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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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 (#1828497) Verfasst am: 30.03.2013, 00:58 Titel: Re: Hörstel - ein Mensch am Rand der Mitte - wo Ufos hinterm Mond |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | Wann war denn Chr. Hörstel zuletzt in Nordkorea oder im Grenzgebiet von NK, das heißt in China, Russland oder in SK nahe der Grenze?
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Frag ihn doch- bei Facebook etwa. Zu seinen Meinungen hast Du wohl kein klares Argument? Dir ist der mainstream lieber, oder?
Deine Quelle- ein öffentliches Netz- Forum- ist aber auch nicht eben kompetent belegt.
Meinungen von Laien- naja. Wo die wohl ihren letzten Urlaub verbracht haben?
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1828510) Verfasst am: 30.03.2013, 01:48 Titel: Re: Hörstel - ein Mensch am Rand der Mitte - wo Ufos hinterm Mond |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | Wann war denn Chr. Hörstel zuletzt in Nordkorea oder im Grenzgebiet von NK, das heißt in China, Russland oder in SK nahe der Grenze?
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Frag ihn doch- bei Facebook etwa. Zu seinen Meinungen hast Du wohl kein klares Argument? Dir ist der mainstream lieber, oder?
(...)
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Hier die Passage Deines Hörestels aus Deinem Link,
wo er von einer Nacht im Grenzgebiet NKs phantasiert und ein "einziger" Zug gesehen haben will,
der in nicht geringer Geschwindigkeit 2 Stunden lang die Grenze von China nach Nordkorea überquerte.
http://www.youtube.com/watch?v=nOXjk8Ito8s#t=2m42s
Wurstzüge mit mehren Loks dazwischen gibt es,
aber sowas, was der Hörstel so gesehen haben will - dazu mit nicht geringer Geschwindigkeit
na, das erklär mir mal bitte 
Nenn mich ruhig Mainstreamverliebt - aber mir ist der Herr Hörstel ebbes zu phantastisch - und sein Umfeld sowieso.
Und nein - auf Facebook werde ich den bestimmt nicht Fragen, was er so die Nacht im NK Grenzgebiet geraucht hat -
die Zeit ist mir zu schade - und meine Freundschaft und Achtung auf Facebook muss man sich erstmal verdienen 
Aber wenn Du Dich gut von dem "Regierungsberater" Hörstel beraten fühlst 
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Navigator2
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Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1828542) Verfasst am: 30.03.2013, 10:12 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Moin, ein schlechter Tag. Nordkorea hat Südkorea den Krieg erklärt...
(...) |
Lediglich Bestätigung des alten Zustandes - keine Kriegserklärung aus der Situation des Friedens.
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Derzeit ohne Untertitel
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1828550) Verfasst am: 30.03.2013, 11:20 Titel: |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Moin, ein schlechter Tag. Nordkorea hat Südkorea den Krieg erklärt...
(...) |
Lediglich Bestätigung des alten Zustandes - keine Kriegserklärung aus der Situation des Friedens.
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Von daher kümmert es mich auch nicht groß...
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goatmountain
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Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1828552) Verfasst am: 30.03.2013, 11:34 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Moin, ein schlechter Tag. Nordkorea hat Südkorea den Krieg erklärt...
(...) |
Lediglich Bestätigung des alten Zustandes - keine Kriegserklärung aus der Situation des Friedens.
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Von daher kümmert es mich auch nicht groß... |
und dann ist das ja auch sooo weit wech von hamburch, noch dazu im osten........
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Navigator2
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Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1828576) Verfasst am: 30.03.2013, 13:01 Titel: |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Moin, ein schlechter Tag. Nordkorea hat Südkorea den Krieg erklärt...
(...) |
Lediglich Bestätigung des alten Zustandes - keine Kriegserklärung aus der Situation des Friedens.
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Na ja - es heißt ja auch immer, dass Hunde die bellen, nicht beißen würden....
.... aber manchmal vergessen das diese Hunde, oder man hat ihnen das nicht erklärt...
Wie dem auch sei. Du hast Recht damit, das Süd- und Nordkorea formell immer noch im Kriegszustand sind, da es nie eine Friedensverhandlung gegeben hat.
