Freigeisterhaus :: Thema anzeigen - Abtreibung, Sex u.a. kath. Tabus

bis

[^/[Drucken]\]
Gehe zu Seite Zurück 1, 2, 3 ... 22, 23, 24, 25 Weiter :| |:
Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

#661: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:24
—
@ Ellen: ich bin Atheist. Also "von Gott abgewandt". Aber ich habe auch keine anderen Götter neben ihm oder ohne ihn.

Atheist zu sein, heisst noch lange nicht,

Zitat:

...sich sozusagen andere Götter zu machen (deren wir heutzutage ja auch noch genug haben

Eher im Gegenteil. Unter Atheisten wirst Du (relativ, gibt ja nicht soviele) die Meisten finden, die das erste Gebot wenigstens soweit einhalten, dass sie sich keine anderen Götter machen .[/quote]

#662: Autor: jakob,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:29
—

Noseman hat folgendes geschrieben:

@ Ellen: ich bin Atheist. Also "von Gott abgewandt". Aber ich habe auch keine anderen Götter neben ihm oder ohne ihn.

Mit welchem Scharfsinn doch Atheisten zwischen Gott und Nicht-Gott zu unterscheiden wissen. Das gelingt selbst dem ausgebufftesten Christen kaum Geschockt

Definiere doch einmal genau, wovon Du Dich abgewandt hast...

#663: Autor: Nav,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:32
—

jakob hat folgendes geschrieben:

Noseman hat folgendes geschrieben:

@ Ellen: ich bin Atheist. Also "von Gott abgewandt". Aber ich habe auch keine anderen Götter neben ihm oder ohne ihn.

Mit welchem Scharfsinn doch Atheisten zwischen Gott und Nicht-Gott zu unterscheiden wissen. Das gelingt selbst dem ausgebufftesten Christen kaum Geschockt

Definiere doch einmal genau, wovon Du Dich abgewandt hast...

Die übliche inquisitorische Fragestellung von Seiten eines Papsttreuen? Teufel

#664: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:38
—
Eine Definition ist eine ernste Angelegenheit. Daher profan im ugs gesagt: Ich hab mich mindestens von jeglicher aus irgendeinem Schrifftum ableitbarer Gottesvorstelung abgewandt, und bin auch überzeugt davon (auch wenn es nicht bewisen ist: es sit einfach soooo wahrscheinlich), dass es überhaupt keinen Gott gibt.

Was soll die Frage? Ist das nicht offensichtlich?

#665: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 20.11.2003, 22:40
—

jakob hat folgendes geschrieben:

Noseman hat folgendes geschrieben:

@ Ellen: ich bin Atheist. Also "von Gott abgewandt". Aber ich habe auch keine anderen Götter neben ihm oder ohne ihn.

Mit welchem Scharfsinn doch Atheisten zwischen Gott und Nicht-Gott zu unterscheiden wissen. Das gelingt selbst dem ausgebufftesten Christen kaum Geschockt

Definiere doch einmal genau, wovon Du Dich abgewandt hast...

Vermutlich meint er einen unsichtbaren Freund. Am Kopf kratzen

#666: Autor: Nav,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:41
—

Noseman hat folgendes geschrieben:

Eine Definition ist eine ernste Angelegenheit. Daher profan im ugs gesagt: Ich hab mich mindestens von jeglicher aus irgendeinem Schrifftum ableitbarer Gottesvorstelung abgewandt, und bin auch überzeugt davon (auch wenn es nicht bewisen ist: es sit einfach soooo wahrscheinlich), dass es überhaupt keinen Gott gibt.

Was soll die Frage? Ist das nicht offensichtlich?

Amtskirchliche Dialektik, mehr steckt da nicht dahinter... das hat so lange funktioniert, bis die Menschheit aufgewacht ist durch die Aufklärung, die 1968 ihren vorläufigen Höhepunkt fand.

Heute wissen wir, daß das nur geistloses Pfaffengeschwätz ist... nichtssagende Phrasen in euphemistische Worte gehüllt.

