem dir der Missbrauch zeigt, dass dort nicht so geschrieben worden sein kann, wie dir der Schnabel gewachsen ist. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Den Satz verstehe ich nun wirklich nicht. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Indem dir der Missbrauch zeigt, dass dort nicht so geschrieben worden sein kann, wie dir der Schnabel gewachsen ist. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Den Satz verstehe ich nun wirklich nicht. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Wenn es nicht so geschrieben sein kann, wieso steht es dann dort so? |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
Weil das die Kirche so vormacht, hat sie keine Kompetenz im Verständnis der Bibel, ganz gleich, wie mächtig sie auch erscheinen will. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Der Inhaber der Seite mag viel wissen - aber die Sinnhaftigfkeit lässt sich kaum erkennen, denn die Gestaltung ist ja völlig wirr. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Neee. Nur ist jede einzelne der verschiedenen Schöpfungshandlungen Gottes so beschrieben, dass Gott "spricht", und dann geschieht es. Aber klar, in Joh 1 mit dem "Logos" einen Zusammenhang mit Gen 1 zu sehen, ist eine "total steile These" ... es sind ja auch nicht schon die ersten beiden Worte eine offenscihtliche Anspielung. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Was natürlich stimmt: "Logos", auch wenn "Wort" keine "falsche" Übersetzung ist, darf nicht als "einzelnes Wort" verstanden werden (aber das verbietet sich eh aus dem Kontext und ist ja auch im Deutschen nicht die einzige Bedeutung von "Wort"), sondern eher als "Sprechen, Rede, Erzählung".
Es muss vielmehr die ganze Bedeutungsfülle mitgedacht werden, die abstrahierend dann zu "sinnvoll strukturierter/strukturierender Rede", "sinnvoller Struktur" und letztlich auch "Sinn" hinführen mag. Aber das ist dann eben das Ende der abstrahierenden Bedeutungskette und nicht der Anfang. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Den Satz verstehe ich nun wirklich nicht. Oder können folgende Fragen beantwortet werden? Wer ist Missbrauch? Was zeigt der mir? Woher will Missbrauch wissen, wie mir der Schnabel gewachsen ist? Wenn es nicht so geschrieben sein kann, wieso steht es dann dort so? |
Zitat: |
Der Satz bedeutet, dass der Missbrauch einer Sache oder einer Situation aufzeigt, dass sie nicht so war, wie man sie wahrgenommen oder interpretiert hatte. Die Wendung "wie dir der Schnabel gewachsen ist" bezieht sich auf eine Redewendung, die sich auf die Art und Weise bezieht, wie man Dinge normalerweise tut oder betrachtet. In diesem Kontext bedeutet der Satz also, dass der Missbrauch gezeigt hat, dass die ursprüngliche Wahrnehmung oder Interpretation nicht der Realität entspricht. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
Weil du - und viele andere auch - es mit ihrer persönlichen Art des Lesens hineinlesen und damit denselben Fehler begehen wie jene, die so auch tun. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
Diese begehren aber nicht auf wie ihr, sie sind stattdessen gehorsam, sie befürworten mehr oder weniger, was ihr Missbrauch nennt und begehen vor allem in vergangenen Zeiten den Missbrauch. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
Weil das die Kirche so vormacht, hat sie keine Kompetenz im Verständnis der Bibel, ganz gleich, wie mächtig sie auch erscheinen will. |
fcku hat folgendes geschrieben: | ||
frag einfach chjatgbt, was der satz bedeutet. chatgpt erklärt ihn so.
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fcku hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
frag einfach chjatgbt, was der satz bedeutet. chatgpt erklärt ihn so.