Allerdings haben solche markigen Sprüche und Ankündigungen bzw Drohungen eine ganz andere Qualität wie ein "kalter" Kriegszustand, der aus irgendwelchen Gründen (Gesichtsverlußt?) noch nicht in einen offiziellen Frieden übergegangen ist.
Man kann es sich jetzt aussuchen, ob K* J* U* nur ein bekloppter Kriegshetzer ist, der außer "Kleffen" nix tut, oder ob er sich alleine schon aus dem Grund, weil alle ihn für einen substanzlosen Sprücheklopfer halten, dazu genötigt sieht, seinen Sprüchen auch Taten folgen zu lassen.
Ich finde, man sollte es nicht auf die leichte Schulter nehmen...
nv.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1828600) Verfasst am: 30.03.2013, 14:34 Titel: Spannend - aber kein Drama |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Moin, ein schlechter Tag. Nordkorea hat Südkorea den Krieg erklärt...
(...) |
Lediglich Bestätigung des alten Zustandes - keine Kriegserklärung aus der Situation des Friedens.
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(...)
Man kann es sich jetzt aussuchen, ob K* J* U* nur ein bekloppter Kriegshetzer ist, der außer "Kleffen" nix tut, oder ob er sich alleine schon aus dem Grund, weil alle ihn für einen substanzlosen Sprücheklopfer halten, dazu genötigt sieht, seinen Sprüchen auch Taten folgen zu lassen.
(...) |
mmh,
wer sagt denn,
dass der kleine KIM überhaupt mehr als die Macht auf dem Papierzettelchen hat.
Für mich sieht er momentan aus wie eine Militärmarionette - eigenständiges Handeln von ihm mache ich bisher nicht aus,
im Koreanischen Fernsehen ist er immer in Begleitung von Militärs zu sehn - ich befürchte, selbst in Burma sind die Militärs zurückhaltender.
Ein Kim wäre ja vielleicht noch irgendwie ausrechenbar - aber sind es diese Militärs 
| Navigator2 hat folgendes geschrieben: |
Ich finde, man sollte es nicht auf die leichte Schulter nehmen...
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aber auch nicht zu sehr überdramatisieren - schließlich gibt es häufiger eine Zuspitzung dort unten - das ermüdet doch.
Derzeitige brennende Konflikte in Syrien und Co finden nun mal mehr Aufmerksamkeit als dieser Dauerschwelbrandt zwischen NK - und SK bzw. USA / Westen.
Mich interessiert jetzt erstmal,
wie die wieder von ihrer Kriegspropaganda runterkommen -
wenn nämlich die USA und SK ihr Manöver beenden - und es so wie immer läuft,
NK wieder in die Normalspur einfährt.
Andererseits kann auch die kleinste Provokation zu Lande, zu Wasser oder in der Luft den Topf zum Überkochen bringen - vor allem Wasser mit zum Teil nicht genau festgelegten Hoheitslininien bzw. umstrittenen birgt hier ein großes Konfliktpotential.
Es bleibt also spannend - mehr nicht.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1828856) Verfasst am: 31.03.2013, 11:32 Titel: |
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| Ist eigentlich immer die selbe Prozedur: Provokation mit anschließender Überreaktion und darauf folgender gegenseitiger Schuldzuweisung, inkl. aller möglichen Drohgebärden. Diesmal musste eben der "neue" Mann an der Spitze zeigen, dass er zu Ostern auch Eier hat....