#667: Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 20.11.2003, 22:42
—

Noseman hat folgendes geschrieben:

@ Ellen: ich bin Atheist. Also "von Gott abgewandt". Aber ich habe auch keine anderen Götter neben ihm oder ohne ihn.

Atheist zu sein, heisst noch lange nicht,

Zitat:

...sich sozusagen andere Götter zu machen (deren wir heutzutage ja auch noch genug haben

Eher im Gegenteil. Unter Atheisten wirst Du (relativ, gibt ja nicht soviele) die Meisten finden, die das erste Gebot wenigstens soweit einhalten, dass sie sich keine anderen Götter machen .

Hm, ist eigentlich mehr der Ausdruck Götzen den ich brauchen wollte.
Na ja, mein Fehler.
Natürlich kannst du als Atheist keine Götter neben dir haben- war ja auch eigentlich auf die Gläubigen gemünzt.
Aber den *Götzen* Macht* oder Geld *anbeten* .... zwinkern

Ellen

#668: Autor: jakob,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:44
—

Noseman hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Aber ich habe auch keine anderen Götter neben ihm oder ohne ihn.

Ich frage mich eben, wovon Du Dich genau abgewandt hast - was also in Deinen Augen ein Gott ist, von dem es sich abzuwenden lohnt - und was nicht als Gott gilt, und wovon Du Dich folglich nicht abwenden brauchst.

Das mag auf den ersten Blick eine merkwürdige Frage sein, aber die "anderen Götter neben ihm" müssen nicht unbedingt unter Deine oben genannte Definition fallen. Und auch durchaus keinen transzendentalen Charakter haben.

Meine ich jedenfalls.

@Nav

Das hast Du aber fein gesagt.

#669: Autor: Nav,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:47
—

jakob hat folgendes geschrieben:

@Nav

Das hast Du aber fein gesagt.

Im Gegensatz zu Dir vermittle ich mit Worten auch Inhalte, jakob... wundert mich aber nicht, daß ein Wojtyla - Fan damit nichts anfangen kann. zwinkern

#670: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:48
—
Also wenn ich jetzt mal "Götter" mit "Dogmen" Übersetzte: ich habe (fast) keines. Wenn Du meine Vita kennen würdest, dann glaubtest Du mir das. Ausnahme ist die Liebe zu meiner Tochter. Das ist aber keine "Gottheit", denn sie impliziert lediglich für gewisse Lebensbereiche gewise Verhaltensweisen und ist nicht Universal und bietet kein Heilsversprechen und und und und ....

#671: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 20.11.2003, 22:54
—

Nav hat folgendes geschrieben:

jakob hat folgendes geschrieben:

@Nav

Das hast Du aber fein gesagt.

Im Gegensatz zu Dir vermittle ich mit Worten auch Inhalte, jakob... wundert mich aber nicht, daß ein Wojtyla - Fan damit nichts anfangen kann. zwinkern

Immer wieder dieser frappante Unterschied - zwischen Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung. Teufel

#672: Autor: jakob,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:56
—
Kluge Antwort, Noseman zwinkern

Dennoch vertrete ich die Auffassung, daß jeder Mensch seinen "Gott" hat. Weniger im Sinne eines Dogmas als im Sinne eines absoluten Bezugspunktes - eine höchsten Wertes. Ich halte das sowohl für notwendig wie legitim. Aber es reduziert damit die Frage nach Gott auf die Frage, wo er zu finden ist.

Mag sein, daß meine Frage etwas dialektisch klang, aber die Aussage, man habe sich von Gott abgewendet impliziert nun mal die Aussagen, man habe sich (im o.g. Sinn) einem anderen Gott bzw. höchsten Wert zugewandt.

@Nav - lies mal Deine Antworten und frag Dich, worin ihr Inhalt bestand.

