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Russland - Gefahr für Europa?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194

Beitrag(#2273236) Verfasst am: 25.02.2022, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Gerade solche harschen Reaktionen verschaffen Friedensbewegungen oft Aufwind. Ich hoffe ja, dass für jeden Verhafteten morgen fünf Leute mehr auf die Straße gehen. Dann hätte die Sache vielleicht wenigstens etwas Gutes an sich. skeptisch
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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Beitrag(#2273237) Verfasst am: 25.02.2022, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
Deine Schau scheint mir angesichts der Aussage Zbigniew Brzezinskis in seinem Buch die einzige Weltmacht, etwas naiv zu sein. Dies ist im übrigen keine von den USA erfundene Taktik, Machiavelli bschreibt sie, und Großreiche verwenden sie mit Erfolg schon von alters her:

So lauten die drei großen Imperative imperialer Geostrategie: Absprachen zwischen den Vasallen zu verhindern, ihre Abhängigkeit in Sachen der Sicherheit zu bewahren (Oder zu behaupten, Anmerkung von mir) die tributpflichtigen Staaten fügsam zu halten und zu schützen, sowie dafür zu sorgen das sie sich nicht verbünden.

Es wäre für Putin oder Raisi oder Peskow oder Sacharowa oder Schoigu oder Lawrow oder sonstwen ein Leichtes gewesen, Brzezinski zu zitieren, um ihre "Argumentationen" zu untermauern. Sag doch mal: Haben sie das?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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Beitrag(#2273249) Verfasst am: 25.02.2022, 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Lawrow: "Wir sehen keine Möglichkeit, die ukrainische Regierung als demokratisch anzuerkennen"

Russland könne die Regierung der Ukraine nicht als demokratisch anerkennen, sagte Außenminister Sergei Lawrow am Freitag. Das derzeitige Regime setze Völkermordmethoden gegen sein eigenes Volk ein.

"Wir sehen keine Möglichkeit, eine Regierung als demokratisch anzuerkennen, die ihr eigenes Volk unterdrückt und Völkermordmethoden anwendet", sagte Lawrow am Freitag auf einer Pressekonferenz. Er versicherte jedoch, dass niemand die Ukraine besetzen wolle. "Der Zweck der Operation wurde klar genannt: Eine Entmilitarisierung und Entnazifizierung."

Zuvor hatte der russische Chefdiplomat die Handlungen Russlands verteidigt. Damit würden die Gebiete von "Unterdrückung" befreit. Die Ukrainer könnten so ihre Zukunft frei bestimmen.

Code:
https://de.rt.com/europa/132505-lawrow-wir-sehen-keine-moglichkeit/

Und? Möchte jemand für Lawrows Position argumentieren?
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2273254) Verfasst am: 25.02.2022, 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
„Die Kriegshetze der NATO hat es nun geschafft, dass die Brudervölker Russen und Ukrainer aufeinander schießen“


Quelle: NPD
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2273258) Verfasst am: 25.02.2022, 16:04    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Niemand hat die Absicht, die Ukraine zu besetzen

Lawrow
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2273260) Verfasst am: 25.02.2022, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

100 000 Flüchtlinge - bisher
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2273261) Verfasst am: 25.02.2022, 16:22    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Lawrow: "Wir sehen keine Möglichkeit, die ukrainische Regierung als demokratisch anzuerkennen"




Aber Russland ist der Inbegriff von Demokratie! Gröhl...
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2273264) Verfasst am: 25.02.2022, 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Lawrow: "Wir sehen keine Möglichkeit, die ukrainische Regierung als demokratisch anzuerkennen"

Aber Russland ist der Inbegriff von Demokratie! Gröhl...

Lass mal dein tu quoque. zwinkern
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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Magyar
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Beiträge: 831

Beitrag(#2273268) Verfasst am: 25.02.2022, 16:43    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
Deine Schau scheint mir angesichts der Aussage Zbigniew Brzezinskis in seinem Buch die einzige Weltmacht, etwas naiv zu sein. Dies ist im übrigen keine von den USA erfundene Taktik, Machiavelli bschreibt sie, und Großreiche verwenden sie mit Erfolg schon von alters her:

So lauten die drei großen Imperative imperialer Geostrategie: Absprachen zwischen den Vasallen zu verhindern, ihre Abhängigkeit in Sachen der Sicherheit zu bewahren (Oder zu behaupten, Anmerkung von mir) die tributpflichtigen Staaten fügsam zu halten und zu schützen, sowie dafür zu sorgen das sie sich nicht verbünden.