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1828860) Verfasst am: 31.03.2013, 11:43 Titel: Eier haben auch die anderen |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ist eigentlich immer die selbe Prozedur: Provokation mit anschließender Überreaktion und darauf folgender gegenseitiger Schuldzuweisung, inkl. aller möglichen Drohgebärden. Diesmal musste eben der "neue" Mann an der Spitze zeigen, dass er zu Ostern auch Eier hat.... |
Nun,
auch der sich aus Afghanistan zurückziehende Obama kann so sein bisschen Ei zeigen,
beiden dient diese Krise doch,
zudem in NK die Militärs durch dieses Feindbild schön gestärkt werden,
und in USA die Rüstungsindustrie.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1828900) Verfasst am: 31.03.2013, 13:15 Titel: Re: Eier haben auch die anderen |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ist eigentlich immer die selbe Prozedur: Provokation mit anschließender Überreaktion und darauf folgender gegenseitiger Schuldzuweisung, inkl. aller möglichen Drohgebärden. Diesmal musste eben der "neue" Mann an der Spitze zeigen, dass er zu Ostern auch Eier hat.... |
Nun,
auch der sich aus Afghanistan zurückziehende Obama kann so sein bisschen Ei zeigen,
beiden dient diese Krise doch,
zudem in NK die Militärs durch dieses Feindbild schön gestärkt werden,
und in USA die Rüstungsindustrie. |
War ja schon im kalten Krieg eine Winwin-Situation für die jeweiligen Machthaber. Weder der nordkoreanische Fabrikarbeiter, noch der südkoreanische Fischer oder amerikanische Burgerverkäufer haben etwas davon, dass ihre Regierungen die Dicke ihrer Eier vergleichen und dabei mit dem Leben ihrer jeweiligen Untertanen spielen.
Und so rennt sich noch immer der kleine Friedensosterhase tot, während die dicken Kriegstreiberigel stachelbewehrt "Ich bin schon da!" schreien.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1828906) Verfasst am: 31.03.2013, 13:48 Titel: Re: Eier haben auch die anderen |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ist eigentlich immer die selbe Prozedur: Provokation mit anschließender Überreaktion und darauf folgender gegenseitiger Schuldzuweisung, inkl. aller möglichen Drohgebärden. Diesmal musste eben der "neue" Mann an der Spitze zeigen, dass er zu Ostern auch Eier hat.... |
Nun,
auch der sich aus Afghanistan zurückziehende Obama kann so sein bisschen Ei zeigen,
beiden dient diese Krise doch,
zudem in NK die Militärs durch dieses Feindbild schön gestärkt werden,
und in USA die Rüstungsindustrie. |
War ja schon im kalten Krieg eine Winwin-Situation für die jeweiligen Machthaber. Weder der nordkoreanische Fabrikarbeiter, noch der südkoreanische Fischer oder amerikanische Burgerverkäufer haben etwas davon, dass ihre Regierungen die Dicke ihrer Eier vergleichen und dabei mit dem Leben ihrer jeweiligen Untertanen spielen.
Und so rennt sich noch immer der kleine Friedensosterhase tot, während die dicken Kriegstreiberigel stachelbewehrt "Ich bin schon da!" schreien. |
Och, der einfache Bürger wird überschätzt - zwar will er keinen Krieg, aber wenn beim Eiervergleich etwas auf ihn abfärbt, macht ihn das schon ein wenig stolz auf seine Nation und sich selbst. Du solltest deine Ideale nicht auf Adolf Normalbürger übertragen. 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1829058) Verfasst am: 31.03.2013, 21:54 Titel: Re: Eier haben auch die anderen |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | ... Du solltest deine Ideale nicht auf Adolf Normalbürger übertragen. |
Mist. Ja, das ist das Problem mit diesen doofen Idealisten.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1829678) Verfasst am: 03.04.2013, 09:22 Titel: |
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so ganz klar ist mir nicht, was kim damit erreichen will, schliesslich ist es die einzige möglichkeit für das land, an devisen zu kommen.
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I'm tapping in the dusternis
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1829682) Verfasst am: 03.04.2013, 09:49 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
so ganz klar ist mir nicht, was kim damit erreichen will, schliesslich ist es die einzige möglichkeit für das land, an devisen zu kommen. |
kim selbst hat fuer sich persoenlich sicher genug devisen. und wie es seinem volk geht, ist ihm doch egal.
ausserdem:
die suedkoreanischen firmen fabriken in nordkorea bauen lassen und die geringen loehne fuer die nordkoreanischen arbeiter einstreichen gibt natuerlich ein paar devisen.
die bloeden suedkoreanischen firmen fabriken in nordkorea fuer umme bauen lassen, diese einfach einkassieren, selber weiterproduzieren und die produkte selbst zu verscheuern koennte mehr devisen bringen.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1829690) Verfasst am: 03.04.2013, 10:24 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
so ganz klar ist mir nicht, was kim damit erreichen will, schliesslich ist es die einzige möglichkeit für das land, an devisen zu kommen. |
kim selbst hat fuer sich persoenlich sicher genug devisen. und wie es seinem volk geht, ist ihm doch egal.
