beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du von Hauptschuld sprichst, dann bezeichne die Hauptuebeltaeter als "serbische Nationalisten", dann stimme ich Dir sogar zu... Daneben gab es auch noch weitere Schuldige, kroatische Nationalisten, vor allem um ihren Raedelsfuehrer Tudjman, die beim "ethnisch saeubern" aehnlich skrupellos vorgingen wie serbische Extremisten, die lediglich etwas spaeter damit angefangen haben. |
ejo hat folgendes geschrieben: | ||
Wer einen gemeinsamen Beschluss als Erster umsetzt = treibende Kraft? Hätte es einen Unterschied in der Anerkennung gegeben, hätte Deutschland so wie die anderen Staaten, erst Mitte Jänner unterzeichnet? |
reign hat folgendes geschrieben: | ||||
Entschuldige aber hier sind gleich mehrere Dinge falsch. Das 'Ganze' hat damit angefangen, dass dort wo Serben wohnen Serbien zu sein hat, und dass Jugoslawien eine 'sozialistische' Dikatur war unter serbischer Dominanz. Diese Dikatur mußte sowieso überwunden werden, sowie eben die serbische Dominanz. Die aber hatte Tradition, seit dem 'Königreich der Serben, Kroaten und Slowenen'. Und der 'prosperierendste' Teil war damals, wie heute, Slowenien. Schlimm genug! Sozialistische Grundprinzipien stiess Tito mit Füssen!
Ein Austritt wird dann angestrebt, wenn maßgebliche Kräfte des Westens auch massiv unterstützen. Der Fehler war nun der dass dieser Prozess international nur verhalten unterstützt wurde; schon damals hätte man von aussen Druck auf Serbien machen müssen und klar machen müssen, dass die großserbische Idee sanktioniert wird. Stattdessen sympathisierte man mit dem Erhalt dessen, was nur durch Gewalt zusammen war. Nämlich gab es nie einen auf demokratischer Basis herbeigeführten Zusammenschluß der Völker zu einer sozialistischen Dikatur oder irgendeinem anderen Jugoslawien. Im einst Kalten Krieg auch garnicht anders vorstellbar. Überall auf der Welt herrschen Diktaturen!
Das stimmt nicht, zumindest nicht für Kroatien; da es EU-Anwerter ist, muß es dementsprechend arschkriechen und so weit ich weiß wurden in Kroatien 4000 Kriegsverbrechern der Prozess gemacht; ein ganz prominentes Bsp ist ein Herr Glavas oder auch General Norac. Wurde Tudjmann ein Prozess gemacht? Interessant ist auch, dass man seitens EU Serbien Angebote macht, wie 'Ihr müßt nicht alle Kriegsverbrecher ausliefern', Kroatien aber werden alle erdenklichen Steine in den Weg getan und es hieß, solange Genaral Gotovina nicht in Haag einsitzt geht nichts; also ganz klar pro Serbien und anti Kroatien, das war auch früher so und so nur weil es einmal einen faschistisch-kroatischen Staat gab. |
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
Wer die Fäden im Hintergrund zieht, ist eine treibende Kraft. Wer als erster anerkennt, der ist treibende Kraft. |
reign hat folgendes geschrieben: |
Interessant ist auch, dass man seitens EU Serbien Angebote macht, wie 'Ihr müßt nicht alle Kriegsverbrecher ausliefern', Kroatien aber werden alle erdenklichen Steine in den Weg getan und es hieß, solange Genaral Gotovina nicht in Haag einsitzt geht nichts; also ganz klar pro Serbien und anti Kroatien, das war auch früher so und so nur weil es einmal einen faschistisch-kroatischen Staat gab. |
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
Zitat: |