Es wäre für Putin oder Raisi oder Peskow oder Sacharowa oder Schoigu oder Lawrow oder sonstwen ein Leichtes gewesen, Brzezinski zu zitieren, um ihre "Argumentationen" zu untermauern. Sag doch mal: Haben sie das?


Welche eine Argumentation. Jene welche in der obersten Etage der Politik sitzen wissen alle das es zwei Wahrheiten gibt, die eine naive Kleinkinderwahrheit für das Volk, und dieser Diktion befleißigen sich nach außen alle. Und dann die zweite Machiavelli durchsetzte welche weit weniger romantisch klingt, wo es um egoistisches feilschen um Vor und Nachteil der Länder und der jeweiligen Eliten geht. Was denkst du denn warum es wie es jetzt gerade öfter wieder durchgesickert ist, in den politischen Verträgen fast immer irgendwelche geheimen vor dem Volk verborgenen Zusatzklauseln gibt?
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46397
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2273273) Verfasst am: 25.02.2022, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Lawrow: "Wir sehen keine Möglichkeit, die ukrainische Regierung als demokratisch anzuerkennen"

Aber Russland ist der Inbegriff von Demokratie! Gröhl...

Lass mal dein tu quoque. zwinkern


Entschuldigung, aber das war zu komisch.
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Tarvoc
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Beiträge: 44194

Beitrag(#2273298) Verfasst am: 25.02.2022, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
Jene welche in der obersten Etage der Politik sitzen wissen alle das es zwei Wahrheiten gibt, die eine naive Kleinkinderwahrheit für das Volk, und dieser Diktion befleißigen sich nach außen alle.

Warum braucht es die denn überhaupt, hm? Wofür ist die gut und welche Funktion hat die in der Außen- und Militärpolitik?
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Magyar
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Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831

Beitrag(#2273300) Verfasst am: 25.02.2022, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
Jene welche in der obersten Etage der Politik sitzen wissen alle das es zwei Wahrheiten gibt, die eine naive Kleinkinderwahrheit für das Volk, und dieser Diktion befleißigen sich nach außen alle.

Warum braucht es die denn überhaupt, hm? Wofür ist die gut und welche Funktion hat die in der Außen- und Militärpolitik?


Das Volk, die Massen werden seit tausenden von Jahren mit immer neuen Kleinkindermärchen in Politik und Religion auf ihren kurzen Verstand und ihre Denkfaulheit zugeschnitten bei der Stange gehalten.

Ein Pfaffe hat es auf den Punkt gebracht:

Das Volk will durchaus, dass man es täusche, man kann auf andere Weise gar nicht mit ihm verkehren. Ich meinesteils werde stets Philosoph sein für mich, aber Priester in Bezug auf das Volk.

Synesius von Cyrene, Bischof um 400
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194

Beitrag(#2273302) Verfasst am: 25.02.2022, 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
Jene welche in der obersten Etage der Politik sitzen wissen alle das es zwei Wahrheiten gibt, die eine naive Kleinkinderwahrheit für das Volk, und dieser Diktion befleißigen sich nach außen alle.

Warum braucht es die denn überhaupt, hm? Wofür ist die gut und welche Funktion hat die in der Außen- und Militärpolitik?

Das Volk, die Massen werden seit tausenden von Jahren mit immer neuen Kleinkindermärchen in Politik und Religion auf ihren kurzen Verstand und ihre Denkfaulheit zugeschnitten bei der Stange gehalten.

Ja, aber warum braucht man das überhaupt, hm? Wofür ist das gut und welche Funktion hat das für die Außen- und Militärpolitik?
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2273304) Verfasst am: 25.02.2022, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
Deine Schau scheint mir angesichts der Aussage Zbigniew Brzezinskis in seinem Buch die einzige Weltmacht, etwas naiv zu sein. Dies ist im übrigen keine von den USA erfundene Taktik, Machiavelli bschreibt sie, und Großreiche verwenden sie mit Erfolg schon von alters her:

So lauten die drei großen Imperative imperialer Geostrategie: Absprachen zwischen den Vasallen zu verhindern, ihre Abhängigkeit in Sachen der Sicherheit zu bewahren (Oder zu behaupten, Anmerkung von mir) die tributpflichtigen Staaten fügsam zu halten und zu schützen, sowie dafür zu sorgen das sie sich nicht verbünden.