ausserdem:
die suedkoreanischen firmen fabriken in nordkorea bauen lassen und die geringen loehne fuer die nordkoreanischen arbeiter einstreichen gibt natuerlich ein paar devisen.
die bloeden suedkoreanischen firmen fabriken in nordkorea fuer umme bauen lassen, diese einfach einkassieren, selber weiterproduzieren und die produkte selbst zu verscheuern koennte mehr devisen bringen. |
da gibt es nur ein kleines problem, die rohstoffe für die produktion dort kommen aus südkorea.
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
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Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1829863) Verfasst am: 03.04.2013, 20:59 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
so ganz klar ist mir nicht, was kim damit erreichen will, schliesslich ist es die einzige möglichkeit für das land, an devisen zu kommen. |
Das militärische Säbelrasseln gilt ja schon seit Jahrzehnten nicht dem Ausland, sondern dazu, dem eigenen Volk ein Feindbild zu präsentieren, ehe es sich mit der heimischen Führung auseinandersetzt. Vielleicht kam Kim der Gedanke, daß die Erklärung eines Kriegszustandes auf seine Schäfchen nicht wirklich authentisch wirkt, solange in Kaesong 50.000 Nordkoreaner mit Südkoreanern business as usual betreiben?
Wenn überraschenderweise sein wirtschaftliches Aufbauprogramm den Nordkoreanern keine spürbaren Verbesserungen bringen wird, kann er obendrein die Schuld auf den Süden bzw. den Westen schieben.
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1829872) Verfasst am: 03.04.2013, 22:00 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
so ganz klar ist mir nicht, was kim damit erreichen will, schliesslich ist es die einzige möglichkeit für das land, an devisen zu kommen. |
kim selbst hat fuer sich persoenlich sicher genug devisen. und wie es seinem volk geht, ist ihm doch egal.
ausserdem:
die suedkoreanischen firmen fabriken in nordkorea bauen lassen und die geringen loehne fuer die nordkoreanischen arbeiter einstreichen gibt natuerlich ein paar devisen.
die bloeden suedkoreanischen firmen fabriken in nordkorea fuer umme bauen lassen, diese einfach einkassieren, selber weiterproduzieren und die produkte selbst zu verscheuern koennte mehr devisen bringen. |
da gibt es nur ein kleines problem, die rohstoffe für die produktion dort kommen aus südkorea. |
ehrlich gesagt weiss ich nicht, was genau dort produziert wird. aber meinst du nicht, die rohstoffe kriegt man auch woanders her?
wenn die nur dinge zusammengebaut haben, die bauteile aber aus suedkorea kommen, dann koenntest du allerdings recht haben.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1829877) Verfasst am: 03.04.2013, 22:21 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
so ganz klar ist mir nicht, was kim damit erreichen will, schliesslich ist es die einzige möglichkeit für das land, an devisen zu kommen. |
kim selbst hat fuer sich persoenlich sicher genug devisen. und wie es seinem volk geht, ist ihm doch egal.
ausserdem:
die suedkoreanischen firmen fabriken in nordkorea bauen lassen und die geringen loehne fuer die nordkoreanischen arbeiter einstreichen gibt natuerlich ein paar devisen.
die bloeden suedkoreanischen firmen fabriken in nordkorea fuer umme bauen lassen, diese einfach einkassieren, selber weiterproduzieren und die produkte selbst zu verscheuern koennte mehr devisen bringen. |
da gibt es nur ein kleines problem, die rohstoffe für die produktion dort kommen aus südkorea. |
ehrlich gesagt weiss ich nicht, was genau dort produziert wird. aber meinst du nicht, die rohstoffe kriegt man auch woanders her?
wenn die nur dinge zusammengebaut haben, die bauteile aber aus suedkorea kommen, dann koenntest du allerdings recht haben. |
es werden z.b. textilien dort hergestellt. das problem dürfte aber tiefer liegen, nordkorea bekommt ja nicht nur die passenden rohstoffe (also in dem fall die stoffe, die vom kunden so und nicht anders gefordert werden), sondern eben auch sprit, um den strom für maschinen dort überhaupt erzeugen zu können.
für südkorea geht evtl. ein billig-produktionskonstrukt zu ende, für nordkorea versiegt die devisenquelle.
