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DDR - Geschichte und die SDR - unser zukünftiges Vaterland

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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#91: Autor: Maggie66,

Verfasst am: 21.06.2006, 12:40
—

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Antitheist hat folgendes geschrieben:

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Doch. Stank furchtbar. Wir haben eben unseren Dreck nicht in arme Länder ausgelagert.

Und du glaubst, dass sich Abgase an Ländergrenzen halten?

Klar, denn die von der Partei definierte Realität ist die EINZIGE objektive Realität!
Du weisst ja: Die Partei, die Partei, die hat immer, immer Recht...

freakteach

Kann man diese Mischung aus Berija und Torquemada eigentlich in diesem Forum nicht durch eine Ignore-Funktion verhindern?

#92: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 21.06.2006, 13:09
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Ich habe die DDR noch live erlebt, die leeren Kaufhäuser mit ihren Schlangen, den Gestank der verdreckten Großstädte, den Zerfall der Städte, die Bespitzelung durch die Stasi, die staatliche Willkür, die Verseuchung der Elbe und anderer Flüsse, etc.

Wie alt warst Du damals? Kannst Du nicht mal zum Besten geben, wie Dich das MfS bespitzelte? Oder welcher staatlichen Willkür Du ausgesetzt warst.

Reicht dir mein Baujahr ? 1964 .... Cool

Edit: Zu dem Lacher auch noch ein Kommentar ^^

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Wir haben eben unseren Dreck nicht in arme Länder ausgelagert.

Das stimmt schon, der Dreck wurde über die Elbe gen Westen geschwemmt, aber das lag nur daran, daß sie nicht Richtung Osten fließt Lachen

Zuletzt bearbeitet von Der_Guido am 21.06.2006, 13:14, insgesamt einmal bearbeitet

#93: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 13:14
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Reicht dir mein Baujahr ? 1964 ....

Und was ist nun mit Willkür und Verfolgung? Hast Du in Bautzen gesessen und wurdest gefoltert? Wenn nein, warum nicht?

#94: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 21.06.2006, 13:16
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Reicht dir mein Baujahr ? 1964 ....

Und was ist nun mit Willkür und Verfolgung? Hast Du in Bautzen gesessen und wurdest gefoltert? Wenn nein, warum nicht?

Nein, ich persönlich habe nicht gesessen, aber Verwandte. Andere Verwandte hatten deswegen übrigens berufliche Nachteile, z.b. Entlassung aus der Volksarmee.

#95: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 13:24
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Nein, ich persönlich habe nicht gesessen, aber Verwandte. Andere Verwandte hatten deswegen übrigens berufliche Nachteile, z.b. Entlassung aus der Volksarmee.

Ganz ohne Grund?

#96: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 21.06.2006, 13:38
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Nein, ich persönlich habe nicht gesessen, aber Verwandte. Andere Verwandte hatten deswegen übrigens berufliche Nachteile, z.b. Entlassung aus der Volksarmee.

Ganz ohne Grund?

Der Grund war ein Ausreiseantrag ...

#97: Autor: Antitheist,

Verfasst am: 21.06.2006, 13:51
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Der Grund war ein Ausreiseantrag ...

Ein Ausreiseantrag war genug Grund, um nach Bautzen zu kommen? Also kein Fluchtversuch, sondern nur ein harmloser Antrag? Bitte nicht!

#98: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 21.06.2006, 13:53
—
Ja, man wurde nicht nur selbst gegängelt, sondern auch gleich das ganze Umfeld mit.

#99: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 13:56
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Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Der Grund war ein Ausreiseantrag ...

Ach wirklich? Die Absicht, dem Sozialismus den Rücken zu kehren, wurde tatsächlich zum Anlaß genommen, sie im Sozialismus zu benachteiligen?

Wenn Du in einer Firma kündigst, erwartest Du sicher, bis zum letzten Tag vollwertig und vertrauensvoll behandelt zu werden. Ist aber nicht so.

#100: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 13:57
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Ja, man wurde nicht nur selbst gegängelt, sondern auch gleich das ganze Umfeld mit.

Nö, das mit der Sippenhaft war in einem kapitalistischen deutschen Staat.

#101: Autor: Antitheist,

Verfasst am: 21.06.2006, 13:57
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Wenn Du in einer Firma kündigst, erwartest Du sicher, bis zum letzten Tag vollwertig und vertrauensvoll behandelt zu werden. Ist aber nicht so.

Eine Firma beraubt dich aber auch nicht deiner Freiheit und will dich mit aller Gewalt bei sich behalten. Man kann jederzeit gehen, wenn man will.

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Nö, das mit der Sippenhaft war in einem kapitalistischen deutschen Staat.

Quatsch! So einen Unsinn wie Sippenhaft gab's nur bei den Nazis.

