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Star Trek - eine "atheistische Mythologie"?

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#31: Re: Star Trek - eine "atheistische Mythologie"? Autor: Galaxisherrschers Katze,

Verfasst am: 04.08.2006, 14:10
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Auch "Q" ist im Star Trek-Universum ein gottähnliches Wesen.
Erinnern mich ein bisschen an die alten griechischen Götter.

Q erinnert mich vom Charakter her eher an Loki aus der germanischen Mythologie...

- Na, da war von einem Kontinuum die Rede. Lachen

Ja, und innerhalb dieses Kontinuums ist er mit Loki vergleichbar; er handelt ja auch öfters gegen die anderen Q. Auf jeden Fall ist er ein Trickster. zwinkern

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

Picard ist Gott

Ja für dieses eine Volk schon, aber das hat er ja von sich gewiesen. zwinkern

#32: Autor: Nikolai,

Verfasst am: 04.08.2006, 23:31
—

Jolesch hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

In dieser Zukunftsvision ist nicht unbedingt von einem christlichen Gott die Rede. Dafür umso häufiger von z.B. "höheren Wesen".

Stimmt, allerdings wird der Mensch fast immer in der Auflehnung gegen diese Wesen gezeigt.
Man denke an Star Trek V, wo Kirk befielt, auf das 'Gottwesen' zu feuern und es zu zerstören...

"Wozu braucht Gott ein Raumschiff?" Lachen

Großartige Scene

Auch in der "alten" Serie wurde die Mannschaft mal von einem altgriechischen "Gott" tyrannisiert - Mir gefiel die Botschaft so auf die Art "Da stimmt noch eher Erich v. Dänkens Geschwurbel, bevor wir was übersinnliches akzeptieren".

Im Film Star Trek V wird ein Wesen - das "Gott" genannt wird - getötet. Lachen

Das würde ich als antitheistisch bezeichnen.

Ansonsten erscheint Q als einer von vielen Göttern. Das erscheint mir dann polytheistisch.
Und - wenn ich mich richtig erinnere - traf die alte Enterprise einmal auf griechische Götter. Also haben wir es mit einem Polytheismus bei Star Trek zu tun. Somit kann man Star Trek auf jeden Fall als antichristlich ansehen, denke ich.
Was meint Ihr?!?

#33: Autor: Spartacus Leto,

Verfasst am: 05.08.2006, 01:42
—
Kirk ist tatsächlich mal auf Apollo getroffen. Er war ein Außeridischer, der von den alten Griechen als Gott verehrt wurde, was ihm dann zu Kopf stieg. Mit ner ordentlichen Phasersalve auf seinen Tempel war die Sache dann erledigt. (die anderen griechischen Götter waren bereits tot.)

Interessant ist, dass ein größerer Aufwand nötig war, Apollo zu erledigen, als Jahwe. Er ist also nicht mal der mächtigste. zynisches Grinsen

In Star Trek sind alle Götter bloß mächtige Außeridische. Die Proheten der Bajoraner könnten ja auch getötet werden, wenn die Föderation es wollte.

#34: Autor: George,

Verfasst am: 05.08.2006, 06:45
—
Alles richtig , dennoch wimmelt es nur so von anderen Dimensionen und Parallelwelten.
Startrek ist zumindest sicher nicht antireligiös , man denke nur an Gainen , den Nexus etc .Es wird nur immer wieder deutlich das wir niemals alles verstehen werden , so sehr wir uns auch bemühen .

Q ist in der Tat eine eigenartige gestalt , eher ein gelangweilter griechischer Gott , sterben kann er nicht ( solange ihn das Kontinuum nicht verdammt ) und er ist allmächtig , eine Art gelangweilter Zeus der mit dem Universum spielt. Dennoch ist er offenbar nicht völlig unmoralisch, ist er doch an der entwicklung der Menschheit interessiert , wozu das ?

Die Frage Gottes wurde immer wieder behandelt , ohne in letzter Konsequenz mit nein beantwortet zu werden. Christliche perspektiven sind hier sicher irrelevant .