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I'm tapping in the dusternis
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1829879) Verfasst am: 03.04.2013, 22:38 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
es werden z.b. textilien dort hergestellt. das problem dürfte aber tiefer liegen, nordkorea bekommt ja nicht nur die passenden rohstoffe (also in dem fall die stoffe, die vom kunden so und nicht anders gefordert werden), sondern eben auch sprit, um den strom für maschinen dort überhaupt erzeugen zu können.
für südkorea geht evtl. ein billig-produktionskonstrukt zu ende, für nordkorea versiegt die devisenquelle. |
sprit und stoffe lassen sich doch gewiss irgendwo besorgen.
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Eklatant
Selbstwiderspruch
Anmeldungsdatum: 25.07.2005
Beiträge: 535
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1829881) Verfasst am: 03.04.2013, 22:47 Titel: |
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Das klingt ungefaer so wie wenn der Bully aus der 6.Klasse dem Mike Tyson kurz und formlos mitteilt, dass er ihm eine reinhauen wird, falls er ihm mal auf der Strasse begegnen sollte.
Ich denke jeder vernunftbegabte Mensch ist sich klar darueber, dass Nordkorea innerhalb von Stunden von der Landkarte verschwinden wuerde, wenn der Kim-Klon seinen markigen Worten Taten folgen lassen wuerde. Sogar dem Kim-Klon selber sollte das klar sein. Hoffentlich....
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Defund the gender police!! 
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1829894) Verfasst am: 04.04.2013, 00:45 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich denke jeder vernunftbegabte Mensch ist sich klar darueber, dass Nordkorea innerhalb von Stunden von der Landkarte verschwinden wuerde, wenn der Kim-Klon seinen markigen Worten Taten folgen lassen wuerde. Sogar dem Kim-Klon selber sollte das klar sein. Hoffentlich.... |
ich will es dir mal etwas leichter machen:
nordkorea feuert eine primitive atombombe auf die wall street und trifft.
in der reaktion feuern alle nato-staaten alle ihre atomwaffen auf nordkorea, ein land das nachts jetzt dunkel ist auf satellitenfotos, und machen daraus einen "großen parkplatz".
wer hat dann mehr verloren?
richtig. und deswegen wird der wohlstand in nordkorea die nächsten jahre deutlich steigen.
für den iran allerdings, fürchte ich, wird dieses wuchern nordkoreas mit der atomkeule, wohl bedeuten, dass er die sehr bitteren konsequenzen daraus tragen muss ...
p.s.
btw nordkorea hat längst ganz seoul in geiselhaft, denn es liegt in der reichweite und im fokus der größten mir bekannten artillerieansammlung (wohl bald auch atomar bestückt, nicht abfangbar). ein wirtschaftsraum, der deutlich mehr wert ist, als ganz nordkorea.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1829920) Verfasst am: 04.04.2013, 07:40 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich denke jeder vernunftbegabte Mensch ist sich klar darueber, dass Nordkorea innerhalb von Stunden von der Landkarte verschwinden wuerde, wenn der Kim-Klon seinen markigen Worten Taten folgen lassen wuerde. Sogar dem Kim-Klon selber sollte das klar sein. Hoffentlich.... |
ich will es dir mal etwas leichter machen:
nordkorea feuert eine primitive atombombe auf die wall street und trifft.
in der reaktion feuern alle nato-staaten alle ihre atomwaffen auf nordkorea, ein land das nachts jetzt dunkel ist auf satellitenfotos, und machen daraus einen "großen parkplatz".
wer hat dann mehr verloren?