Es wäre für Putin oder Raisi oder Peskow oder Sacharowa oder Schoigu oder Lawrow oder sonstwen ein Leichtes gewesen, Brzezinski zu zitieren, um ihre "Argumentationen" zu untermauern. Sag doch mal: Haben sie das?


Welche eine Argumentation. Jene welche in der obersten Etage der Politik sitzen wissen alle das es zwei Wahrheiten gibt, die eine naive Kleinkinderwahrheit für das Volk, und dieser Diktion befleißigen sich nach außen alle.

Aber so könnten sie doch die Ruchlosigkeit der US-Außenpolitik der ganzen Welt vorführen und ihre eigenen Aktionen wunderbar legitimieren.

Stattdessen benutzen sie die plumpe und offensichtliche Lüge der Entnazifizieren. Das ist doch wohl reichlich blöde... Am Kopf kratzen
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Critic
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Beiträge: 15986
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Beitrag(#2273306) Verfasst am: 25.02.2022, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Laut Nachrichten soll Putin die ukrainische Regierung als "Ansammlung von Drogensüchtigen, Neonazis und Terroristen" beschimpft - und dann "Verhandlungen" angeboten haben.

Nur wie will man mit jemandem (Putin) verhandeln, der den Anderen überhaupt nicht als satisfaktionsfähig anerkennt (Putin hat ja bis zuletzt jedes Gespräch mit der ukrainischen Regierung verweigert, er hat der Ukraine ja erst vor ein paar Tagen jedes Recht auf Staatlichkeit aberkannt), den Boden der Realität inzwischen komplett verlassen hat und bei dem jede "Zusage", die er trifft, das Papier nicht wert ist?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194

Beitrag(#2273314) Verfasst am: 25.02.2022, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Laut Nachrichten soll Putin die ukrainische Regierung als "Ansammlung von Drogensüchtigen, Neonazis und Terroristen" beschimpft - und dann "Verhandlungen" angeboten haben.

Also die Regierung Putin verhandelt mit Terroristen und Neonazis? Am Kopf kratzen
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Alchemist
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Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2273354) Verfasst am: 26.02.2022, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Laut Nachrichten soll Putin die ukrainische Regierung als "Ansammlung von Drogensüchtigen, Neonazis und Terroristen" beschimpft - und dann "Verhandlungen" angeboten haben.

Also die Regierung Putin verhandelt mit Terroristen und Neonazis? Am Kopf kratzen


Du hast Drogensüchtigen vergessen! freakteach
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194

Beitrag(#2273362) Verfasst am: 26.02.2022, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Laut Nachrichten soll Putin die ukrainische Regierung als "Ansammlung von Drogensüchtigen, Neonazis und Terroristen" beschimpft - und dann "Verhandlungen" angeboten haben.

Also die Regierung Putin verhandelt mit Terroristen und Neonazis? Am Kopf kratzen

Du hast Drogensüchtigen vergessen! freakteach

Was ist so schlimm daran, mit Junkies zu verhandeln? Und was ist so ungewöhnlich an einem Politiker, der irgendwas einwirft?
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vrolijke
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Beitrag(#2273372) Verfasst am: 26.02.2022, 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

Heute war ein interessante Bericht in der Stuttgarter Nachrichten über die Propagandanetzwerken Russlands. Und ob sie den Härtetest bestehen.

Zitat:
Zum zynischen Konzept der Ukraine als Testlabor für weitere mögliche Aggressionen gehört auch der Test der eigenen Propaganda in den Netzwerken des Westens. Russlands verborgene Bots, Russlands offen agierende, professionelle propagandaposaunen wie der Sender RT sowie Russlands unbezahlte Amateursympathisanten, die als virale Durchlauferhitzer fake News, lügen und schräge Sichtweisen verbreiten, haben in Friedenszeiten bestens funktioniert.


Ich überlege mir jetzt, wie man den Unterschied erkennt zwischen professionelle und unbezahlte Amateur Sympathisanten?
Ob der eine oder andere unbezahlte Amateursympathisant genauso weitermacht wie bisher? Oder ob er/sie merkt, wie missbraucht er/sie wurde? Oder ob er sich selbst was vorgemacht hat? Am Kopf kratzen
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Skeptiker
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Beitrag(#2273374) Verfasst am: 26.02.2022, 12:27    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Heute war ein interessante Bericht in der Stuttgarter Nachrichten über die Propagandanetzwerken Russlands. Und ob sie den Härtetest bestehen.