#102: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 21.06.2006, 14:03
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DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Wenn Du in einer Firma kündigst, erwartest Du sicher, bis zum letzten Tag vollwertig und vertrauensvoll behandelt zu werden.

Ich habe noch nie gehört, dass eine Firma ihr Gelände mit Mauern, Stacheldraht und bewaffneten und feuerbereiten Wachposten abriegelt, um Mitarbeiter beim Versuch, das Firmengelände zu verlassen, standrechtlich zu erschießen, und dass man erst einen Antrag stellen muss, überhaupt kündigen zu dürfen, bevor man kündigen kann, wobei man bei Abweisung des Antrages firmeninterne Sanktionen bis hin zu Haftstrafen im firmeneigenen Knast zu befürchten hat. Eine solche Firma kenne ich nicht. Aber vielleicht bist du da ja schlauer als ich. Nenn' mir mal eine.

#103: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 14:06
—

Antitheist hat folgendes geschrieben:

Eine Firma beraubt dich aber auch nicht deiner Freiheit und will dich mit aller Gewalt bei sich behalten. Man kann jederzeit gehen, wenn man will.

Tja, oft nur nicht mehr in die Firma.

Soweit mir bekannt ist, war das Stellen eines Ausreiseantrages keine Straftat. Wegen welches Straftaten kamen also die Genannten ins Gefängnis? Im Unterschied zur "Denke" der verblödeten und verhetzten Antikommunisten und DDR-Hasser war die DDR nämlich ein Rechtsstaat, nur eben keiner mit bürgerlichem Klassenrecht, sondern mit proletarischem.

Antitheist hat folgendes geschrieben:

Quatsch! So einen Unsinn wie Sippenhaft gab's nur bei den Nazis.

Sag ich doch: in einem kapitalistischen deutschen Staat (in seiner imperialistischen Phase mit faschistischer Herrschaftsform und nationalsozialistischer Volksverblödungsideologie).

#104: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 21.06.2006, 14:08
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Antitheist hat folgendes geschrieben:

Eine Firma beraubt dich aber auch nicht deiner Freiheit und will dich mit aller Gewalt bei sich behalten. Man kann jederzeit gehen, wenn man will.

Tja, oft nur nicht mehr in die Firma.

Was für eine Überraschung... Mit den Augen rollen

#105: Autor: Antitheist,

Verfasst am: 21.06.2006, 14:12
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

war die DDR nämlich ein Rechtsstaat

Wenn man von deinen eigenwilligen Begriffsdefinitionen ausgeht, dann ist sicher auch Nordkorea ein Rechtsstaat.

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Antitheist hat folgendes geschrieben:

Quatsch! So einen Unsinn wie Sippenhaft gab's nur bei den Nazis.

Sag ich doch: in einem kapitalistischen deutschen Staat (in seiner imperialistischen Phase mit faschistischer Herrschaftsform und nationalsozialistischer Volksverblödungsideologie).

#106: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 14:18
—

Antitheist hat folgendes geschrieben:

Wenn man von deinen eigenwilligen Begriffsdefinitionen ausgeht, dann ist sicher auch Nordkorea ein Rechtsstaat.

Mein Gott, er verstehts! So wie die BRD ein Rechtsstaat ist, der, wenn das die Kapitalinteressen erfordern, auch Aggressionskriege grundgesetzwidrig rechtens erklärt oder grundgesetzwidrig Zwangsarbeit zur Rechtsnorm erhebt.

Ein Kennzeichen JEDES Staates ist ein Rechtssystem, welches in erster Linie die Rechte der Herrschenden und Pflichten der unterdrückten regelt und in zweiter das zwischenmenschliche Zusammenleben. Dabei muß das Recht auf dem Papier nicht unbedingt mit dem praktizierten übereinstimmen. Tut es das aber (wenigstens mit irgendeinem Papier), spricht man von einem Rechtsstaat.

Zuletzt bearbeitet von DerTorsten am 21.06.2006, 14:19, insgesamt einmal bearbeitet

#107: Autor: GermanHeretic,

Verfasst am: 21.06.2006, 14:19
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Wenn Du in einer Firma kündigst, erwartest Du sicher, bis zum letzten Tag vollwertig und vertrauensvoll behandelt zu werden. Ist aber nicht so.

Zumindestens erwarte ich, bis zum letzten Tag Kohle zu bekommen und ggf. dafür meine Arbeit bis zum letzten Tag fortführen zu müssen. Auch wenn einem letzteres die Firma oftmals aus naheliegenden Gründen untersagt. Das ist aber wirklich nicht schlimm, gibt's halt Kohle ohne Arbeit.
Und komisch, in unserem Klassenrechtsstaat ist das auch so.