richtig. und deswegen wird der wohlstand in nordkorea die nächsten jahre deutlich steigen. |
Man sollte den psychologischen Moment nicht unterschätzen: der 9/11 hat dazu geführt, dass die USA eine Woche lang praktisch handlungsunfähig waren. Danach hat man die völlig falschen Rückschlüsse gezogen und völlig falsche Entscheidungen getroffen. Man hat Krieg in Afghanistan und im Irak angefangen - beides Länder, in denen die Bush-Administration sicher sein konnte, dass es keine Gegenschläge im eigenen Lande gibt und dass die angegfriffenen Länder NICHT über Kernwaffen und Langstreckenraketen verfügen. Beide Kriege wurden am Ende verloren, die USA selbst stehen inzwischen vor dem Staatsbankrott. Al Quaida hat sich dann letztendlich selbst massiv geschwächt, indem man im Irak und in Afghanistan angefangen hat, die dortige Bevölkerung zu terrorisieren und zu drangsalieren - damit hat man dann eine solide Grundlage geschaffen, keinen, aber auch absolut keinen Rückhalt in der dortigen Bevölkerung zu erhalten.
Was Nordkorea angeht, so sollte man einmal wirklich Klartext sprechen: bei diesem Land handelt es sich um eine absolutistische Erbmonarchie - auch wenn sich die Kims nicht offiziell als "Monarchen" bezeichnen. Die Atombombe, über die sie verfügen, besitzt ein erhebliches Drohpotenzial. Ich vermute einmal, man wird ziemlich schnell wieder verhandeln und dabei werden die USA und Südkorea den Kims erhebliche Zugeständnisse finanzieller Art machen.
| Zitat: | p.s.
btw nordkorea hat längst ganz seoul in geiselhaft, denn es liegt in der reichweite und im fokus der größten mir bekannten artillerieansammlung (wohl bald auch atomar bestückt, nicht abfangbar). ein wirtschaftsraum, der deutlich mehr wert ist, als ganz nordkorea. |
Sollte es wirklich zu einem Krieg - möglicherweise zu einer Auseinandersetzung mit Atomwaffen - kommen, dürfte das die Börsen in massive Aufruhr versetzen. Die Kurse würden vermutlich ins Bodenlose stürzen - denn es darf nicht vergessen werden, dass die USA und viele NATO-Staaten pleite sind. Im Grunde können die FED und die EZB dann nur noch die Gelddruckmaschine anwerfen.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1830098) Verfasst am: 04.04.2013, 17:46 Titel: |
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Ueber eines sollte man sich im Klaren sein:
Die amerikanischen Kriege gegen Afghanistan waren voelkerrechtswidrige Angriffskriege und deshalb zu verurteilen, sollte Nordkorea jedoch mit seinen wuesten Drohungen gegen die USA ernst machen und einen atomaren Erstschlag gegen amerikanische Ziele fuehren, dann saehe die Sache sehr viel anders aus. Die USA haetten dann jedes Recht mit nuklearen Militaerschlaegen zu antworten. Ob es aus amerikanischer Sicht wirklich sinnvoll waere gleich die ganz grossen Keulen auszupacken, stuende natuerlich auf einem ganz anderen Blatt, der Druck aus der amerikanischen Oeffentlichkeit solches zu tun waere allerdings riesengross.
Dieses Statement bezieht sich allerdings stringent nur auf den Fall eines tatsaechlich erfolgten nordkoreanischen Nuklearschlages und ausdruecklich nicht auf die blosse Androhung eines solchen.
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2023
Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1830128) Verfasst am: 04.04.2013, 19:36 Titel: |
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Die nordkoreanische Führung (Militärs, Kim, und wer da sonst noch vorsteht) verwendet enorme Bemühungen darauf, ihr Volk unter Kontrolle und dadurch sich selbst im Sattel zu halten, einschl. die Errichtung einer Drei-Klassen-Gesellschaft, großer Straflager, weitgehender Kontrolle und der Erziehung zur gegenseitigen Bespitzelung. Dahinter stecken keine Irren, sondern intelligente, aber skrupellose Menschen, die genau wissen, was sie tun.
Aus welchem Grund sollte diese Führung sich durch einen nuklearen Erstschlag gegen die USA selbst auslöschen?
