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Bekämpfung des internationalen Terrorismus: Chancen und Risiken
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#2031495) Verfasst am: 16.11.2015, 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Laut den letzten Nachrichten hat die französische Luftwaffe Syrien heute Al Raqqa bombardiert.
Jetzt kommt noch hinzu das die Anschläge in Paris ein Anschlag auf Frankreich waren das von außen angegriffen wurde. Frankreich ist NATO Staat. Jeder der die NATO Papiere kennt wird wissen was kommen wird.


Nicht unbedingt. Die Türkei tut sich mit der grundsätzlichen Bekämpfung des IS wegen der Kurdenfrage sehr schwer. Ausserdem wird die Türkei diverse Gegenleistungen verlangen.


Das die TR noch in der NATO ist ist für mich so und so unverständlich.



Die Tuerkei ist der Korken, der die russische Schwarzmeerflotte in der Flasche Schwarzes Meer haelt. Deshalb waere die Tuerkei wohl eines der letzten NATO-Mitglieder, die die USA freiwillig ziehen laesst.


Das weiß Erdogan. Und er weiß, dass er das als großes Wünsch-Dir-Was aufziehen kann.
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Bliss
registrierter User



Anmeldungsdatum: 07.03.2008
Beiträge: 312

Beitrag(#2031677) Verfasst am: 17.11.2015, 23:08    Titel: Antworten mit Zitat

Wie wär's mit Bildung und ein klein wenig Wohlstand?
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#2031678) Verfasst am: 17.11.2015, 23:11    Titel: Antworten mit Zitat

Bliss hat folgendes geschrieben:
Wie wär's mit Bildung und ein klein wenig Wohlstand?
wie in saudi-arabien z.b.? die den IS ja unterstützen und finanzieren...

edit: die anführer des IS dürften alle weder arm noch ungebildet sein.
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Bliss
registrierter User



Anmeldungsdatum: 07.03.2008
Beiträge: 312

Beitrag(#2031682) Verfasst am: 17.11.2015, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Bliss hat folgendes geschrieben:
Wie wär's mit Bildung und ein klein wenig Wohlstand?
wie in saudi-arabien z.b.? die den IS ja unterstützen und finanzieren...

edit: die anführer des IS dürften alle weder arm noch ungebildet sein.


Anführer haben nur Macht wenn ihnen Leute folgen...
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2031699) Verfasst am: 18.11.2015, 08:17    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Bliss hat folgendes geschrieben:
Wie wär's mit Bildung und ein klein wenig Wohlstand?
wie in saudi-arabien z.b.? die den IS ja unterstützen und finanzieren...

edit: die anführer des IS dürften alle weder arm noch ungebildet sein.


Was für eine Bildung sollen die denn haben? Religionsschulen und Elektrotechnik im besten Falle. Das ist so wie mit Jura bei uns ...- Sehr glücklich
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2031788) Verfasst am: 18.11.2015, 22:25    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Bliss hat folgendes geschrieben:
Wie wär's mit Bildung und ein klein wenig Wohlstand?
wie in saudi-arabien z.b.? die den IS ja unterstützen und finanzieren...

edit: die anführer des IS dürften alle weder arm noch ungebildet sein.


Was für eine Bildung sollen die denn haben? Religionsschulen und Elektrotechnik im besten Falle. Das ist so wie mit Jura bei uns ...- Sehr glücklich


Unterschaetze diese Irren bitte nicht!

Ein grosser Teil der Anfuehrer von IS stammt aus westlichen Laendern und viele dieser Leute haben westliche Schulen und sogar Universitaeten besucht.