Zitat:
Zum zynischen Konzept der Ukraine als Testlabor für weitere mögliche Aggressionen gehört auch der Test der eigenen Propaganda in den Netzwerken des Westens. Russlands verborgene Bots, Russlands offen agierende, professionelle propagandaposaunen wie der Sender RT sowie Russlands unbezahlte Amateursympathisanten, die als virale Durchlauferhitzer fake News, lügen und schräge Sichtweisen verbreiten, haben in Friedenszeiten bestens funktioniert.


Ich überlege mir jetzt, wie man den Unterschied erkennt zwischen professionelle und unbezahlte Amateur Sympathisanten?
Ob der eine oder andere unbezahlte Amateursympathisant genauso weitermacht wie bisher? Oder ob er/sie merkt, wie missbraucht er/sie wurde? Oder ob er sich selbst was vorgemacht hat? Am Kopf kratzen


Ist doch egal, interessiert keine Sau.
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jdf
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Beitrag(#2273380) Verfasst am: 26.02.2022, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich überlege mir jetzt, wie man den Unterschied erkennt zwischen professionelle und unbezahlte Amateur Sympathisanten?
Ob der eine oder andere unbezahlte Amateursympathisant genauso weitermacht wie bisher? Oder ob er/sie merkt, wie missbraucht er/sie wurde? Oder ob er sich selbst was vorgemacht hat? Am Kopf kratzen

Man erkennt sie an der angestrebten Reichweite. Und da hier in diesem Forum keine Reichweite zu machen ist, wirst du hier nur Amateure und Dilettanten finden.
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zelig
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Beiträge: 25404

Beitrag(#2273382) Verfasst am: 26.02.2022, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Manche deutschen Politiker fanden, man müsse auf den Autokraten eingehen. Jetzt gibt sich Ralf Stegner ratlos, und von Sahra Wagenknecht heißt es: Sie hat Kreide gefressen.


Wie man gezwungen wird, die Orientierung neu zu justieren. (Magyar ausgenommen - weil das ist einfach so, und dann ist es auch richtig so.)

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/stegner-wagenknecht-und-andere-putinversteher-am-abgrund-17833865.html
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2273383) Verfasst am: 26.02.2022, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat


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wolle
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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3913

Beitrag(#2273387) Verfasst am: 26.02.2022, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:

Das Volk, die Massen werden seit tausenden von Jahren mit immer neuen Kleinkindermärchen in Politik und Religion auf ihren kurzen Verstand und ihre Denkfaulheit zugeschnitten bei der Stange gehalten.

Ein Pfaffe hat es auf den Punkt gebracht:

Das Volk will durchaus, dass man es täusche, man kann auf andere Weise gar nicht mit ihm verkehren. Ich meinesteils werde stets Philosoph sein für mich, aber Priester in Bezug auf das Volk.