#108: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 14:31
—

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:

Das ist aber wirklich nicht schlimm, gibt's halt Kohle ohne Arbeit.
Und komisch, in unserem Klassenrechtsstaat ist das auch so.

Hmm, wer nicht schlimm findet, keine Arbeit zu haben und Verarmungshilfe zu erhalten, ist entweder dumm oder war noch nie arbeitslos oder beides.

#109: Autor: GermanHeretic,

Verfasst am: 21.06.2006, 14:54
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:

Das ist aber wirklich nicht schlimm, gibt's halt Kohle ohne Arbeit.
Und komisch, in unserem Klassenrechtsstaat ist das auch so.

Hmm, wer nicht schlimm findet, keine Arbeit zu haben und Verarmungshilfe zu erhalten, ist entweder dumm oder war noch nie arbeitslos oder beides.

Aha, jetzt machen wir mal zur Abwechslung wieder Snipping, um eine Aussage zu verdrehen. Ok, mach ich auch mal:

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Hmm, wer nicht schlimm findet, Arbeit zu haben, ist dumm.

#110: Autor: Morrigan - der große Rabe,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:02
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DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Antitheist hat folgendes geschrieben:

Quatsch! So einen Unsinn wie Sippenhaft gab's nur bei den Nazis.

Sag ich doch: in einem kapitalistischen deutschen Staat (in seiner imperialistischen Phase mit faschistischer Herrschaftsform und nationalsozialistischer Volksverblödungsideologie).

Erzähl nicht so einen Quatsch, die Sippenhaft gab es in vielen Diktaturen. Nicht nur im Nazi-Staat:

Zitat:

Diese Art der Haft (oder besser Inhaftnahme) wurde in totalitären Herrschaftssystemen wie zum Beispiel während des Nationalsozialismus als Terrormaßnahme gegen politische Gegner (und ihre Familien) angewandt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sippenhaft

Vorallem bei Deinem von Dir vielgelobten und verehrten Stalin ->

Zitat:

Vujovic sollte Recht behalten. In der Sowjetunion wurde die Sippenhaft eingeführt, Verhaftung, Verbannung und politische Justiz gehörten zur Tagesordnung. Ideologisch rechtfertigte Stalin den Terror mit der These, zunehmende Erfolge bei der Errichtung des Sozialismus brächten eben auch eine Verschärfung des Klassenkampfs mit sich.

Quelle: http://www.dirk-eckert.de/texte.php?id=173

1936, als die Stalinistische Säuberung so richtig rollte, wurde die Todesstrafe ausgedehnt. Kinder ab 12 konnten als "Volksfeinde" hingerichtet werden. Entsprechend wurde die Sippenhaft durchgezogen und die Kinder und Frauen ebenfalls in Lager transportiert oder umgebracht. Er lies sich die langen Todeslisten bei nächtlichen Gelagen vorlegen. Er und seine Clique machten sich eines Spaß daraus, unter die Namen witzige Bemerkungen wie zb "Kreuzung zwischen Hund und Schwein" zu schreiben.

Tja... DAS war Dein Super-Held Stalin...

Oder guckst Du hier, das ist NOCH besser:

Zitat:

In der Diktatur des Proletariats "die an keine Gesetze gebunden ist" (LW, Bd. 28, S. 234) war es von daher noch leichter vor keinen "barbarischen Methoden des Kampfes gegen die Barbarei zurückzuschrecken," (LW, Bd. 27, S. 333) und die "Methoden schonungsloser Abrechnung" (S. 337) anzuwenden, massenhaft Geiseln zu nehmen, die Sippenhaft einzuführen, zu erschießen.

Und schau Dir mal ganz, ganz genau die Quelle an und was da noch so steht... Ein sehr interessanter Artikel. http://www.marxistische-bibliothek.de/gietinger01.html

Was ein Glück gibt es Linke die aus der Vergangenheit gelernt haben. Du gehörst jedenfalls nicht dazu. Ich kann nur hoffen, das Menschen wie Du nie mehr etwas zu sagen haben werden, das sie nie mehr an die Macht kommen können. Egal ob im braunen oder im roten Faschisten-Mäntelchen.

saluti
Susanna

#111: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:16
—

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

Vorallem bei Deinem von Dir vielgelobten und verehrten Stalin ->

Zitat:

Oder guckst Du hier, das ist NOCH besser:

Zitat:

Und schau Dir mal ganz, ganz genau die Quelle an und was da noch so steht... Ein sehr interessanter Artikel. http://www.marxistische-bibliothek.de/gietinger01.html

Das war doch alles nötig, um die Volksschädlinge und Schmarotzer in die Schranken zu weisen.

... oder so. freakteach

#112: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:22
—

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

... [übliche antikommunistische Propaganda, d.A.] ...