#35: Autor: Spartacus Leto,

Verfasst am: 05.08.2006, 12:41
—

George hat folgendes geschrieben:

Q ist in der Tat eine eigenartige gestalt , eher ein gelangweilter griechischer Gott , sterben kann er nicht ( solange ihn das Kontinuum nicht verdammt ) und er ist allmächtig , eine Art gelangweilter Zeus der mit dem Universum spielt. Dennoch ist er offenbar nicht völlig unmoralisch, ist er doch an der entwicklung der Menschheit interessiert , wozu das ?

Qs Interesse an der Menschheit ist eben dadurch zu erklären, dass sie das Potential hat mächtiger als die Q zu werden. Gelangweilt sind die Q sicherlich, immerhin stagnieren sie in ihrer Entwicklung.

#36: Autor: Nikolai,

Verfasst am: 06.08.2006, 19:44
—
Und die Formwandler werden von den "Jem Hadar" vergöttert.

Das Wort "Gott" wird also durch "Star Trek" erfreulicher Weise relativiert.

Ich halte "Star Trek" auf jeden Fall für antichristlich. Lachen

#37: Autor: George,

Verfasst am: 06.08.2006, 21:44
—

Nikolai hat folgendes geschrieben:

Und die Formwandler werden von den "Jem Hadar" vergöttert.

Das Wort "Gott" wird also durch "Star Trek" erfreulicher Weise relativiert.

Ich halte "Star Trek" auf jeden Fall für antichristlich. Lachen

Die Jem Hadar wissen wer sie konditioniert hat und wer sie zu welchem Zweck schuf.

Dennoch wird der Begriff Gott sicher insofern relativiert als das Varianten aufgezeigt werden die dazu führen das man glaubt es mit Gott oder ähnlichem zu tun zu haben , so läßt sich ja auch der religiöse Kult der Bajoraner erklären.
Ich denke für meinen Hund bin ich auch sowas wie Gott zwinkern

#38: Autor: Nikolai,

Verfasst am: 07.08.2006, 20:01
—
In "Star Gate" kommen doch auch Außerirdische, die als Götter angesehen werden, vor.
"Star Gate" erscheint mir also auch als religionskritisch.

#39: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 07.08.2006, 20:09
—

Nikolai hat folgendes geschrieben:

In "Star Gate" kommen doch auch Außerirdische, die als Götter angesehen werden, vor.
"Star Gate" erscheint mir also auch als religionskritisch.

Ja, da gibt es sogar neben den heidnischen Göttern, welche die Asgard und Goa'Uld (sowie ab und zu ein paar weniger wichtige Spezies) stellen auch Verweise auf den Christengott, der vor allem durch den erzkonservativen Feind des Projekts, Senator (später Präsident) Kinsey dargestellt wird, also auch nicht eben positiv wegkommt.
Trotzdem traut die Serie sich leider nicht wirklich, die monotheistischen Götter anzugehen.
Mit dem Ende der Goa'Uld als Bedrohung hat sich das ja ohnehin größtenteils erledigt.

#40: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 07.08.2006, 20:20
—
Schade eigentlich. Ich hätte mir Jahwe als so richtig fiesen Systemlord gewünscht. zynisches Grinsen

#41: Autor: Spartacus Leto,

Verfasst am: 07.08.2006, 23:39
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Schade eigentlich. Ich hätte mir Jahwe als so richtig fiesen Systemlord gewünscht. zynisches Grinsen

Mit der anschließenden Absetzung der Serie.

#42: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 08.08.2006, 09:24
—

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Schade eigentlich. Ich hätte mir Jahwe als so richtig fiesen Systemlord gewünscht. zynisches Grinsen

Das war auch immer mein Bild: dazu passt ja auch der Konflikt zwischen Ägypter und Israeliten...und die Jaffa wanderten 40 Jahre durch die Wüste Lachen

Nikolai hat folgendes geschrieben:

In "Star Gate" kommen doch auch Außerirdische, die als Götter angesehen werden, vor.
"Star Gate" erscheint mir also auch als religionskritisch.

schon esoterisch (Aufstieg), aber wenigstens klerikerfeindlich. Hallowed are the Ori! Cool

#43: Autor: Nikolai,

Verfasst am: 09.08.2006, 21:28
—
Ich habe eine Frage zu "Star Gate":

Kommt dort nicht auch ein Außerirdischer vor, der als Satan gilt???

