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diogenes Gast
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(#13439) Verfasst am: 18.08.2003, 16:40 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | Spock hat folgendes geschrieben: | Richtig! | Falsch! | Wem soll ich jetzt nur glauben?
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#13440) Verfasst am: 18.08.2003, 16:42 Titel: |
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Wenn die Evolution keine Populationen verändern würde, fände sie nicht statt. Ein Individuum alleine hat nichts von der Evolution, sonst würde es sich im Laufe seines Lebens viel stärker verändern.
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Peter registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.08.2003 Beiträge: 440
Wohnort: Stuttgart
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(#13444) Verfasst am: 18.08.2003, 16:44 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Wenn die Evolution keine Populationen verändern würde, fände sie nicht statt. Ein Individuum alleine hat nichts von der Evolution, sonst würde es sich im Laufe seines Lebens viel stärker verändern. |
Sehe ich auch so. Evolution ist ein extrem langsamer Prozess, es ist doch extrem unwahrscheinlich dass ein Individuum den positiven Effekt einer Mutation am eigenen Leib erfährt.
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ric Gast
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(#13453) Verfasst am: 18.08.2003, 16:56 Titel: |
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diogenes hat folgendes geschrieben: | ric hat folgendes geschrieben: | Spock hat folgendes geschrieben: | Richtig! | Falsch! | Wem soll ich jetzt nur glauben? | Du sollst nicht glauben!
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diogenes Gast
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(#13455) Verfasst am: 18.08.2003, 17:00 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | diogenes hat folgendes geschrieben: | ric hat folgendes geschrieben: | Spock hat folgendes geschrieben: | Richtig! | Falsch! | Wem soll ich jetzt nur glauben? | Du sollst nicht glauben! | Das wievielte Gebot ist das?
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ric Gast
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(#13456) Verfasst am: 18.08.2003, 17:00 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Wenn die Evolution keine Populationen verändern würde, fände sie nicht statt. Ein Individuum alleine hat nichts von der Evolution, sonst würde es sich im Laufe seines Lebens viel stärker verändern. | Wenn die Evolution keine Individuen verändern würde, fände sie nicht statt. Hier findet tatsächlich ein Bruch der Betrachtung statt. Die Populationszusammensetzung ist die Folge der Evolution des Individuums. Oder kannst Du mir einen Evolutions-Mechanismus zeigen, der nicht auf das Individuum einwirkt?
Da Mutationen tatsächlich erst in der Keimbahn entstehen, hat das Individuum, das die erste Generation in sich trägt, tatsächlich erstmal nichts davon. Erst wenn die Mutation zum verstärkten Fortpflanzungserfolg führt, dann werden auch seine anderen Gene mit höherer Wahrscheinlichkeit fortbestehen.
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ric Gast
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(#13457) Verfasst am: 18.08.2003, 17:01 Titel: |
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diogenes hat folgendes geschrieben: | ric hat folgendes geschrieben: | Du sollst nicht glauben! | Das wievielte Gebot ist das? | ric's drittes Gesetz.
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diogenes Gast
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(#13458) Verfasst am: 18.08.2003, 17:02 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | diogenes hat folgendes geschrieben: | ric hat folgendes geschrieben: | Du sollst nicht glauben! | Das wievielte Gebot ist das? | ric's drittes Gesetz. | Was waren doch noch die ersten beiden ric'schen Gesetze?
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ric Gast
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(#13460) Verfasst am: 18.08.2003, 17:05 Titel: |
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1. Es gibt keine Prinzipien
2. Tu was Dir gut tut
3. Du sollst nicht glauben
Stand 18.08.2003
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diogenes Gast
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(#13464) Verfasst am: 18.08.2003, 17:09 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | 1. Es gibt keine Prinzipien
2. Tu was Dir gut tut
3. Du sollst nicht glauben |
4. Wo du sicher bist, setze ein Fragezeichen. (oder einfach: Nix ist fix!)
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#13481) Verfasst am: 18.08.2003, 17:30 Titel: |
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Gene lassen sich von ihren Nischen replizieren und verändern diese. Die Nische eines Gens ist sein zu Replikation benötigtes Umfeld. Dazu gehört also die Bärennase, der Rest des Bärenidividuums, aber auch die Bärenhöhle oder die anderen Bären.
gruß/step
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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ric Gast
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(#13494) Verfasst am: 18.08.2003, 17:42 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | Gene lassen sich von ihren Nischen replizieren und verändern diese. Die Nische eines Gens ist sein zu Replikation benötigtes Umfeld. Dazu gehört also die Bärennase, der Rest des Bärenidividuums, aber auch die Bärenhöhle oder die anderen Bären.
gruß/step | Und worauf wirken die Spielregeln?
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#13810) Verfasst am: 19.08.2003, 11:18 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | Wenn die Evolution keine Individuen verändern würde, fände sie nicht statt. Hier findet tatsächlich ein Bruch der Betrachtung statt. Die Populationszusammensetzung ist die Folge der Evolution des Individuums. Oder kannst Du mir einen Evolutions-Mechanismus zeigen, der nicht auf das Individuum einwirkt? | Welcher tut es denn? Das, was das Individuum direkt spürt ist, dass es sich fortpflanz, oder nicht. Erst die Population hat irgendwann mal was davon, wenn es irgendwann mal Hände zum Greifen gibt.
ric hat folgendes geschrieben: | Da Mutationen tatsächlich erst in der Keimbahn entstehen, hat das Individuum, das die erste Generation in sich trägt, tatsächlich erstmal nichts davon. | Aha, also doch.
ric hat folgendes geschrieben: | Erst wenn die Mutation zum verstärkten Fortpflanzungserfolg führt, dann werden auch seine anderen Gene mit höherer Wahrscheinlichkeit fortbestehen. | Das betrifft dann aber die Population und nicht mehr das Individuum, das ja shon lange tot ist.
