Zitat: |
Zoff hat folgendes geschrieben:
Nö, brauchen wir nicht. Was da gesendet wird ist auch nicht besser als das was die privaten senden. Sollen die's bezahlen, die sich so was ansehen. Ahriman hat folgendes geschrieben: Sie senden vieles, was man bei den Privaten niemals zu sehen bekommt. Selbst wer dem Herrn Ahriman hier recht gibt, muß sich fragen, warum dazu das doppelte Budget der viel besseren BBC notwendig ist. |
Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Deine Bemerkung klang so, als sollte man deiner Meinung nach die ÖR ganz abschaffen und sich auf das kommerzielle TV beschränken. |
legojazz hat folgendes geschrieben: |
Hallo Leute, ich wollte mal diesen Thread wiederbeleben. Kann ja kaum glauben, daß so viele "Freigeister" sich anscheinend willfährig dem Rundfunk-Zwangs-Beitrag beugen wollen... Ich habe jedenfalls seit Januar 2013 keine Beiträge mehr gezahlt, mittlerweile zwei Gebührenbescheiden widersprochen (per Fax und per Einschreiben) und werde es wohl auf eine Klage vor dem Verwaltungsgericht ankommen lassen, obwohl ich juristisch absoluter Laie bin. Es gibt einfach m.E. eine Fülle sehr guter Argumente gegen das Konstrukt des neuen Rundfunkbeitrags, das ich für in-sich-widersprüchlich, unsozial und verfassungswidrig halte. Also erzählt mal - was gibt´s Neues bei Euch in der Sache? legojazz |
Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Und das unterscheidet sich inwiefern von zB der Straßenreinigungsgebühr? |
cem hat folgendes geschrieben: | ||
Straßenreinigung: du zahlst für Frontmeter an denen tatsächlich ein Reinigungsfahrzeug entlangfährt -> individuell zurechenbare Leistung Rundfunk seit 1980: Du zahlst für ein Radio/TV auf dem ggf. kein ÖR gehört wird -> keine individuell zurechenbare Leistung Rundfunk vor 1970: Du zahlst für Radio/TV auf dem ÖR gehört wird -> individuell zurechenbare Leistung (zumindest unter der Hypothese, daß sich der user sein TV kauft in der Absicht es jemals einzuschalten) |
cem hat folgendes geschrieben: |
Straßenreinigung: du zahlst für Frontmeter an denen tatsächlich ein Reinigungsfahrzeug entlangfährt -> individuell zurechenbare Leistung
Rundfunk seit 1980: Du zahlst für ein Radio/TV auf dem ggf. kein ÖR gehört wird -> keine individuell zurechenbare Leistung Rundfunk vor 1970: Du zahlst für Radio/TV auf dem ÖR gehört wird -> individuell zurechenbare Leistung (zumindest unter der Hypothese, daß sich der user sein TV kauft in der Absicht es jemals einzuschalten) |
Ahriman hat folgendes geschrieben: | ||
Offensichtlich guckst du nur den seichten Unterhaltungskram. Da sind sie wirklich nicht toll. Aber das ist ja auch das schwierigste Metier. Aber daß du dich traust, dich als Banause zu outen?(..) |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||
Dass Du Deinen Geschmack für so etwas wie eine verbindliche Regel hältst, ist hinreichend bekannt. |
Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Wie gesagt, grundsätzlich hat sich nix geändert: Du hast einen "Empfänger" und du zahlst für den ÖR. |
Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Oh, ich dachte, man wäre sich allgemein einig, daß die werbungsfinanzierten Sender naturgemäß den Massengeschmack bedienen. Also sowas, wofür das berühmte Bild vom röhrenden Hirsch als Symbol gelten kann. |
Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Steht ein Baum vor, wird der Meter nicht abgezogen. Steht grundsätzlich immer ein Auto in der Reinigungszeit davor, wird das nicht abgezogen. |
moecks hat folgendes geschrieben: |
Da sich dieser Sachverhalt in naher Zukunft wohl ändern wird, oute ich mich jetzt mal.
