| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
devi
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.11.2008
Beiträge: 277
|
 (#1243451) Verfasst am: 16.03.2009, 16:16 Titel: Wie Panik entsteht |
 |
|
Einer ruft "Bombe" und alle laufen weg.
Guckt euch das an, ist interessant zu sehen: http://www.youtube.com/watch?v=VEPN3CehhHE
Hierbei handelt es sich um das Casting zu America´s next Topmodel. Als ein vorbeifahrendes Auto etwas aus dem Motorraum qualmte, rief ein Scherzkeks "Bombe".
|
|
| Nach oben |
|
 |
Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
|
| (#1243453) Verfasst am: 16.03.2009, 16:21 Titel: |
|
|
| haben 'America's Next Top Model's verdient.
|
|
| Nach oben |
|
|
Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
|
| (#1243455) Verfasst am: 16.03.2009, 16:22 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | haben 'America's Next Top Model's verdient. |
Wenn ich Mod wäre, würde ich Dich für diesen Spruch verwarnen. 
|
|
| Nach oben |
|
|
Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
|
| (#1243460) Verfasst am: 16.03.2009, 16:26 Titel: |
|
|
| Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Namronia hat folgendes geschrieben: | | haben 'America's Next Top Model's verdient. |
Wenn ich Mod wäre, würde ich Dich für diesen Spruch verwarnen. |
wieso? niemand wurde verletzt, models sind oberflächliche leute, die, die bei americas next top model (auch germanys, polands, was weiß ich  ) sind, sind sowieso eingebildete menschen, die sich für das schönste auf der welt halten,
etwas realität schadet niemandem.
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
|
| (#1243461) Verfasst am: 16.03.2009, 16:29 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | kann es sein, dass du immer verallgemeinerst? |
q.e.d.
|
|
| Nach oben |
|
|
Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
|
| (#1243462) Verfasst am: 16.03.2009, 16:31 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | kann es sein, dass du immer verallgemeinerst? |
q.e.d. |
aber ich hab doch recht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
|
| (#1243464) Verfasst am: 16.03.2009, 16:32 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | wieso? niemand wurde verletzt, models sind oberflächliche leute, die, die bei americas next top model (auch germanys, polands, was weiß ich ) sind, sind sowieso eingebildete menschen, die sich für das schönste auf der welt halten,
etwas realität schadet niemandem. |
Von was für eine Sorte Realität sprichst Du?
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
| Nach oben |
|
|
Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
|
| (#1243466) Verfasst am: 16.03.2009, 16:34 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | kann es sein, dass du immer verallgemeinerst? |
q.e.d. |
aber ich hab doch recht. |
Nein. Andernfalls wäre an Deiner Verallgemeinerung auch nichts auszusetzen ...
|
|
| Nach oben |
|
|
Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
|
| (#1243471) Verfasst am: 16.03.2009, 16:41 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Von was für eine Sorte Realität sprichst Du? |
deren realität: ei-dei-dei... du bist schön, dich mag ich!
meine realität: die realität.
|
|
| Nach oben |
|
|
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
|
| (#1243476) Verfasst am: 16.03.2009, 16:44 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von was für eine Sorte Realität sprichst Du? |
deren realität: ei-dei-dei... du bist schön, dich mag ich!
meine realität: die realität. |
Was hat das mit einer Massenpanik auf Grund des Rufes "Bombe" zu tun?
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
| Nach oben |
|
|
Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
|
| (#1243479) Verfasst am: 16.03.2009, 16:47 Titel: |
|
|
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Namronia hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von was für eine Sorte Realität sprichst Du? |
deren realität: ei-dei-dei... du bist schön, dich mag ich!
meine realität: die realität. |
Was hat das mit einer Massenpanik auf Grund des Rufes "Bombe" zu tun? |
guck dir deren verhalten an und du wirst es verstehen
die sind nicht so, wie sie tun, und hier ist das endlich mal richtig gezeigt wurden.
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#1243482) Verfasst am: 16.03.2009, 16:51 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Was hat das mit einer Massenpanik auf Grund des Rufes "Bombe" zu tun? |
guck dir deren verhalten an und du wirst es verstehen
die sind nicht so, wie sie tun, und hier ist das endlich mal richtig gezeigt wurden. |
Das funktioniert mit jeder anderen Gruppe auch.
Und von der Oberflächlichkeit kannst du mit jedem Model mithalten.