Synesius von Cyrene, Bischof um 400


Das Volk will nicht getäuscht werden und kann auch nicht getäuscht werden; jedenfalls nicht mehr heutzutage, wo authentische Bilder von Kriegsverbrechen in Sekunden rund um die Welt gehen.
Hier täuscht sich Putin selber.
Auch seine Troll-Fabrik kann nicht so viel Einfluss entwickeln, als dass man die Einschläge von Bomben auf zivile Gebäude in der Ukraine aus dem Kopf bringt.
Putin ist ein Kriegsverbrecher, er hat Angriffe auf die Zivilbevölkerung zugelassen, er hat ein souveränen Staat angegriffen und er hat vielfach gegen jedes Völkerrecht verstoßen.
Putin hat den Bezug zur Realität verloren, weil er sich nur noch mit verängstigten Speichelleckern und Arschkriechern umgibt, typisch für Diktatoren.
Putin hat sich auch hat sich verrechnet, was den Freiheitswillen des Ukrainischen Volkes betrifft.
Wer will schon unter einer Diktatur leben, in der man bereits verhaftet wird, wenn man auf der Straße gegen Krieg demonstriert?
Putin hat gedacht, dass er die Ukraine im Blitzkrieg erobert, dass die Ukrainer kapitulieren oder gar gegen ihren Präsidenten meutern.
Das Gegenteil ist der Fall, die Ukraine steht geeint gegen die einfallenden Truppen.
Putin steht als einer der größten Despoten der Geschichte nach Hitler und Stalin da und sogar die Chinesen gehen auf Distanz zu ihm.
Wenn Putin so weiter macht, wird es einen blutigen Häuserkampf geben in der Millionenstadt Kiew.
Es kann Millionen Flüchtlinge geben nach Europa.
Es kann zehntausende tote russische Soldaten geben.
Es kann zehntausende tote Ukrainische Zivilisten und Soldaten geben.
Putin ist international isoliert und geächtet, sein Ruf und seine Glaubwürdigkeit sind ruiniert.
Putin und nach ihm Medwedew haben Russlands Atomwaffen ins Spiel gebracht.
Beide, Putin und Medwedew sind gewissenlos und Menschenleben sind ihnen egal, wenn sie nur ihre durch Korruption angehäuften Millionen und Milliarden auf ihren Konten verfügbar sehen.
Putin wird das Gegenteil von dem erreichen, was er sich ausgerechnet hat.
Das Russische und das Ukrainische Volk kann gegen Putin aufstehen, er wird dann entweder gestürzt oder ins Exil gehen.
Es muss nun mit wirtschaftlichen Sanktionen bis zum Äußersten gegangen werden gegen Russland.
Die Ukraine muss mit defensiven Waffen unterstützt werden.
Russland könnte endlich demokratisch werden.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2273388) Verfasst am: 26.02.2022, 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

Die ZEIT meldet, "Russische Medien dürfen den Angriff Russlands auf die Ukraine nicht als solchen bezeichnen."
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Zumsel
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Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#2273389) Verfasst am: 26.02.2022, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:


Scheint mir nicht ganz treffend. Denn die Mühe, ein komplexes Netz aus angeblichen Beweisen zu spinnen, wie es Verschwörungstheoretiker zu tun pflegen, macht er sich doch gar nicht. Er behauptet einfach nur und im Grunde ist es ihm egal, ob das plausibel klingt.
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2273390) Verfasst am: 26.02.2022, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:

Das Volk, die Massen werden seit tausenden von Jahren mit immer neuen Kleinkindermärchen in Politik und Religion auf ihren kurzen Verstand und ihre Denkfaulheit zugeschnitten bei der Stange gehalten.

Ein Pfaffe hat es auf den Punkt gebracht:

Das Volk will durchaus, dass man es täusche, man kann auf andere Weise gar nicht mit ihm verkehren. Ich meinesteils werde stets Philosoph sein für mich, aber Priester in Bezug auf das Volk.

Synesius von Cyrene, Bischof um 400


Das Volk will nicht getäuscht werden und kann auch nicht getäuscht werden; jedenfalls nicht mehr heutzutage, wo authentische Bilder von Kriegsverbrechen in Sekunden rund um die Welt gehen.
Hier täuscht sich Putin selber.
Auch seine Troll-Fabrik kann nicht so viel Einfluss entwickeln, als dass man die Einschläge von Bomben auf zivile Gebäude in der Ukraine aus dem Kopf bringt.
Putin ist ein Kriegsverbrecher, er hat Angriffe auf die Zivilbevölkerung zugelassen, er hat ein souveränen Staat angegriffen und er hat vielfach gegen jedes Völkerrecht verstoßen.
Putin hat den Bezug zur Realität verloren, weil er sich nur noch mit verängstigten Speichelleckern und Arschkriechern umgibt, typisch für Diktatoren.
Putin hat sich auch hat sich verrechnet, was den Freiheitswillen des Ukrainischen Volkes betrifft.
Wer will schon unter einer Diktatur leben, in der man bereits verhaftet wird, wenn man auf der Straße gegen Krieg demonstriert?
Putin hat gedacht, dass er die Ukraine im Blitzkrieg erobert, dass die Ukrainer kapitulieren oder gar gegen ihren Präsidenten meutern.
Das Gegenteil ist der Fall, die Ukraine steht geeint gegen die einfallenden Truppen.
Putin steht als einer der größten Despoten der Geschichte nach Hitler und Stalin da und sogar die Chinesen gehen auf Distanz zu ihm.
Wenn Putin so weiter macht, wird es einen blutigen Häuserkampf geben in der Millionenstadt Kiew.
Es kann Millionen Flüchtlinge geben nach Europa.
Es kann zehntausende tote russische Soldaten geben.
Es kann zehntausende tote Ukrainische Zivilisten und Soldaten geben.
Putin ist international isoliert und geächtet, sein Ruf und seine Glaubwürdigkeit sind ruiniert.
Putin und nach ihm Medwedew haben Russlands Atomwaffen ins Spiel gebracht.
Beide, Putin und Medwedew sind gewissenlos und Menschenleben sind ihnen egal, wenn sie nur ihre durch Korruption angehäuften Millionen und Milliarden auf ihren Konten verfügbar sehen.
Putin wird das Gegenteil von dem erreichen, was er sich ausgerechnet hat.
Das Russische und das Ukrainische Volk kann gegen Putin aufstehen, er wird dann entweder gestürzt oder ins Exil gehen.
Es muss nun mit wirtschaftlichen Sanktionen bis zum Äußersten gegangen werden gegen Russland.
Die Ukraine muss mit defensiven Waffen unterstützt werden.
Russland könnte endlich demokratisch werden.