#44: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 10.08.2006, 00:22
—
"Star Trek" kritisiert eigentlich weniger den Glauben an sich, sondern vielmehr bestimmte Vorstellungen, die dann auf das Denken und Handeln der Menschen wirken. Beispiele wären da

- "Das Gesetz der Edo", eine von ihrem "Gott" gesetzte Vorschrift, daß jegliches Vergehen gegen die als perfekt gesehene Ordnung überzogen hart bestraft,
- die Vorstellung der Mintakaner, daß Picard ein Gott sei, weil er über Fähigkeiten zu verfügen scheint, die für sie rational nicht erklärbar sind, und
- die Akzeptanz eines Zeitreisenden, als "von den Propheten geschickt", damit dieser die Verhältnisse auf Bajor verbessere, woraufhin dieser die Möglichkeit erhält, eine seit langem überlebte Gesellschaftsstruktur wiederherzustellen, die den aktuellen Vorstellungen der Menschen entgegensteht. (In der Tat hatten zwar die als "Propheten" bezeichneten Wurmlochaliens die Zeitreise bewirkt, aber das war nicht ihre Intention gewesen, schon gar nicht im Hinblick auf mögliche Änderungen, die infolge dieses Geschehens eingetreten wären.)

#45: Autor: Spartacus Leto,

Verfasst am: 10.08.2006, 00:30
—
@Nikolai:

Ja, Satan kam in Stargate SG1 vor (und war in der Serie identisch mit dem ägyptischen Gott Sokar). Er wurde dort allerdings getötet, was die Produzenten dann doch schnell bereut hatten, weil der Schauspieler die Rolle gut verkörperte. Dafür haben sie ihn dann Anubis spielen lassen.

Sokar hat in der Serie auch mal ein paar Christen aus dem Mittelalter entfürt und spielte für sie den Teufel. Die Pfaffen auf diesem Planeten hatte er mit netten Spielsachen ausgestattet.

#46: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 10.08.2006, 09:56
—
Da gibt's ja auch noch Baal, der ebenfalls bei den Christen als Satan gilt. Auch ein Systemlord, dessen Heimatplanet eine einzige Folterhölle war. Netter Kerl.

#47: Autor: Nikolai,

Verfasst am: 10.08.2006, 20:18
—

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Da gibt's ja auch noch Baal, der ebenfalls bei den Christen als Satan gilt. Auch ein Systemlord, dessen Heimatplanet eine einzige Folterhölle war. Netter Kerl.

Also kann man sowohl "Star Trek" wie auch "Star Gate" sicherlich als religionskritisch ansehen.

Ich habe mir jetzt gerade ein Buch bestellt über den Buddhismus von "Star Wars". Auch interessant.

#48: Autor: George,

Verfasst am: 10.08.2006, 21:03
—

Nikolai hat folgendes geschrieben:

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Da gibt's ja auch noch Baal, der ebenfalls bei den Christen als Satan gilt. Auch ein Systemlord, dessen Heimatplanet eine einzige Folterhölle war. Netter Kerl.

Also kann man sowohl "Star Trek" wie auch "Star Gate" sicherlich als religionskritisch ansehen.

Ich habe mir jetzt gerade ein Buch bestellt über den Buddhismus von "Star Wars". Auch interessant.

vor allem aber kann man dieses blöde Stargate nicht mit Star Trek auf eine Stufe stellen Motzen

#49: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 10.08.2006, 21:27
—

George hat folgendes geschrieben:

vor allem aber kann man dieses blöde Stargate nicht mit Star Trek auf eine Stufe stellen Motzen

*unterschreib*

#50: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 10.08.2006, 22:31
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

(...) "Der Zorn des Kahn" (...)

was unser torwart in star trek zu suchen? Lachen

#51: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 10.08.2006, 22:43
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

(...) "Der Zorn des Kahn" (...)

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:

was unser torwart in star trek zu suchen?

Hallo? Der Khan aus Star Trek war schon ein ausgewachsener Gegner Kirks, als unser Olli noch in die Windeln geschissen hat.

Zuletzt bearbeitet von kolja am 11.08.2006, 08:37, insgesamt einmal bearbeitet

#52: Autor: Spartacus Leto,

Verfasst am: 11.08.2006, 00:30
—

kolja hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

(...) "Der Zorn des Kahn" (...)

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:

was unser torwart in star trek zu suchen?

Hallo? Der Kahn aus Star Trek war schon ein ausgewachsener Gegner Kirks, als unser Olli noch in die Windeln geschissen hat.