Gestern abend brachte die CBC eine Analyse des Personalbestands von IS. Ein nicht unerheblicher Teil von IS besteht aus ehemaligen irakischen Militaers aus der Saddam-Aera, einschliesslich frueherer Offiziere mit solider Ausbildung in militaerischer Strategie und Taktik. So erklaert sich auch der durchschlagende Erfolg der IS-Invasion in Amerikanisch-Irak. Die damalige Offensive setzte eine sehr sorgfaeltige Planung voraus, die militaerische Laien nicht leisten koennen. Es war wohl ein Fehler die irakische Armee nach dem Sturz Saddams einfach aufzuloesen und deren Angehoerige ohne zukuenftiges Einkommen heimzuschicken. Heute arbeiten genau die militaerischen Experten fuer IS, die der irakischen Armee jetzt fehlen.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2031890) Verfasst am: 19.11.2015, 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Bliss hat folgendes geschrieben:
Wie wär's mit Bildung und ein klein wenig Wohlstand?
wie in saudi-arabien z.b.? die den IS ja unterstützen und finanzieren...

edit: die anführer des IS dürften alle weder arm noch ungebildet sein.


Was für eine Bildung sollen die denn haben? Religionsschulen und Elektrotechnik im besten Falle. Das ist so wie mit Jura bei uns ...- Sehr glücklich


Es dürfte sich um dieselbe Muschpoke, wie bei PEGIDA handeln. Hohlköppe gibt es in allen Bevölkerungsschichten und allen Bildungsgruppen - vom arbeitslosen Kleinkriminellen ohne Schulabschluss und Berufsausbildung bis hin zu Akademikern und Professoren. Ich errinere hier nur an Leute, wie Horst Mahler...
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#2031892) Verfasst am: 19.11.2015, 20:47    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Bliss hat folgendes geschrieben:
Wie wär's mit Bildung und ein klein wenig Wohlstand?
wie in saudi-arabien z.b.? die den IS ja unterstützen und finanzieren...

edit: die anführer des IS dürften alle weder arm noch ungebildet sein.


Was für eine Bildung sollen die denn haben? Religionsschulen und Elektrotechnik im besten Falle. Das ist so wie mit Jura bei uns ...- Sehr glücklich


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Ein grosser Teil der Anfuehrer von IS stammt aus westlichen Laendern und viele dieser Leute haben westliche Schulen und sogar Universitaeten besucht.

Gestern abend brachte die CBC eine Analyse des Personalbestands von IS. Ein nicht unerheblicher Teil von IS besteht aus ehemaligen irakischen Militaers aus der Saddam-Aera, einschliesslich frueherer Offiziere mit solider Ausbildung in militaerischer Strategie und Taktik. So erklaert sich auch der durchschlagende Erfolg der IS-Invasion in Amerikanisch-Irak. Die damalige Offensive setzte eine sehr sorgfaeltige Planung voraus, die militaerische Laien nicht leisten koennen. Es war wohl ein Fehler die irakische Armee nach dem Sturz Saddams einfach aufzuloesen und deren Angehoerige ohne zukuenftiges Einkommen heimzuschicken. Heute arbeiten genau die militaerischen Experten fuer IS, die der irakischen Armee jetzt fehlen.


Interesant ist v.a., dass viele sich nach dem Sturz Saddams in einunddemselben US-Knast kennen gelernt haben.
Auch Sachen, wie Guantanamo, Abu Graib und die Folterflüge, bei denen gerne auch mal Unschuldige verschleppt und misshandelt wurden, dürften massiv Wasser auf die Mühlen des IS gewesen sein.
Es gibt Hauptverantwortliche für das, was jetzt überall passiert - deren Namen sind Richard Cheney, Donald Rumsfeld, Condoleeza Rice, George W. Bush und deren "Willigen Koalitionäre".
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Beitrag(#2032185) Verfasst am: 21.11.2015, 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

Nachdem in der Woche bereits in Deutschland ein Fußballspiel kurzfristig abgesagt wurde, herrscht heute in Brüssel die Angst vor einem möglichen Anschlag.

In und um das Fußballstadion in Hannover wurden meines Wissens kein Sprengstoff oder so etwas gefunden. Es gibt natürlich viele perfide Ideen, auf die Terroristen kommen können, angeblich eine Bombe in einem Krankenwagen zu verstecken. Und es ist natürlich ein schmaler Grat zwischen vielleicht berechtigter Vorsicht und irrationaler Angst -- (Ich gehe ja kaum zu irgendwelchen Veranstaltungen, aber der korpulente Türke da nebendran ist wahrscheinlich auch bloß ein dicker Mann und trägt keinen Sprengstoffgürtel. Und auf dem Weg zum Supermarkt möchte man ja auch wieder nicht durch mindestens drei Straßensperren.)