#673: Autor: Nav,

Verfasst am: 20.11.2003, 22:59
—

jakob hat folgendes geschrieben:

Kluge Antwort, Noseman zwinkern

Du hast metaphyisch gebrabbelt, ich habe materialistisch argumentiert. Cool

#674: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 20.11.2003, 23:08
—

jakob hat folgendes geschrieben:

Kluge Antwort, Noseman zwinkern

Dennoch vertrete ich die Auffassung, daß jeder Mensch seinen "Gott" hat.

Schön, aber es stimmt nicht.

Zitat:

Weniger im Sinne eines Dogmas als im Sinne eines absoluten Bezugspunktes - eine höchsten Wertes. Ich halte das sowohl für notwendig wie legitim. Aber es reduziert damit die Frage nach Gott auf die Frage, wo er zu finden ist.

Sag erstmal, WAS er ist. Oder sie, oder es....

Zitat:

Mag sein, daß meine Frage etwas dialektisch klang, aber die Aussage, man habe sich von Gott abgewendet impliziert nun mal die Aussagen, man habe sich (im o.g. Sinn) einem anderen Gott bzw. höchsten Wert zugewandt.

Ach ja? Tut es das? Tut mir leid, für heute habe ich meine Polemikpunkte anderswo verbraucht als es anders als mit klaren Worten, auch wenn sie Dir wieder mal die vermeintliche "Unfreiheit" des Freigeisterhaus zu belegen scheinen: Das ist der größte Bullshit, den ich diese Woche im Internet gelesen hätte, hätte ich nicht bereits andere Beiträge von Dir gelesen, die noch merkbefreiter waren.

#675: Autor: jakob,

Verfasst am: 20.11.2003, 23:15
—
Na, dann unterhalte Dich noch etwas mit Eifellady und Nav Lachen

#676: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 20.11.2003, 23:49
—
*sinniert weiter* Würde die Kirche eines Gottes weiterhin existieren, ohne Menschen, die in ihr sind? Würde ein Gott noch Macht haben, wenn niemand mehr an ihn glaubt, und würde er noch existieren, wenn niemand mehr von ihm weiß? Heißt das nicht, daß die Kirche dieses Gottes keine göttliche Institution ist, und dieser Gott nicht bloß eine Vorstellung des Menschen?

#677: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 20.11.2003, 23:51
—

Critic hat folgendes geschrieben:

*sinniert weiter* Würde die Kirche eines Gottes weiterhin existieren, ohne Menschen, die in ihr sind? Würde ein Gott noch Macht haben, wenn niemand mehr an ihn glaubt, und würde er noch existieren, wenn niemand mehr von ihm weiß? Heißt das nicht, daß die Kirche dieses Gottes keine göttliche Institution ist, und dieser Gott nicht bloß eine Vorstellung des Menschen?

Terry Pratchett: Small Gods

#678: Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 21.11.2003, 00:20
—

Eifellady hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Trotzdem werde ich meine Frage nochmal stellen:

1. Gibt es die "Erbsünde"?
2. Ist dieser Jesus Deiner Meinung nach deswegen gestorben?
3. Bist Du Kreationistin?

Ich habe deine Fragen nicht vergessen- aber später dazu.
Wird wieder eine längere Ausführung zwinkern

Ellen

Hallo Woici,

zuerst zu Frage 3: Nein ich bin keine Kreationistin- für mich gilt die Lehre der Evolution.
Denn die Geschichten des AT, die Schöpfungsgeschichte sind eine Sammlung von Geschichten von Menschen die Traditionen, Lehren im Glauben niederschrieben......
Das ist meine Sicht zur Erbsünde.