Ich glaube ehr, dass der Torwart längst tot, als Khan auf Kirk traf? Ich meine, Olli dürfte nicht bis zum 23. Jahhundert überleben.

Der Torwart ist natürlich im Vergleich zu jemandem, der in den 1990ern ein Viertel der Menscheit beherrschte, völlig unbedeutend.

Desweiteren werden ihre Namen unterschiedlich geschrieben.

#53: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 11.08.2006, 08:38
—

Leto hat folgendes geschrieben:

Ich glaube ehr, dass der Torwart längst tot, als Khan auf Kirk traf? Ich meine, Olli dürfte nicht bis zum 23. Jahhundert überleben.

Ich dachte da an die Erstausstrahlung der TOS-Episode 1.22 ...

Leto hat folgendes geschrieben:

Der Torwart ist natürlich im Vergleich zu jemandem, der in den 1990ern ein Viertel der Menscheit beherrschte, völlig unbedeutend.

Das sowieso.

Leto hat folgendes geschrieben:

Desweiteren werden ihre Namen unterschiedlich geschrieben.

Oups.

#54: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 11.08.2006, 12:44
—

kolja hat folgendes geschrieben:

Leto hat folgendes geschrieben:

Desweiteren werden ihre Namen unterschiedlich geschrieben.

Oups.

ich wollte nicht einfach nur den rotstift zücken, sondern hab mir lieber nen zweitklassigen scherz erlaubt. Cool

#55: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 11.08.2006, 12:49
—

kolja hat folgendes geschrieben:

George hat folgendes geschrieben:

vor allem aber kann man dieses blöde Stargate nicht mit Star Trek auf eine Stufe stellen Motzen

*unterschreib*

Mir egal welche Stufe, am Ende der Treppe steht Babylon5 frech

#56: Autor: Stingery,

Verfasst am: 11.08.2006, 13:08
—
Kennt ihr noch "Seven Days"?
Ein gutes Beispiel, also eigentlich sogar das Paradebeispiel, wie aus einer anfänglichen rein wissenschaftlichen und religiös neutralen Serie konservative christliche Propaganda wird.

Ich erinnere mich mit Schrecken an die Folge, in der der Held der Serie bei einem unglücklichen Zeitreiseversuch aus Versehen in den Körper des Papstes transferiert wird. Als am Ende die Seele des Helden wieder aus dem corpus pontifex maximus entfernt wird, weil die Zeitreise durch eine andere Zeitreise ungeschehen gemacht wurde, trifft der Held wieder auf den Papst, der ihn gleich erkennt und alles über das Zeitreiseprogramm weiß. Denn immerhin ist der Papst allwissend...

#57: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 11.08.2006, 13:42
—
deep space nine hatte auch mehr mit esoterischem mystizismus zu tun als mit rationalität.
so gern ich Major Kira mochte - doch die Bajoraner sind bekloppt!

alleine Kai Opaka... Ungustiöses im Blickfeld

#58: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 11.08.2006, 13:48
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Jolesch hat folgendes geschrieben:

Mir egal welche Stufe, am Ende der Treppe steht Babylon5 frech

Am oberen Ende, oder? Das könnte ich akzeptieren. Obwohl ... nee ... das Trekkieherz blutet ... aber B5 ... hach ...

#59: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 11.08.2006, 19:36
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George hat folgendes geschrieben:

Nikolai hat folgendes geschrieben:

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Da gibt's ja auch noch Baal, der ebenfalls bei den Christen als Satan gilt. Auch ein Systemlord, dessen Heimatplanet eine einzige Folterhölle war. Netter Kerl.

Also kann man sowohl "Star Trek" wie auch "Star Gate" sicherlich als religionskritisch ansehen.

Ich habe mir jetzt gerade ein Buch bestellt über den Buddhismus von "Star Wars". Auch interessant.

vor allem aber kann man dieses blöde Stargate nicht mit Star Trek auf eine Stufe stellen Motzen

Stimmt, so tief kann Stargate nicht sinken. Cool

ich ordne das so:

Star Trek
Star Wars
Babylon 5
Doctor Who
StarGate

frech

#60: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 11.08.2006, 21:06
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und was ist mit kampfstern galaktika?

"Luzifer!" - "Zu ihren Dieeensten?"

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