Das kroatische Parlament führt in Kroatien Kroatisch als Amtssprache ein und schränkt den administrativen Gebrauch der kyrillischen Schrift ein. In den serbisch besiedelten Gebieten wird versucht, die kyrillisch beschrifteten Ortstafeln durch solche mit lateinischer Schrift zu ersetzen. Die Zahl der Polizisten, die Serben sind, soll auf 12 %, entsprechend dem Anteil an der Bevölkerung, reduziert werden. Das gleiche gilt für leitende Positionen im wirtschaftlichen Bereich. Andererseits wird den Serben kulturelle Autonomie und eigene Verwaltung der von ihnen bewohnten Gebiete angeboten. Den serbischen Parlamentsabgeordneten wird das Amt des stellvertretenden Parlamentspräsidenten und ihre Vertretung in einigen wichtigen Gremien zugesagt. Diese Angebote verhallen jedoch angesichts der auffälligen „Kroatisierungsmaßnahmen“. In einer geplanten Verfassungsrevision wird der serbische Bevölkerungsteil, der zuvor den Status eines „Staatsvolkes“ innehatte, zur „Minderheit“ herabgestuft, was den Verlust einiger staatsbürgerlicher Rechte zur Folge hat. Bei den Serben Kroatiens beginnen Proteste, die mit diesen Maßnahmen begründet werden. Die Proteste werden von Belgrad aus logistisch und ideologisch unterstützt. Ideologisch wird vor allem behauptet, die kroatische Regierung plane einen Völkermord an den Serben ähnlich wie im 2. Weltkrieg. Es kommt zu gewalttätigen Aufständen und Blockaden gegen Kroatien.
|
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Nergal beschwert sich, dass alle gegen die Serben sind. Jetzt machst du das Gleiche, mit der kroatischen Seite. |
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
I.R hat folgendes geschrieben: | ||||
So werden auch Kriege vorbereitet. Die Anderen sind die Bösen, wir sind die Guten und haben Recht! |
I.R hat folgendes geschrieben: |
So werden auch Kriege vorbereitet. Die Anderen sind die Bösen, wir sind die Guten und haben Recht! |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich habe schon mal jemand gefragt und keine befriedigende Antwort bekommen: Was ist der Unterschied zwischen einen Serben und einen Kroaten? Soviel ich weiß hauptsächlich die Religion; aber die haben sie auch mal irgendwan angenommen. Vor 2000 Jahr gab es weder Orthodoxen noch Katholiken. Was war damals der Unterschied?
Wieso sprechen 2 Völker die gleiche Sprachen? Kann mir das irgendwer begreiflich machen? |
reign hat folgendes geschrieben: |
Ja die Serben beschweren sich immer (kann ja nicht schaden) aber die Kroaten haben recht (wenn sie sich beschweren); |
reign hat folgendes geschrieben: |
Wie kommt es, dass es eine Republik Srpska innerhalb BiH gibt, aber kein kroatisches Pendant? |
I.R hat folgendes geschrieben: |
Warum aber Leute, die im selben Ort, in der selben Strasse jahrelang miteinander friedlich leben konnten, plötzlich aufeinander einschlagen, kannst Du mit 13 Jahrhunderten beim besten Willen nicht begründen. |
Zitat: |
Was wäre er eigentlich, wenn er seine Eltern nicht gekannt und von deutschen Eltern adoptiert aufgewachsen wäre? |
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
ejo hat folgendes geschrieben: |
Verzeih, das ist jetzt aber sehr einseitig gesehen, denn der jugoslawische Staat ist ja nicht einfach so zusammengebrochen. Die Verantwortung tragen die Beteiligten Tudjman, Kucan, Milosevic und Izetbegovic. |
Zitat: |
Na Tudjman hat doch den Dayton-Vertrag mit unterschrieben, darum. |
Zitat: |
Und was ist mit der (bosniakisch-kroatischen) Föderation von Bosnien und Herzegowina mit 51% des Territoriums? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ja das ist natürlich ein triftiger Grund sich gegenseitig den Schedel einzuschlagen. |
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
I.R hat folgendes geschrieben: |