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1830134) Verfasst am: 04.04.2013, 20:02 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | Die nordkoreanische Führung (Militärs, Kim, und wer da sonst noch vorsteht) verwendet enorme Bemühungen darauf, ihr Volk unter Kontrolle und dadurch sich selbst im Sattel zu halten, einschl. die Errichtung einer Drei-Klassen-Gesellschaft, großer Straflager, weitgehender Kontrolle und der Erziehung zur gegenseitigen Bespitzelung. Dahinter stecken keine Irren, sondern intelligente, aber skrupellose Menschen, die genau wissen, was sie tun.
Aus welchem Grund sollte diese Führung sich durch einen nuklearen Erstschlag gegen die USA selbst auslöschen? |
So sehe ich das eigentlich auch.
....bloss was wenn die Lage des Regimes bereits so verzweifelt ist, dass die ueberhaupt keine Zukunft mehr fuer sich erkennen koennen und sich nur noch vor der Wahl sehen sich entweder mit einem grossen Knall aus der Weltgeschichte zu verabschieden oder still und leise unterzugehen?
Ich denke, dass wir es im Falle der nordkoreanischen Fuehrung mit einer so grossen Menge Irrationalismus zu tun haben, dass man nicht unbedingt davon ausgehen kann, dass die in jeder Situation das eigentlich Logische tun. Das macht mir ehrlich gesagt schon etwas Angst. Alleine wenn ich diesen Zirkusclown Kim mit seinem grossspurigen Gehabe und seinem pompoesen Firlefanz schon im Fernsehen sehe.... 
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Defund the gender police!!
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1830140) Verfasst am: 04.04.2013, 20:25 Titel: |
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| Wie seht ihr den Koreakrieg 50-53? Insbesondere die Rolle der USA, die da meinten gegen den Kommunismus(bzw deren Ausbreitung) kämpfen zu müssen, etwa 3 Millionen tote Zivilisten(US-Bombardement,...) usw. und inwieweit das für den Kim auch für seine heutigen Entscheidungen noch relevant ist.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1830141) Verfasst am: 04.04.2013, 20:27 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | Die nordkoreanische Führung (Militärs, Kim, und wer da sonst noch vorsteht) verwendet enorme Bemühungen darauf, ihr Volk unter Kontrolle und dadurch sich selbst im Sattel zu halten, einschl. die Errichtung einer Drei-Klassen-Gesellschaft, großer Straflager, weitgehender Kontrolle und der Erziehung zur gegenseitigen Bespitzelung. Dahinter stecken keine Irren, sondern intelligente, aber skrupellose Menschen, die genau wissen, was sie tun.
Aus welchem Grund sollte diese Führung sich durch einen nuklearen Erstschlag gegen die USA selbst auslöschen? |
Aus "intelligent" und "skrupellos" folgt keineswegs "genau wissen, was sie tun" oder die richtige Einschätzung des Auslands.
Ganz im Gegenteil ist nach Jahrzehnten von Propaganda und Verehrung durchaus davon auszugehen, dass diese auch bei den Machthabern selbst Wirkung zeigt.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1830149) Verfasst am: 04.04.2013, 21:00 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | Die nordkoreanische Führung (Militärs, Kim, und wer da sonst noch vorsteht) verwendet enorme Bemühungen darauf, ihr Volk unter Kontrolle und dadurch sich selbst im Sattel zu halten, einschl. die Errichtung einer Drei-Klassen-Gesellschaft, großer Straflager, weitgehender Kontrolle und der Erziehung zur gegenseitigen Bespitzelung. Dahinter stecken keine Irren, sondern intelligente, aber skrupellose Menschen, die genau wissen, was sie tun.
Aus welchem Grund sollte diese Führung sich durch einen nuklearen Erstschlag gegen die USA selbst auslöschen? |
Aus "intelligent" und "skrupellos" folgt keineswegs "genau wissen, was sie tun" oder die richtige Einschätzung des Auslands.
Ganz im Gegenteil ist nach Jahrzehnten von Propaganda und Verehrung durchaus davon auszugehen, dass diese auch bei den Machthabern selbst Wirkung zeigt. |
dem würde ich weitgehendst zustimmen, nur mit der einschränkung, dass der "neue" kim die welt draussen genau kennt, genauer jedenfalls, als die meisten dort im land.
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I'm tapping in the dusternis
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