Ellen

damit kannst Du weiter an Deinem Glaubensbild basteln, denn mit dem Christentum hat es in etwa so viel zu tun, wie ein Klavier mit einem Blasinstrument...
Ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, wie man sich das Hirn so verbiegen kann (ist nicht böse gemeint, aber mir fällt kein besserer Ausdruck ein) um auch nur ansatzweise eine Erklärung für einen Jesus herzustellen.
Wenn Du, wie Du sagst, die Evolution als gegeben nimmst, dann stellt sich doch die Frage, wann unsere Vorfahren sich von diesem Gott abgewand haben können... immerhin gibt es ja schon wesentlich länger Menschen, als es die christliche Lehre, das auserwählte Volk oder ähnlichen Krimskrams gibt. Dummerweise haben sich diese Vormenschen aber nie deinem Gott abgewandt, sondern sie kannten ihn überhaupt nicht... sie beteten zu Naturgöttern, den Göttern des Feuers, den Göttern der Sonne, des Mondes, des Waldes ... etc... Monotheismus ist entwicklungsgeschichtlich eine ziemlich neumodische Erfindung... wann also haben sich "die Menschen" von Deinem Gott abgewand und haben "Sünde" auf sich geladen, die gott dadurch von den Menschen nehmen will, indem er sich selbst zur Erde schickt, um sich selbst zu opfern um sich selbst zufrieden zu stellen?

#679: Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 21.11.2003, 00:24
—

jakob hat folgendes geschrieben:

Noseman hat folgendes geschrieben:

@ Ellen: ich bin Atheist. Also "von Gott abgewandt". Aber ich habe auch keine anderen Götter neben ihm oder ohne ihn.

Mit welchem Scharfsinn doch Atheisten zwischen Gott und Nicht-Gott zu unterscheiden wissen. Das gelingt selbst dem ausgebufftesten Christen kaum Geschockt

Definiere doch einmal genau, wovon Du Dich abgewandt hast...

wie kann man sich von etwas abwenden, das nicht existiert?

#680: Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 21.11.2003, 00:28
—
Hallo Woici,

danke für das Werkzeug! Lachen

Antwort kommt morgen.

Ellen

#681: Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen

Verfasst am: 21.11.2003, 00:47
—
@ Woici
Du hast das Strickzeug vergessen Lachen

, falls einige zu schwach sind von ihrer Beterei, Hammer und Meißel zu halten! Lachen

#682: Autor: Nav,

Verfasst am: 21.11.2003, 00:50
—

Fluse hat folgendes geschrieben:

@ Woici
Du hast das Strickzeug vergessen Lachen

, falls einige zu schwach sind von ihrer Beterei, Hammer und Meißel zu halten! Lachen

Eifellady ist keine Vertreterin der kath. Amtskirche, sondern vielmehr ein nettes Forumsmitglied, mit dem man gut diskutieren kann.

Dieses Klischee trifft hier sicher nicht zu. zwinkern

#683: Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 21.11.2003, 01:06
—

Nav hat folgendes geschrieben:

Fluse hat folgendes geschrieben:

@ Woici
Du hast das Strickzeug vergessen Lachen

, falls einige zu schwach sind von ihrer Beterei, Hammer und Meißel zu halten! Lachen

Eifellady ist keine Vertreterin der kath. Amtskirche, sondern vielmehr ein nettes Forumsmitglied, mit dem man gut diskutieren kann.

Dieses Klischee trifft hier sicher nicht zu. zwinkern

abwarten... Smilie

#684: Autor: Graf Zahl, Wohnort: Universum

Verfasst am: 21.11.2003, 01:06
—

Eifellady hat folgendes geschrieben:

Hallo Woici,

danke für das Werkzeug! Lachen

Antwort kommt morgen.

Ellen

Hallo Ellen,

bekomme ich dann auch Antworten?

Gruß,

Der Graf

#685: Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 21.11.2003, 01:08
—

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:

Eifellady hat folgendes geschrieben:

Hallo Woici,

danke für das Werkzeug! Lachen

Antwort kommt morgen.

Ellen

Hallo Ellen,

bekomme ich dann auch Antworten?

Gruß,

Der Graf

hey, nicht vordrängeln... Smilie

#686: Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 21.11.2003, 01:13
—

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:

Eifellady hat folgendes geschrieben:

Hallo Woici,

danke für das Werkzeug! Lachen

Antwort kommt morgen.

Ellen

Hallo Ellen,

bekomme ich dann auch Antworten?

Gruß,

Der Graf

Hab ich dich übersehen?
Sorry!
Aber ob du mit den Antworten zufrieden sein wirst? zwinkern

Woici ist es jedenfalls nicht- er möchte wohl mehr *rechtgläubige* Antworten- aber die kann ich nicht liefern.