_________________
Trish:(
Zuletzt bearbeitet von Wolf am 16.03.2009, 16:51, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
|
| (#1243483) Verfasst am: 16.03.2009, 16:51 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von was für eine Sorte Realität sprichst Du? |
deren realität: ei-dei-dei... du bist schön, dich mag ich!
meine realität: die realität. |
Nein.
_________________
-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
| (#1243484) Verfasst am: 16.03.2009, 16:52 Titel: |
|
|
| Die Gattung Nergal neigt eben zum Pauschalisieren.
|
|
| Nach oben |
|
|
pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
|
| (#1243487) Verfasst am: 16.03.2009, 16:54 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von was für eine Sorte Realität sprichst Du? |
deren realität: ei-dei-dei... du bist schön, dich mag ich!
meine realität: die realität. |
Du kennst den Unterschied zwischen Selbst- und Fremdwahrnehmung?
Angenommen wir lassen die Freigeister die Höhe deines IQ´s schätzen und kämen dabei im Schnitt auf eine 70. Was dann? 
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
| (#1243494) Verfasst am: 16.03.2009, 17:01 Titel: |
|
|
| pewe hat folgendes geschrieben: | | Namronia hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von was für eine Sorte Realität sprichst Du? |
deren realität: ei-dei-dei... du bist schön, dich mag ich!
meine realität: die realität. |
Du kennst den Unterschied zwischen Selbst- und Fremdwahrnehmung?
Angenommen wir lassen die Freigeister die Höhe deines IQ´s schätzen und kämen dabei im Schnitt auf eine 70. Was dann? |
Ich schätze seinen IQ auf 10.000 dann hab ich seinen Schnitt wieder an.
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#1243498) Verfasst am: 16.03.2009, 17:08 Titel: |
|
|
| Die <s>G</s> Polizei fackelte da auch nicht rum, die schmissen da mehrere einfach zu Boden und fesselte sie...
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#1243499) Verfasst am: 16.03.2009, 17:09 Titel: |
|
|
| narziss hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Namronia hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von was für eine Sorte Realität sprichst Du? |
deren realität: ei-dei-dei... du bist schön, dich mag ich!
meine realität: die realität. |
Du kennst den Unterschied zwischen Selbst- und Fremdwahrnehmung?
Angenommen wir lassen die Freigeister die Höhe deines IQ´s schätzen und kämen dabei im Schnitt auf eine 70. Was dann? |
Ich schätze seinen IQ auf 10.000 dann hab ich seinen Schnitt wieder an. |
Dann nehmen wir statt dem herkömmlichen Schnitt eine robustere Funktion oder ich schätzen seinen IQ einfach bei -10^6. 
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
|
| (#1243500) Verfasst am: 16.03.2009, 17:09 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Namronia hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von was für eine Sorte Realität sprichst Du? |
deren realität: ei-dei-dei... du bist schön, dich mag ich!
meine realität: die realität. |
Was hat das mit einer Massenpanik auf Grund des Rufes "Bombe" zu tun? |
guck dir deren verhalten an und du wirst es verstehen |
Ich habe es mir angesehen ud ich verstehe immer noch nicht, was Du willst.
| Zitat: | | die sind nicht so, wie sie tun, und hier ist das endlich mal richtig gezeigt wurden. |
Wie meinst du denn, dass sie tun?
Was hier zu sehen ist, ist eine völlig normale und vorhersehbare Reaktion einer großen Menschenmenge auf das Auftreten einer vermeintlichen Gefahr hin.
Ich kann immer noch nicht erkennen, was das mit irgendwelchen angeblichen "Realitäten" zu tun haben soll, egal ob nun die echten, deren oder sonst welche.