Deine Auswahl an Quellen zeigt deutlich Deine Unsicherheit, antikommunistische Propaganda als solche zu erkennen. Daß Du dann dort alle möglichen Gräuelmärchen und Verknüpfungen von Zitaten mit Lügen findest, ist kein Wunder.

Gehst Du auch zum Fleischer, um Dich über vegetarische Ernährung zu informieren?

Zuletzt bearbeitet von DerTorsten am 21.06.2006, 15:54, insgesamt einmal bearbeitet

#113: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:25
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

... übliche antikommunistische Propaganda ...

antikommunistische Propaganda

Ich wußte es, daß das kommt!

#114: Autor: Maggie66,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:28
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Seriöse Quellen wären also nur das "Neue Deutschland" gewesen, ja? Dann werde ich die Geschichte der Shoa mal im "Völkischen Beobachter" suchen gehen.

#115: Autor: Morrigan - der große Rabe,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:30
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

... übliche antikommunistische Propaganda ...

Wie bitte?! Du hast hier allen Ernstes den Nerv zu bestreiten das unter Stalin Sippenhaft geherrscht hat? Pillepalle

Und Klaus Gietinger ist kein Antikommunist. Offensichtlich hast Du eins seiner interessantesten Bücher verschlafen: "Eine Leiche im Landwehrkanal, die Ermordung der Rosa L."

Aber so ist das, wenn man nur stalinistische Propaganda-Blätter liest und immer nur in der eigenen Suppe schwimmt. Da läuft die Welt eben an einem vorbei und man kann in Ruhe in der verstaubten und verlogenen Vergangenheit schwelgen... und jeder der einem wiederspricht ist pauschal ein "Anti-Kommunist", wenn er droht Deine morbide Welt zu erschüttern... lol:

Zitat:

Gehst Du auch zum Fleischer, um Dich über vegetarische Ernährung zu informieren?

Nein, und genau aus dem Grund frag ich auch nicht den Mörder, ob er sich für einen solchen hält... Mit den Augen rollen

UND: Ändere SOFORT dieses falsche Textzitat von mir. Du begehst hier ZITATFÄLSCHUNG!!!

#116: Autor: GermanHeretic,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:48
—

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

UND: Ändere SOFORT dieses falsche Textzitat von mir. Du begehst hier ZITATFÄLSCHUNG!!!

Das ist DesTorstens Normalzustand.

Ist aber nicht schlim, für Jesus und den Kommunismus darf man lügen. Ist eine Klassenkriegslist.

#117: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:53
—

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

Und Klaus Gietinger ist kein Antikommunist.

Naja, subjektiv ist er vielleicht nur dumm, aber objektiv wirkt er antikommunistisch, wie z.B. hier:

Zitat:

... aber sehr schnell kam es zur staatssozialistischen Ausbeutung.

Der Sozialismus ist eine staatliche Ordnung, erst der Kommunismus ist klassen- und staatenlos. "Staatssozialismus" ist eine unsinnige Parole. Auch der Begriff der Ausbeutung ergibt im Sozialismus keinen Sinn. Natürlich erhält der Arbeiter auch im Sozialismus nicht den vollen Wert seiner Arbeit. Schließlich wollen auch Studenten und Rentner essen, die Industrie, Infrastruktur, Kultur- und Sporteinrichtungen müssen erhalten und ausgebaut werden usw..

Die anderen Dummheiten zu analysieren, erspare ich mir und den Anderen.

#118: Autor: Morrigan - der große Rabe,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:57
—

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

UND: Ändere SOFORT dieses falsche Textzitat von mir. Du begehst hier ZITATFÄLSCHUNG!!!

Das ist DesTorstens Normalzustand.

Ich weis. Umso schlimmer, das dies hier immernoch erlaubt wird. Geschockt

Mit seiner Verbal-Diarrhoe mit der er sich ständig selbst bloßstellt kann ich ja noch leben, aber nicht mit der Fälschung meiner Texte. nee

#119: Autor: Maggie66,

Verfasst am: 21.06.2006, 15:59
—

DerTorsten hat folgendes geschrieben:

Auch der Begriff der Ausbeutung ergibt im Sozialismus keinen Sinn.

Was haben der Papst und Stalin gemeinsam? Beide waren unfehlbar.

#120: Autor: DerTorsten,

Verfasst am: 21.06.2006, 16:14
—

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

Mit seiner Verbal-Diarrhoe mit der er sich ständig selbst bloßstellt kann ich ja noch leben, aber nicht mit der Fälschung meiner Texte.

Ist längst korrigiert. Erst lesen, dann keifen.

Zitat:

Was haben der Papst und Stalin gemeinsam? Beide waren unfehlbar.

Beim Papst bin ich da etwas unsicher, der bildet sich das aber zumindest ein. Stalin dagegen hörte oft auf Berater und revidierte eigene Entscheidungen.

Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

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