@woici
Ich könnte dir ja den KKK schicken- dann hätte ich weniger Arbeit. Auf den Arm nehmen

Viele Grüße
Ellen

#687: Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 21.11.2003, 01:24
—

Eifellady hat folgendes geschrieben:

Viele Grüße
Ellen

Du scheinst mich misszuverstehen... die offizielle Kirchenmeinung interessiert mich in keinster Weise und ich will auch keine "rechtgläubigen" Antworten... ich wollte eigentlich nur von Dir wissen, wie Du Dir diesen Glauben zurechtbastelst, so daß er noch irgendwas mit dem Christentum zu tun hat.
Du hast gesagt, der Mensch hätte sich von Gott abgewand... und ich will jetzt eigentlich nur wissen, wann er sich wie abgewand hat... und wie man von einem Abwenden reden kann, wenn es vorher auch in den Köpfen der Menschen nichts gab, von dem man sich abwenden konnte.
Ein Glaubensgebile... jedes Glaubensgebilde... sollte wenigstens in sich konsistent sein... das ist Deines... wenigstens nach Deinen Postings bisher... absolut nicht.
Du gehst von Dingen aus, die Du nicht verifizieren kannst... wenigstens bisher nicht...
Ein "echter" Katholik glaubt an ein in sich ansatzweise stimmiges Konstrukt... Schöpfung (vollkommen) - Übertretung von Geboten - Vertreibung aus dem Paradies - Erbsünde - Jesus - Erlösung ...
Das ist ein in sich stimmiges Konzept (wir reden hier nicht vom Realitätsbezug)
Und jetzt kommst Du und durchbrichst mit der Evolution das in sich stimmige Konzept.
Wenn Evolution, dann keine Erbsünde. Wenn keine erbsünde, dann keine Erlösung von der Erbsünde, wenn keine Erlösung von der Erbsünde, was zum Einhorn hat dieser Jesus dann auf der Erde gesucht?
Wenn Evolution, dann noch nicht einmal ein Abwenden von Deinem Gott, denn wie gesagt, ist das monotheistische Konzept nur knappe 5.000 Jahre alt... wie also konnten sich die Menschen vorher von einem monotheistischen Gott abwenden? Oder besser, wenn die Menschen sich irgendwann noch nicht von Deinem Gott abgewendet hatten, wieso war er ihnen dann nicht bekannt?

#688: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 21.11.2003, 02:15
—

Eifellady hat folgendes geschrieben:

@woici
Ich könnte dir ja den KKK schicken- dann hätte ich weniger Arbeit. Auf den Arm nehmen

"Krusty Komedy Klassics". Oder auch "Ku Klux Klan". Ein Schelm, der Böses dabei denkt. Mit den Augen rollen

#689: Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 21.11.2003, 02:18
—

Critic hat folgendes geschrieben:

Eifellady hat folgendes geschrieben:

@woici
Ich könnte dir ja den KKK schicken- dann hätte ich weniger Arbeit. Auf den Arm nehmen

"Krusty Komedy Klassics". Oder auch "Ku Klux Klan". Ein Schelm, der Böses dabei denkt. Mit den Augen rollen

Noch viel schlimmer: Katholischer Kirchenkatechismus zwinkern

#690: Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 21.11.2003, 02:19
—

Eifellady hat folgendes geschrieben:

Critic hat folgendes geschrieben:

Eifellady hat folgendes geschrieben:

@woici
Ich könnte dir ja den KKK schicken- dann hätte ich weniger Arbeit. Auf den Arm nehmen

"Krusty Komedy Klassics". Oder auch "Ku Klux Klan". Ein Schelm, der Böses dabei denkt. Mit den Augen rollen

Noch viel schlimmer: Katholischer Kirchenkatechismus zwinkern

die Unterschiede sind nur marginal...

Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde

Gehe zu Seite Zurück 1, 2, 3 ... 22, 23, 24, 25 Weiter :| |: Seite 23 von 25