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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ric Gast
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(#13813) Verfasst am: 19.08.2003, 11:24 Titel: |
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@Spock
Was hat der Rest der Population denn davon, wenn es Individuen gibt, die sich mit größerem Erfolg fortpflanzen, und ihre Nachkommen mit größerer Wahrscheinlichkeit bis zur Geschlechtsreife bringen?
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#13816) Verfasst am: 19.08.2003, 11:28 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | @Spock
Was hat der Rest der Population denn davon, wenn es Individuen gibt, die sich mit größerem Erfolg fortpflanzen, und ihre Nachkommen mit größerer Wahrscheinlichkeit bis zur Geschlechtsreife bringen? | Die Population ist ja keine Momentaufnahme, wie es das Individuum ist, sondern die Population bleibt im Laufe der Generationen erhalten. Die Population hat also sehr wohl etwas davon, wenn ihre Individuen im Laufe der Zeit immer widerstandsfähiger werden. Nur die anderen Individuen haben nichts davon.
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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ric Gast
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(#13821) Verfasst am: 19.08.2003, 11:31 Titel: |
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@Spock
Da hast Du eine genau entgegensetzte Definition des Begriffes "Population".
Population = Schnappschuß aller Individuen einer Art in einem Habitat
Und diesen Schnappschuß kann man mittels statistischer Methoden verdichten.
Wie willst Du eine Population über die Zeit hinweg klassifizieren? Etwa mit einem Durchschnitt? Oder alle in Abhängigkeit von t auflisten?
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Alzi registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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(#13828) Verfasst am: 19.08.2003, 11:40 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | Wie willst Du eine Population über die Zeit hinweg klassifizieren? Etwa mit einem Durchschnitt? Oder alle in Abhängigkeit von t auflisten? |
Das große sprachlich/logische "Veränderungsproblem" vermischt mit der Einordnung in Kategorien und der Mengenlehre, angeschnitten im Zuge einer Evolutionsdiskussion - boah!
_________________ Wer heilt hat recht!
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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ric Gast
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(#13841) Verfasst am: 19.08.2003, 11:48 Titel: |
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Uroma
Oma
Mama
Tochter
Da haben wir mehrere Generationen
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Alzi registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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(#13860) Verfasst am: 19.08.2003, 12:05 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: |
Uroma
Oma
Mama
Tochter
Da haben wir mehrere Generationen |
Population: 4
(wo ist eigentlich Zoe?)
_________________ Wer heilt hat recht!
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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(#13863) Verfasst am: 19.08.2003, 12:10 Titel: |
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Alzi hat folgendes geschrieben: | (wo ist eigentlich Zoe?) |
Die haben wir offenbar bislang nicht wiederfinden koennen.
_________________ "Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#13867) Verfasst am: 19.08.2003, 12:16 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: |
Uroma
Oma
Mama
Tochter
Da haben wir mehrere Generationen | Und weiter? es sind ja sicher nicht nur diese 4 Individuen betroffen, sondern sicher auch mehrere (Geschwister und deren Nachkommen)
Was wolltest du mit deinem Post Aussagen?
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#13868) Verfasst am: 19.08.2003, 12:18 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Was wolltest du mit deinem Post Aussagen? |
er wollte damit ausdrücken, dass mehrere generationen auch gleichzeitig leben können.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#13870) Verfasst am: 19.08.2003, 12:21 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | er wollte damit ausdrücken, dass mehrere generationen auch gleichzeitig leben können. | Jo, sie überschneiden sich teilweise, aber sie haben dennoch eine gewisse zetliche Trennung und von Momentaufnahme steht in der Definition nüscht drinne.
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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ric Gast
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(#13947) Verfasst am: 19.08.2003, 13:48 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | er wollte damit ausdrücken, dass mehrere generationen auch gleichzeitig leben können. | Jo, sie überschneiden sich teilweise, aber sie haben dennoch eine gewisse zetliche Trennung und von Momentaufnahme steht in der Definition nüscht drinne. | Willst Du mich ärgern?
Da hast Du Deine Generationen. Diese Generationen + sämtliche ihre Verwandten (Brüder, Cousinen etc) bilden einen Klan, dessen Individuen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit Träger der selben Gene sind.
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#13948) Verfasst am: 19.08.2003, 13:50 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | Willst Du mich ärgern? | Nichts liegt mir ferner
ric hat folgendes geschrieben: | Da hast Du Deine Generationen. Diese Generationen + sämtliche ihre Verwandten (Brüder, Cousinen etc) bilden einen Klan, dessen Individuen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit Träger der selben Gene sind. | Und weiter?
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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ric Gast
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(#13958) Verfasst am: 19.08.2003, 13:53 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | ric hat folgendes geschrieben: | Willst Du mich ärgern? | Nichts liegt mir ferner ric hat folgendes geschrieben: | Da hast Du Deine Generationen. Diese Generationen + sämtliche ihre Verwandten (Brüder, Cousinen etc) bilden einen Klan, dessen Individuen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit Träger der selben Gene sind. | Und weiter? | Wasser ist eine Flüssigkeit?
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#13962) Verfasst am: 19.08.2003, 13:55 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | Wasser ist eine Flüssigkeit? | aber nur in einer seiner mögkllichen Varietäten
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Rebecca E. Gast
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(#13963) Verfasst am: 19.08.2003, 13:57 Titel: |
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Nicht schon wieder die Glas Debatte.
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