Natürlich wird fast Jeder meckern, wenn irgendwas passiert: Warum haben die denn nicht die Sicherheit ihrer Bürger gewährleisten können? Aber es besteht auch ein Risiko, daß wenn ständig Terroralarme ausgelöst werden, irgendwann auch einige Leute sagen könnten: Ob das nicht eine Inszenierung ist, um eben auch Angst in der Bevölkerung zu schüren, um z.B. auch irgendwelche Sicherheitsgesetze und -regelungen durchzusetzen, die es ansonsten nicht gegeben hätte? (Jetzt wird es ja dank Sigmar Gabriel in Deutschland auch bald wieder eine Vorratsdatenspeicherung geben - obwohl die z.B. in Frankreich auch nichts gebracht hat.) Auch der NSA-Skandal hat ja bewirkt, daß die Menschen quasi mehr Angst vor dem Staat haben, daß der ihnen auf die Festplatte schaut, als irgendwelche Gauner.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

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Beitrag(#2032251) Verfasst am: 21.11.2015, 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
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Skeptiker hat folgendes geschrieben:
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edit: die anführer des IS dürften alle weder arm noch ungebildet sein.


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Ein grosser Teil der Anfuehrer von IS stammt aus westlichen Laendern und viele dieser Leute haben westliche Schulen und sogar Universitaeten besucht.

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Auch Sachen, wie Guantanamo, Abu Graib und die Folterflüge, bei denen gerne auch mal Unschuldige verschleppt und misshandelt wurden, dürften massiv Wasser auf die Mühlen des IS gewesen sein.
Es gibt Hauptverantwortliche für das, was jetzt überall passiert - deren Namen sind Richard Cheney, Donald Rumsfeld, Condoleeza Rice, George W. Bush und deren "Willigen Koalitionäre".

das ist alles lange bekannt, nur hat das die strategen im westen lange nicht interessiert.
die connections innerhalb des IS gehen zurück bis zur baath-partei, deren spaltung nun auf typisch arabisch komplizierte weise teilweise überwunden scheint.
berichte von analysten in pentagon und langley die früh vor der gefährlichkeit des IS warnten, wurden geschönt und verfälscht, bevor sie nach weiter oben gereicht wurden.
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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Beitrag(#2032259) Verfasst am: 21.11.2015, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

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Bliss hat folgendes geschrieben:
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edit: die anführer des IS dürften alle weder arm noch ungebildet sein.


Was für eine Bildung sollen die denn haben? Religionsschulen und Elektrotechnik im besten Falle. Das ist so wie mit Jura bei uns ...- Sehr glücklich


Unterschaetze diese Irren bitte nicht!

Ein grosser Teil der Anfuehrer von IS stammt aus westlichen Laendern und viele dieser Leute haben westliche Schulen und sogar Universitaeten besucht.

Gestern abend brachte die CBC eine Analyse des Personalbestands von IS. Ein nicht unerheblicher Teil von IS besteht aus ehemaligen irakischen Militaers aus der Saddam-Aera, einschliesslich frueherer Offiziere mit solider Ausbildung in militaerischer Strategie und Taktik. So erklaert sich auch der durchschlagende Erfolg der IS-Invasion in Amerikanisch-Irak. Die damalige Offensive setzte eine sehr sorgfaeltige Planung voraus, die militaerische Laien nicht leisten koennen. Es war wohl ein Fehler die irakische Armee nach dem Sturz Saddams einfach aufzuloesen und deren Angehoerige ohne zukuenftiges Einkommen heimzuschicken. Heute arbeiten genau die militaerischen Experten fuer IS, die der irakischen Armee jetzt fehlen.