Putin verleumdet das Erbe Lenins, er setzt statt dessen auf die vorrevolutionäre Politik des Zarenreiches.

Aber was beschwert sich der Westen eigentlich? Man wollte keinen Sozialismus in Russland. Man hat die Sowjetunion deformiert und dann zerstört. Man wollte Kapitalismus, Neoliberalismus, Imperialismus. Nun hat man all das und Putin kopiert den Völkerrechtsbruch und die Kriegsverbrechen des Angriffskriegs gegen Serbien. Heute sagt Putin sinngemäß: Ich habe zwar gelernt, nie wieder Krieg, ich habe aber auch gelernt: nie wieder Auschwitz! Er redet vom "Genozid" gegen den Donbass.

Aber wen kopiert er denn damit? Was kopiert er?

Also, die Verurteilungen dieses Angriffskrieges sind völlig gerechtfertigt und das geht auch weit über eine Verteidigung des Donbass gegen den Dauerbeschuss des Donbass hinaus. Aber die westlichen Menschenrechtskrieger sollten doch zuerst mal in den Spiegel gucken.

(Nicht in den SPIEGEL.)
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Beitrag(#2273391) Verfasst am: 26.02.2022, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Aber es gibt ein interessantes Interview auf SPIEGEL-TV mit Gorbatschow.

Ich hatte mich ja vor kurzem zu Gorbatschow und seiner kompletten Fehleinschätzung über den Imperialismus von USA, BRD usw. geäußert.

Ich fand ein Interview von 2015, worin er ganz offensichtlich seine Enttäuschung über die westlichen imperialistischen Regime äußert und auch auf die "Wandlung" von Putin eingeht:

Interview: Michael Gorbatschow über Putin, die Deutschen und Amerika

(Dauer des Videos: 3:49)
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Beitrag(#2273394) Verfasst am: 26.02.2022, 14:11    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Putin verleumdet das Erbe Lenins, er setzt statt dessen auf die vorrevolutionäre Politik des Zarenreiches.

Putin steht in einer Linie mit Lenin, der seinerseits auch schon die Ukraine unterworfen hat. Schulterzucken
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Beitrag(#2273397) Verfasst am: 26.02.2022, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Heute sagt Putin sinngemäß: Ich habe zwar gelernt, nie wieder Krieg, ich habe aber auch gelernt: nie wieder Auschwitz! Er redet vom "Genozid" gegen den Donbass.

Es gab bereits vor 90 Jahren eine Erfahrung der Ukrainer mit Russland, die sich tief ins kollektive Gedächtnis der Ukrainer gegraben hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor schrieb:
Zitat:
Der Begriff Holodomor (ukrainisch ????????? ‚Tötung durch Hunger‘; russisch ????????? Golodomor) bezeichnet den Teil der Hungersnot in der Sowjetunion in den 1930er Jahren in der Ukraine. In dieser Sowjetrepublik fielen dem Hunger schätzungsweise drei bis sieben Millionen Menschen zum Opfer. Die Ukraine bemüht sich seit der Unabhängigkeit 1991 um eine internationale Anerkennung des Holodomors als Völkermord, doch ist diese Bewertung bis heute umstritten.


Zitat:
Josef Stalin verfolgte das politische Ziel, den ukrainischen Freiheitswillen zu unterdrücken und die sowjetische Herrschaft in der Ukraine zu festigen.


Insofern sehe ich Putin zwar auch in der Tradition der Zaren, aber auch in der Tradition von Stalin.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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