Was ich allerdings erkennen kann, ist dass Du wie immer völlig oberflächlich, substanzlos und pauschalisierend übere andere Leute urteilst und Dich über das Leid anderer erfreust. Ich persönlich würde da die Gesellschaft jedes dieser Möchtegern-Models vorziehen.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
| Nach oben |
|
|
Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
|
| (#1243503) Verfasst am: 16.03.2009, 17:12 Titel: |
|
|
| Zitat: |
Was hier zu sehen ist, ist eine völlig normale und vorhersehbare Reaktion einer großen Menschenmenge auf das Auftreten einer vermeintlichen Gefahr hin.
|
noch nie mit solch einem model gesprochen?
die tun immer so, als wären sie was besseres, als würden sie nicht so reagieren, heute ist mir sowas schon wieder passiert...
naja, mir ist egal, ob dus verstehst
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#1243506) Verfasst am: 16.03.2009, 17:15 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | noch nie mit solch einem model gesprochen?
die tun immer so, als wären sie was besseres, als würden sie nicht so reagieren, heute ist mir sowas schon wieder passiert... |
noch nie mit Namronia gesprochen?
der tut immer so, als wäre er was besseres, als würde er nicht so reagieren, heute ist mir sowas schon wieder passiert...
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
|
| (#1243507) Verfasst am: 16.03.2009, 17:16 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | die tun immer so, als wären sie was besseres [...] |
Dann müsstest Du dich mit denen doch wunderbar verstehen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
|
| (#1243524) Verfasst am: 16.03.2009, 17:36 Titel: |
|
|
| Namronia hat folgendes geschrieben: | | noch nie mit solch einem model gesprochen? |
Doch, die wenigen male wo das bewusst der Fall war habe ich normal bis angenehm in Erinnerung.
| Zitat: | | die tun immer so, als wären sie was besseres, als würden sie nicht so reagieren, heute ist mir sowas schon wieder passiert... |
Du wirst lachen - sie könnten sogar Recht haben. In so einer Menschenmenge braucht es nur eine Handvoll Leute, die hektisch oder panisch reagieren. Der Rest hat dann keine Chance mehr: Er muss mitmachen, oder wird selber zertrampelt.
| Zitat: | | naja, mir ist egal, ob dus verstehst |
Du bist derjenige, der nicht zu verstehen scheint.
Deine Vorurteile sind unbelegt.
Das Video bestätigt Deine Vorurteile in keinster Weise.
Und ich glaube Dir schlicht nicht, dass Models Dir immer wieder erzählen, sie würden in so einer Reaktion anders reagiern. Wieso sollte jemand sowas sagen?
(Ich selber bilde mir übrigens ein, nicht leicht in Panikhaftes Verhalten zu verfallen. Ich war aber mal in so einer ähnlichen Situation und ich bin einfach nur gerannt. Jeglicher Versuch meinerseits, etwas anderes zu tun wäre bestenfalls erfolglos verlaufen und hätte vermutlich in schweren Verletzungen meinerseits resultiert.)
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
| Nach oben |
|
|
Kiki
ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
|
| (#1243550) Verfasst am: 16.03.2009, 18:31 Titel: |
|
|
@Namronia
Ich habe mich jetzt ganz lange zurückgehalten, dir diese Frage zu stellen, aber jetzt muss es raus. In welcher Schulstufe bist du?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass du häufigen Kontakt zu Models hast. Natürlich gibt es in jeder Gruppierung klügere und dümmere Leute. Aber 1. ist das Medienbild nicht identisch mit der Realität und 2. müsste man alle Models kennen um da wirklich urteilen zu können.
edit: Ich persönlich würde vermutlich auch panisch wegrennen. Da ich jedoch noch nie in so einer Situation war, kann ich es aber nicht bestimmt sagen.
_________________
You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
|
|
| Nach oben |
|
|
Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
|
| (#1243551) Verfasst am: 16.03.2009, 18:33 Titel: |
|
|
Dieser Thread hat eindeutig ein Sternchen verdient.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
|
|
| Nach oben |
|
|
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
|
| (#1243568) Verfasst am: 16.03.2009, 18:44 Titel: |
|
|
| Kiki hat folgendes geschrieben: | | edit: Ich persönlich würde vermutlich auch panisch wegrennen. Da ich jedoch noch nie in so einer Situation war, kann ich es aber nicht bestimmt sagen. |
Du steht in mitten iner Menge von Menschen, die sich nicht frei bewegen kann - sie wird blockiert von noch mehr Menschen, von Wänden, Absperrungen, etc. etc.
Jetzt fangen irgendwo und aus irgendwelchen Gründen 5 oder 10 oder 20 Leute an, die umstehenden in eine Richtung zu schieben.
Es ist völlig egal, ob die nun nachgeben, oder sich wehren und somit in die andere Richtung schieben: Irgendwann wird der Druck in eine Richtung größer.