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
... (Achtung, fiktives Beispiel!!) irgendwo steht: "Schlag deine Frau und deine Kinder möglichst oft und möglichst hart!", ... |
Zitat: |
13 Laß nicht ab den Knaben zu züchtigen; denn wenn du ihn mit der Rute haust, so wird man ihn nicht töten.
14 Du haust ihn mit der Rute; aber du errettest seine Seele vom Tode. |
Zitat: |
18 Wer Zucht läßt fahren, der hat Armut und Schande; wer sich gerne strafen läßt, wird zu Ehren kommen. |
Zitat: |
24 Wer seine Rute schont, der haßt seinen Sohn; wer ihn aber liebhat, der züchtigt ihn bald. |
Zitat: |
15 Torheit steckt dem Knaben im Herzen; aber die Rute der Zucht wird sie fern von ihm treiben. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||
Man braucht keine fiktiven Beispiele |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||
Zitat: Emil Bock, Moses und sein Zeitalter, S. 24 |
Zitat: |
Zu der Zeit, als Mose groß geworden war, ging er hinaus zu seinen Brüdern und sah ihre Lasten und nahm wahr, dass ein Ägypter einen seiner hebräischen Brüder schlug. Da schaute er sich nach allen Seiten um und als er sah, dass kein Mensch da war, erschlug er den Ägypter und verscharrte ihn im Sande. Exodus 2, 11f |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
Ich gehe keinesfalls davon aus, dass es sich um einen physischen Vorgang handelt, sondern um die Beschreibung eines seelisch-geistigen. |
fcku hat folgendes geschrieben: |
ich gehe davon aus, dass es hier niemanden innteressiert, wovon du ausgehst, solange du keine sinnvollen begründungen oder beweise dazu liefern kannst. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
Das Alte Testament beschreibt, dass Moses einen Ägypter erschlägt: [...]
Ich gehe keinesfalls davon aus, dass es sich um einen physischen Vorgang handelt, sondern um die Beschreibung eines seelisch-geistigen. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Wie erschlägt man denn jemanden seelisch-geistig? |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||
Das Alte Testament beschreibt, dass Moses einen Ägypter erschlägt:
Ich gehe keinesfalls davon aus, dass es sich um einen physischen Vorgang handelt, sondern um die Beschreibung eines seelisch-geistigen. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||
Es sei zur Erinnerung noch einmal Emil Bock angeführt:
Dies also ist mein Ausgangspunkt zum Verständnis der Bibel und für den Thread. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||
Das Alte Testament beschreibt, dass Moses einen Ägypter erschlägt:
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Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||
Würde es sich um einen physischen Vorgang handeln, wäre das wie ein Polizeibericht. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Ich bin noch nicht mal sicher, ob das überhaupt als Mord zu sehen ist. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||
Das wären alle Beschreibungen von Morden wie "Polizeiberichten"? |
Zitat: |
Nein, nicht alle Beschreibungen von Morden sind wie Polizeiberichte. Polizeiberichte haben normalerweise einen formalen Stil und verwenden eine spezifische Terminologie, die von Gesetzeshütern und Ermittlern verwendet wird. Andere Beschreibungen von Morden können aus verschiedenen Quellen stammen, wie zum Beispiel Augenzeugenberichten, journalistischen Berichten, Gerichtsakten oder fiktionalen Darstellungen. Jede dieser Quellen könnte ihre eigene Sprache und Perspektive haben, die von der von Polizeiberichten abweicht. |
Chinasky hat folgendes geschrieben: |
Wobei das freilich völlig müßige Überlegungen sind, weil doch da eh kein Bericht, sondern irgendwas Geistiges, Seelisches, Transzendentes, Metaphorisches oder sonstwie gegen den Traditions-Strich zu Rezipierendes in der Bibel steht, falls ich die Grundthese, welche diesem Thread zugrunde liegt, halbwegs korrekt verstanden haben sollte... |
Chinasky hat folgendes geschrieben: | ||
Naja, Verscharren im Sande deutet aber auf eine Vertuschungsabsicht hin und die ist doch eins der relevanten Kriterien für Mord, oder? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber diese ganze Diskussion ist ja nur sinnvoll, wenn man davon ausgeht, dass sie auf der offensichtlichen Ebene als Beschreibung eines realen oder möglichen Geschehens gemeint ist (auch wenn das historisch wahrscheinlich nicht stimmt, sondern es sich um eine Legende o.Ä. handelt). |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||
Würde es sich um einen physischen Vorgang handeln, wäre das wie ein Polizeibericht. |
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