Vielleicht gibt es aber auch verschiedene Ebenen und Gruppierungen innerhalb dieses Terror-"Staates":

Da hat man die Leute, die politische Macht gewinnen wollen. Dann diejenigen, die sich bereichern wollen - denn das Öl aus den eroberten Ölquellen wird ja genauso verkauft wie all das aus antiken Stätten, das nicht niet- und nagelfest ist. Und diese Leute werden womöglich über die lachen, denen man einreden kann, sie würden im Paradies dafür 72 Jungfrauen kriegen oder so etwas, wenn sie sich in die Luft sprengen, und denen das als Belohnung reicht. Aber auch über die, die glauben, sie könnten an dem großen Kuchen teilhaben.

(Also: Ich glaube nicht wirklich daran, daß die Anführer dieser Gruppen den Schmumpf wirklich komplett glauben, mit dem sie versuchen, Andere aufzustacheln.)

Die Vorstellung, daß man diese Leute irgendwie lenken kann, kann sich aber auch als Fehlschluß erweisen - die Tuareg in Mali, die sich vor allem von der Zentralregierung abspalten wollten, haben sich die Islamisten als Söldner ins Land geholt - und fanden sich in der Lage wieder, selbst von diesen bekämpft und drangsaliert zu werden.
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
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Beitrag(#2032263) Verfasst am: 21.11.2015, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:

Vielleicht gibt es aber auch verschiedene Ebenen und Gruppierungen innerhalb dieses Terror-"Staates":

struktur und organisation des IS sind im westen recht gut bekannt, in den medien findet man da informationen zuhauf...

deswegen meinte kerry auch, man werde den IS schneller besiegen als al-quaida.
(patriotischer träumer, weder wurde al-qaida besiegt, noch stehen für den kampf gegen den IS bis jetzt ähnlich üppige gelder bereit, wie gegen al-qaida... die taliban wurden ja auch nie besiegt, nur nieder gehalten, so lange man viel geld dafür ausgab in afghanistan zu intervenieren. nach dem abzug sind die taliban in alter frische zurück, als hätte es nie eine intervention gegeben....)

edit: seals und andere special forces führen seit monaten operationen im gebiet des IS durch, auch um dokumente und kommandeure zu erbeuten. man kennt den gegner inzwischen also sehr genau.
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20323
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2036544) Verfasst am: 22.12.2015, 18:48    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/international/world/german-jihadist-returns-from-syria-and-gives-testimony-a-1067764.html


Zitat:
Back from the 'Caliphate': Returnee Says IS Recruiting for Terror Attacks in Germany

By Hubert Gude and Wolf Wiedmann-Schmidt


ich suche das deutschsprache pendant auf spon.
oder gibts da nicht immer zwingend eines?
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#2036547) Verfasst am: 22.12.2015, 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/international/world/german-jihadist-returns-from-syria-and-gives-testimony-a-1067764.html


Zitat:
Back from the 'Caliphate': Returnee Says IS Recruiting for Terror Attacks in Germany

By Hubert Gude and Wolf Wiedmann-Schmidt


ich suche das deutschsprache pendant auf spon.
oder gibts da nicht immer zwingend eines?


Frag' de Maiziere ... zynisches Grinsen

ausserdem wäre das auf deutsch subtile Hetze !
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2067839) Verfasst am: 11.09.2016, 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
"Wenn Krieg wieder beruhigt eingedämmt werden kann und wenn politische Legitimation der internationalen Ordnung gegeben ist, wird auch der Terrorismus wieder obsolet werden als Taktik politischen Handelns."

Carola Dietze im Kulturjournal-Gespräch mit Ulrich Chaussy

http://www.br.de/radio/bayern2/kultur/kulturjournal/carola-dietze-die-erfindung-des-terrorismus-100.html


Kling m.E. bisschen banal und auch blauäugig, habs mir aber u.a. auch wg. der historischen Vergleiche, die gezogen werden, angehört.

"150 Jahre vor Bin Laden: die Erfindung des Terrors" im Kulturjournal, Minuten 3:20 - 21:10
http://cdn-storage.br.de/iLCpbHJGNL9zu6i6NL97bmWH_-by/_-QS/9Agp5yvp/504ba73f-5215-47f7-b4fc-b037908b0a54_2.mp3
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