Woici hat folgendes geschrieben: |
Spätestens dann wirst Du erkennen, dass es kein schwarz und kein weiss gibt, sondern nur unendlich viele Variationen von Grau... |
Zitat: |
Wo die positive Entwicklung und Anpassung sein soll, ist mir schleierhaft. Vielleicht verwechseln manche ihr eigene privilegierte Situation mit der Realität der meisten Menschen. |
max hat folgendes geschrieben: |
Erstens ging es auch um die allgemeine, also auch globale, Entwicklung |
Zitat: |
und zweitens bezog sich der vorletzte Absatz auf die BRD, wo die Mehrheit wohl dann zu den Verlierern dieser Anpassung gehören wird |
Woici hat folgendes geschrieben: | ||||||||
ah ja? Es ist also keine schwarz/weiß-Malerei wenn ich von einem mittelständischen Betrieb von 29 Leuten spreche und Du dann mit "Holzmann AG" kommst? Eventuell solltest Du dann an Deinen Postings arbeiten... bisher kann ich bei Dir nur die beiden Lager "Kapitalistenschweine die das Volk ausbeuten und sich mit Millionen ins Ausland absetzen" und "arbeitslose Verlierer die durch die bösen Kapitalistenschweine ins Abseits gedrängt wurden" ausmachen... ich sehe da nichts graues... |
Woici hat folgendes geschrieben: |
...und braucht jetzt noch von den übrigen Arbeitern 10 um jeweils einen Bagger und eine Schaufel zu besetzen... |
max hat folgendes geschrieben: |
Erstens ging es auch um die allgemeine, also auch globale, Entwicklung und zweitens bezog sich der vorletzte Absatz auf die BRD, wo die Mehrheit wohl dann zu den Verlierern dieser Anpassung gehören wird |
Zitat: |
max, gib es auf, Woici kannst du nicht überzeugen, da sein Gott "Kapitalismus" unfehlbar ist. |
Woici hat folgendes geschrieben: | ||
hast Du nichts mehr auf der Pfanne oder warum kommst Du mit Totschlagargumenten? |
Falameezar hat folgendes geschrieben: | ||||
Das mußt gerade DU sagen, der du doch Meister des Totschlagargumentes bist (was ich dir schon 1-2 Wochen vorgeworfen habe). Du bist mir einfach zu blöd, basta. |
Falameezar hat folgendes geschrieben: |
...Ich WILL aber mitbestimmen u. nicht nur über mich bestimmen lassen, das ist der feine Unterschied. |
ric hat folgendes geschrieben: | ||
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ric hat folgendes geschrieben: |
Du bist Dir aber schon im klaren darüber, daß Du ein Wirtschaftssystem propagierst, in dem Du gar nichts zu sagen hätttest, sondern Dich bedingugnslos unterordnen müßtest. Eine Aufzählung der mißglückten Versuche spar ich mir jetzt .. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
jetzt bist Du ihm bestimmt auch zu blöd... |
max hat folgendes geschrieben: |
...Die Gleichsetzung der staatskapitalistischen Regime mit Sozialismus entbehrt jeder vernünftigen Analyse der dortigen Verhältnisse und ist einfach nur primitive Propaganda. |
Zitat: |
Die Gleichsetzung der staatskapitalistischen Regime mit Sozialismus entbehrt jeder vernünftigen Analyse der dortigen Verhältnisse und ist einfach nur primitive Propaganda. |
ric hat folgendes geschrieben: |
Willst Du Sozialismus, dann brauchst Du Kontrolle über jeden einzelnen Menschen. |
max hat folgendes geschrieben: |
... bla bla bla bla ...
... bla bla ... |
ric hat folgendes geschrieben: |
Hast Du auch was anderes zu sagen? |
max hat folgendes geschrieben: |
a) welche Versuche gab es Sozialismus aufzubauen? |
max hat folgendes geschrieben: |
b) warum waren dies Versuche Sozialismus aufzubauen? Oder hatten sie ein anderes Ziel und das ganze als Sozialismus zu deklarieren war nur Propaganda (à la Bushs Feldzüge für Demokratie und Freiheit)? |
max hat folgendes geschrieben: |
c) was war die theoretische Grundlage? Theorien von Guevara, Bakunin, Kautsky, Stalin, Marx, Trotzki oder andere? |
max hat folgendes geschrieben: |
d) warum sind diese Versuche an der menschlichen Natur und nicht aus anderen Gründen (falsche Theorien, anderes Ziel, den wirtschaftlichen und geopolitischen Umständen etc.) gescheitert? |
ric hat folgendes geschrieben: |
Ich unterstelle jetzt, daß diejenigen, die sagten, daß sie Sozialismus aufbauen wollten, dies am Anfang wirklich tun wollten. |
ric hat folgendes geschrieben: |
Du erzählst mir sicher, welche anderen Ziele Lenin oder Hoxha hatten. |
ric hat folgendes geschrieben: |
Alle haben sich auf Marx berufen. Diejenigen, die nachträglich "Theorien" aufgepfropft haben, haben die Schwächen erkannt, und versucht sie auszubügeln. |
ric hat folgendes geschrieben: |
Jedes dieser Experimente ist beendet, oder steckt in einer tiefen Krise (Kuba, Nordvietnam,...) |
ric hat folgendes geschrieben: |
Nach Zusammenbruch des politischen Systems waren es die alten Nomenklaturen, die die materiellen Produktionsmöglichkeiten übernahm. D.h. Die Laus saß schon vorher im Pelz des Volkes. |
ric hat folgendes geschrieben: |
Die Menschen waren nach Zusammenbruch des Systems nicht in der Lage nachteilige Wirtschafts-Strategien zu erkennen (Betrüger, Religion, ...), obwohl sie aus der Schule mit Marx und ähnlichen Theorien vertraut waren. Was haben sie da eigentlich gelernt? |
ric hat folgendes geschrieben: |
Marx wußte nichts von Spieltheorie. Nicht sein Fehler, zu seiner Zeit war sie ja nicht bekannt. Wo bleibt die Integration dieser wichtigen Theorie in das marxistische Denkgebäude? |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Sozialismus ist eine gute spieltheoretische Idee, wird aber immer und überall an der Natur des Menschen scheitern... |
step hat folgendes geschrieben: |
Kein besonders gutes Argument gegen den Sozialismus scheint mir dagegen zu sein, er widerspreche der Natur des Menschen. Denn diese wäre ja änderbar. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
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step hat folgendes geschrieben: | ||||
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Zitat: |
Ich denke, dass es so etwas wie eine Natur des Menschen nicht gibt. |
Peter hat folgendes geschrieben: |
Was natürlich nicht heißt, dass diese Verhaltensweisen (quasi "dogmatisch") bei allen Menschen anzutreffen sind - sie überwiegen einfach nur, wie bei einer Gaußverteilung. |
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