[...]das ist pathologisch. |
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
I.R hat folgendes geschrieben: |
Ich kann mir meine Nachbarn auch nicht unbedingt aussuchen, Sie aber wegen ihrer 1300 Jahre zurückliegenden Wurzeln ethnisch auszusiedeln, ihre Wohnungen zu beschlagnahmen, ihnen den Schädel einzuschlagen, Menschen, neben denen man gemeinsam auf der Schulbank sass, das hat nix mit Tito zu tun, das ist pathologisch. |
Peter H. hat folgendes geschrieben: | ||
Ja es ist verrückt und eigentlich in keinster Weise zu verstehen, warum auf einmal Kroaten und Serben aufeinander losgingen. Sie waren vorher zusammen aufgewachsen, sind gemeinsam zur Schule gegangen, haben Freundschaften geschlossen und sind auch Ehen miteinander eingegangen. Sicherlich gab`s alte Rechnungen, doch das dürfte eigentlich mehr die Älteren interessiert haben. Ich war mal vor 1990 als Urlauber in Kroatien, dem damaligen Jugoslavien unterwegs. Ich habe buchstäblich nix von einem Kroatien sowie kroatischer Mentalität bemerkt. Ja, ich muss gestehen, ich wußte noch nicht mal, dass ich in Kroatien war. Erst später auf ner Landkarte erfuhr ich das. Wußte allerdings nicht, wo diese Region K. anfing und wo sie aufhört. Das Wort Kroatien wurde überhaupt nicht von den Einheimischen gebraucht, stets war nur von Jugoslawien die Rede. Ob nun aus Angst oder aus einem jugoslawischen Bewußtsein heraus, das bekommt man natürlich als Touri nicht mit. Kollektiver Wahnsinn, sei es im nationalistischen oder religiösen Gewande, kann, wie die Geschichte zeigt, quasi über Nacht ausbrechen,(nachzulesen in dem berühmten Roman "die Verlobten" von Manzoni) ebenso rasch bricht er aber auch oftmals wieder ab. Auf eklatante Weise wird so auch ersichtlich, wie unberechenbar doch viele Menschen sind. Daher behält der Spruch "trau, schau - Wen" nach wie vor seine Gültigkeit. Ein ausgeprägtes Mißtrauen ist daher stets angebracht!! |
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
I.R hat folgendes geschrieben: |
Der letzte Krieg war zum Zeitpunkt des Zerfalls Jugoslawiens 45 Jahre vorbei, der Grossteil derer, die dem Nachbarn den Schädel einschlugen, war deutlich jünger. Die meiste Zeit ihres kurzen Lebens hatten diese kleinen Serben und Kroaten miteinander im Sand gespielt, auf der Wiese gekickt und Mädels hinterhergegafft. Und auf einen Schlag soll plötzlich die lange, lange Tradition zum ethnisch Säubern anregen?
Woher hatten diese jungen Leute ihren Nationalismus? Richtig, von alten Nationalisten! Und wenn die jungen Nationalisten älter werden, züchten sie wieder neue Nationalisten und erzählen denen was vom Türkenkrieg, der Krajina, ethnischen Säuberungen und Guten und Bösen, auf dass die lieben Kleinen so richtig gute Nationalisten werden und anderen den Schädel einzuschlagen bereit sind. Du bist in den Fussstapfen Deiner Vorfahren, der rechte Weg jedoch ist es nicht! |
Jolesch hat folgendes geschrieben: | ||||||
Man muss ein Anhänger des Nationalsozialismus sein Die inflationäre Verwendung solcher Bezeichnungen ist weder sinnvoll, noch besonders respektvoll gegenüber den Opfern der jeweiligen Ideologie. Man sollte sich doch wenigstens die Mühe machen darauf zu achten wer wen umgebracht hat. |
reign hat folgendes geschrieben: | ||
|
I.R hat folgendes geschrieben: |
Der letzte Krieg war zum Zeitpunkt des Zerfalls Jugoslawiens 45 Jahre vorbei, der Grossteil derer, die dem Nachbarn den Schädel einschlugen, war deutlich jünger. |
output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde