Erklär mir den Kommunismus

[Spock]

Nennt mir mal bitte ein einziges Land, in dem es wirklichen Kommunismus und keinen Staatskapitalismus gab.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

[Woici]

[Spock]

[Woici]

[Peter]

[Paul Alleine]

Kommunismus hat es in noch keinem Land der Welt gegeben, auch nicht in Albanien.

Urgesellschaft
Sklavenhaltergesellschaft
Feudalismus
Kapitalismus
Sozialismus
Kommunismus

alles mit Untergruppen, wie: schlimmste Form des Kapitalismus ist der Faschismus

Am nahesten dem Kommunismus kam tatsächlich Albanien, weil es dort kaum noch unterschiedliche Einkommen gab im Gegensatz zu den revisionistischen anderen sozialistischen Ländern.

paul

[Paul Alleine]

[M.S.Salomon]

Paul Alleine schrieb:

[Andrea]

Ich bin im Kommunismus in Ungarn aufgewachsen.

Soooo schlecht war der beileibe nicht...

[Schmerzlos]

@Paul Alleine

Von weltverbesserischem Idealismus kriegt ich immer ne Gänsehaut.
(Mancher bekommt davon das kalte Kotzen)
Jedes Ideal führt zum Leiden.
Noch schlimmer ist der Extremismus.
(Da werden die eigenen Wertevorstellungen mit allen
Mitteln durchgesetzt)

[Paul Alleine]

[Paul Alleine]

@M.S. Salomon

War mal auf Deiner Homepage. Hochinteressant! Ich bin nun allerdings was meine akademische Ausbildung anbelangt Dir nicht so ebenbürtig. Habe zwar drei verschiedenartige Studiengänge mal probiert, aber mehr gegammelt und letztendlich keinerlei Abschluß. Ich bin da weniger der Wissenschaftler wie Du, sondern mehr ein Praktiker des M/L. Mit meinem Lebenspartner könntest Du da schon eher auf gleicher Ebene disputieren, der hat ja neben seiner Juristerei noch Geschichte intus und hat u.a. auch mal zwei Semester interessehalber in Tirana studiert. Mal sehen, ob wir das Unterforum mal zu einem Pro und Kontra nutzen werden, ob alle Lust dazu haben.
paul

[max]

[Woici]

[Falameezar]

[Schmerzlos]

Wozu also noch Privateigentum...

[Falameezar]

[Woici]

[ric]

[ric]

[M.S.Salomon]

Paul Alleine hat geschrieben:

[Shadaik]

Der Kapitalismus an sich ist ja doch schon ziemlich böse.




Arbeitslosenzahlen: Unter den Arbeitslosen befinden sich überproportional viele ehemalige Arbeitnehmer? Hast du dafür Belege?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Sanne]

[Markus]

Hmm, ich fasse mal Marx 'für Arme' zusammen:
Die Grundlage des Marxismus ist, dass jeder soviel gibt wie er kann und jeder soviel nimmt, wie er braucht.
Ich weiß, ist extrem simpel dargestellt und sublimiert, trifft meines Erachtens nach dem Beiseiteräumen des vielen pseudointelletuellen Ballasts ziemlich genau den Kern dieser Philosophie.
Dieser Ansatz geht allerdings von einem idealen Menschenbild aus, das nicht der Wirklichkeit entspricht.
Der Mensch ist Jäger und Sammler. Er nimmt soviel, wie er kann und gibt, soviel er muß.
Damit steht die Philosophie des Marximus in fundamentalem Gegensatz zur Natur des Menschen. Der Kapitalismus hingegen entspricht dieser Natur genau.
Deshalb hat der Marxismus auf viele Generationen hinaus keine Chance, während sich der Kapitalismus durchsetzen kann.
On das gut oder schlecht ist, sei dahingestellt.

[Paul Alleine]

[Paul Alleine]

M.S. Salomon

Habe mal Deinen Vortrag gelesen. Sehr viel Zustimmung von mir! Aber auch einige Kritik, dass Marx und Lenin und nachfolgende Klassiker so gegenübergestellt werden. Daß Lenin die Staatsmacht so aufbaute und so wenig auf das Individumm Rücksicht nahm, war meines Erachtens weniger eine theoretische Sache, sondern ein praktisches Hineinschlittern, weil die Feinde der Revolution so massiv die Revolution bedrohten, daß demokratische Strukturen nur der Konterrevolution genutzt hätten.

Also ich sehe weniger die Gegensätze zwischen Marx und Lenin und den anderen Klassikern, sondern eher die Gegensätze zwischen den Klassikern und den Staatsbürokraten, die die Macht in den kommunistischen Parteien erlangten, besonders nach 1956, siehe DDR.

Martin wird mal später Dir antworten, der ist ja da Wissenschaftler wie Du. Lange Abhandlungen zu schreiben, liegt mir nicht so, ist ja auch für ein Forum nicht das richtige. Jedenfalls war Dein Beitrag sehr interessant und eine gute Grundlage für Diskussionen.
paul

[Schmerzlos]

Kommunismus hat mit Selbstbestimmung nicht allzuviel zu tun...
Nix mit "Wir sind das Volk"...sondern: 'die Partei hat immer recht'...



Demokratie lässt sich sicherlich in vieler Hinsicht kritisieren...
...aber das "Leitbild" eines Systemwechsels bedeutet zwangsläufig
"Revolution"(nicht so sehr Reform). Ich persönlich kann mit
Umstürzlern nicht allzuviel anfangen, wo die "Idee" mehr zählt
als das Individuum.

[Falameezar]

[max]

@Schmerzlos: "Die Partei hat immer Recht" ist kein Kennzeichen des Kommunismus, sondern der heutigen Parteienlandschaft in der BRD (und natürlich auch der staatskapitalistischen Regime). Wobei mit Partei jeweils nur die Parteiführung gemeint ist.

@ M.S.Salomon
Dein Beitrag "Proletarier aller Länder verzeiht mir" hat ein grundlegendes Problem. Du siehst eine Kontinuität zwischen Lenin und Stalin, während du zwischen Marxismus und Leninismus unterscheidest. Letzteres ist berechtigt, wenn mit Leninismus in Wirklichkeit der Stalinismus gemeint ist, aber in Bezug auf die Bolschewiki ist die Aussage nicht richtig.

[Schmerzlos]