Und irgendwann, irgendwo wird der Druck so groß, dass Du nur noch laufen oder dich zerquetschen lassen kannst - das ist nicht wirklich steuerbar: Niemand kann einfach aufhören, weil von hinten immer noch Leute schieben.
So sieht das auch auf dem Video aus: Irgendwann bricht die Masse dann aus der Beschränkung aus und verteilt sich - erst dann wird der Druck gelöst und kann sich beruhigen.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
| Nach oben |
|
|
Kiki
ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
|
| (#1243576) Verfasst am: 16.03.2009, 18:49 Titel: |
|
|
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Kiki hat folgendes geschrieben: | | edit: Ich persönlich würde vermutlich auch panisch wegrennen. Da ich jedoch noch nie in so einer Situation war, kann ich es aber nicht bestimmt sagen. |
Du steht in mitten iner Menge von Menschen, die sich nicht frei bewegen kann - sie wird blockiert von noch mehr Menschen, von Wänden, Absperrungen, etc. etc.
Jetzt fangen irgendwo und aus irgendwelchen Gründen 5 oder 10 oder 20 Leute an, die umstehenden in eine Richtung zu schieben.
Es ist völlig egal, ob die nun nachgeben, oder sich wehren und somit in die andere Richtung schieben: Irgendwann wird der Druck in eine Richtung größer.
Und irgendwann, irgendwo wird der Druck so groß, dass Du nur noch laufen oder dich zerquetschen lassen kannst - das ist nicht wirklich steuerbar: Niemand kann einfach aufhören, weil von hinten immer noch Leute schieben.
So sieht das auch auf dem Video aus: Irgendwann bricht die Masse dann aus der Beschränkung aus und verteilt sich - erst dann wird der Druck gelöst und kann sich beruhigen. |
Jupp, so stelle ich mir das auch vor. Auf jeden Fall nicht angenehm.
_________________
You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
|
| (#1243599) Verfasst am: 16.03.2009, 19:04 Titel: |
|
|
Es sieht auf dem Video ja auch gar nicht so aus, als würden da alle oder auch nur die Mehrheit in sinnlose Panik geraten. Im Gegenteil: Überall da, wo etwas mehr Platz und, wie ihr es beschreibt, weniger Druck ist, beruhigt sich die Sache eher. Und die, die von vorneherein keinem Druck ausgesetzt sind, weil sie zB in einer Nische stehen, bleiben auch da. Völlig normales Verhalten.
Das Video ist natürlich interessant, weil man mal gut sehen kann, was passiert, wenn in einer großen Menge einige wenige in Panik geraten - aber Schadenfreude ist wirklich völlig unangebracht. Das könnte in jeder beliebigen anderren großen Menge exakt so passieren.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Kiki
ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
|
| (#1243638) Verfasst am: 16.03.2009, 19:27 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Es sieht auf dem Video ja auch gar nicht so aus, als würden da alle oder auch nur die Mehrheit in sinnlose Panik geraten. Im Gegenteil: Überall da, wo etwas mehr Platz und, wie ihr es beschreibt, weniger Druck ist, beruhigt sich die Sache eher. Und die, die von vorneherein keinem Druck ausgesetzt sind, weil sie zB in einer Nische stehen, bleiben auch da. Völlig normales Verhalten.
Das Video ist natürlich interessant, weil man mal gut sehen kann, was passiert, wenn in einer großen Menge einige wenige in Panik geraten - aber Schadenfreude ist wirklich völlig unangebracht. Das könnte in jeder beliebigen anderren großen Menge exakt so passieren. |
Wenn man jetzt noch bedenkt, dass das ganze in Manhattan passiert ist... da glaubt man so einen Ruf doch sofort...(woanders wohl auch, aber bei der Vorgeschichte...)
_________________
You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
|
|
| Nach oben |
|
|
hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538
|
| (#1246652) Verfasst am: 19.03.2009, 20:22 Titel: Re: Wie Panik entsteht |
|
|
| devi hat folgendes geschrieben: | Einer ruft "Bombe" und alle laufen weg.
Guckt euch das an, ist interessant zu sehen: http://www.youtube.com/watch?v=VEPN3CehhHE
Hierbei handelt es sich um das Casting zu America´s next Topmodel. Als ein vorbeifahrendes Auto etwas aus dem Motorraum qualmte, rief ein Scherzkeks "Bombe". |
Pöbel und Gesocks.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