Ich habe in meinem Leben noch keinen Cent GEZ gezahlt. Damals als Student habe ich es nicht eingesehen und so nach und nach vergingen die Jahre. Nach jedem Umzug kam nach etwa 4 Wochen der Brief der GEZ. Die ersten beiden Briefe konnte man eh getrost ignorieren. Beim dritten hat man angegeben das man über keine Rundfunkgeräte verfügt oder man hat diesen Brief wie seine Vörgänger einfach entsorgt. Ich fand das einfach ein wenig dreist vom ÖR für alle Geräte Geld zu verlangen mit denen man die Möglichkeit hat ÖR zu empfangen. Aber diese Möglichkeit hat ja heute fast schon meine Zahnbürste. Bei mir vorbeigekommen ist von der GEZ auch niemand. Aber ich bin eh mehr als die hälfte des Jahres nicht zuhause und unter der Woche zwischen 8 und 18 Uhr trifft man mich da nie an. Nun habe ich vor ein paar Wochen wieder einen Brief bekommen. "Ich solle auskunft geben bla bla bla." Natürlich habe ich diesen Brief wie nahezu alle vorherigen zerissen. Nun kam am Dienstag ein neuer Brief der mich erneut zur Informationsabgabe aufforderte oder (und das ist neu) werde ich Zwangsangemeldet. Das dieses Vorgehen die neue Masche ist, wusste ich bereits aus den vielen Kommentaren des Fernsehkritikers. http://www.fernsehkritik.tv/ Dort haben ja schon etliche Gleichgesinnte von diesem Vorgehen berichtet. Derzeit bin ich am überlegen wie ich mit dieser Zwangsanmeldung umgehe. Habe ja noch ein paar Wochen Zeit. Das eine Klage gegen die Gebühr ihr System oder ähnliches keinen Sinn macht, ist mir bewusst. Diese Klagen sind ja bereits abgeschmettert worden. Auch das ist beim Fernsehkritiker bestens belegt. Dieses Land ist eben auch eine kleine Bananenrepublik. Ich halte euch auf dem laufenden. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
So weit kommt es noch, dass jeder individuell entscheiden könnte, welchen Beitrag er bereit ist zu bezahlen für allgemeinzukommenden Abgaben. Ich schreibe lieber nicht al zu deutlich, was ich davon halte. |
Ahriman hat folgendes geschrieben: | ||||||
Oh, ich dachte, man wäre sich allgemein einig, daß die werbungsfinanzierten Sender naturgemäß den Massengeschmack bedienen. Also sowas, wofür das berühmte Bild vom röhrenden Hirsch als Symbol gelten kann. |
moecks hat folgendes geschrieben: | ||
Das hast du in der Vergangenheit schon recht deutlich geschrieben. Aber mehr als "Ist halt so" und "Muss man eben zahlen" kam da von dir als Argumentation nicht. Gut, die Aussage das man die privaten über Produktpreise auch bezahlt, aber Werbung gibt es fast überall und so bezahle ich eh jeden Mist mit. Im übrigen bringen die ÖR auch einen haufen Werbung. Auf die ganzen Argumente der Gegner bist du kaum eingegangen. |
vroljike hat folgendes geschrieben: |
Wir leben in eine Solidargemeinschaft, wo Mehrheiten manchmal was beschliessen. Nicht alle finden immer alles sinnvol. |
vroljike hat folgendes geschrieben: |
Wenn man in einem Rechtstatt irgend was ändern möchte, |
moeks hat folgendes geschrieben: |
Ich halte euch auf dem laufenden. |
moeks hat folgendes geschrieben: |
Ich habe in meinem Leben noch keinen Cent GEZ gezahlt. |
moeks hat folgendes geschrieben: |
Nun kam am Dienstag ein neuer Brief der mich erneut zur Informationsabgabe aufforderte oder (und das ist neu) werde ich Zwangsangemeldet. |
moeks hat folgendes geschrieben: |
Derzeit bin ich am überlegen wie ich mit dieser Zwangsanmeldung umgehe. |
moeks hat folgendes geschrieben: |
Das eine Klage gegen die Gebühr ihr System oder ähnliches keinen Sinn macht, ist mir bewusst. |
vroljike hat folgendes geschrieben: |
So weit kommt es noch, dass jeder individuell entscheiden könnte, welchen Beitrag er bereit ist zu bezahlen für allgemeinzukommenden Abgaben. |
moeks hat folgendes geschrieben: |
Dieses Land ist eben auch eine kleine Bananenrepublik. |
cem hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich kann als Steuerzahler auch nicht völlig ausschließen, daß demokratisch legitimierte Volksvertreter EUR 10Mrd. für etwas ausgeben, was ich persönlich für völlig absurd halte. Z.B. einen derart aufgeblasenen ÖR betreiben, die Bundesmarine mit Flugzeugträgern ausstatten etc. ... Jedoch muß ich auch demokratisch legitimierten Volksvertretern nicht zugestehen den Rechts- und Sozialstaat abzuschaffen. In diese Richtung ist die Rundfunkabgabe in ihrer heutigen Ausgestaltung aber durchaus ein erster Schritt. Kritikpunkte u.a.: - keine Entlastung (ggf. sogar gezielte Mehrbelastung) kleiner Einkommen (Ausnahmen nur bei Empfang von Leistungen Grundsicherung) - schwammige Formulierungen im Gesetzestext (Bestimmtheitsgebot nicht ansatzweise erfüllt) Hier ist m.E. Widerstand mit den zur Verfügung stehenden rechtlichen Mitteln angesagt. Genau das hatte ich übrigens längst gepostet. Vrolijke geht offenbar nicht auf Argumente ein. |
cem hat folgendes geschrieben: | ||
Öffentliche Abgaben sollten aufgrund von rechsttaatlich sauberen Gesetzen von einer Einrichtung eingezogen werden, die diese Gesetze zumindest nicht systematisch bricht. Zudem sollten kleine Einkommen bei öffentlichen Abgaben entlastet werden. All das ist bei Steuern/Finanzamt einigermaßen erfüllt. Hier sehe ich bei der Rundfunkabgabe umfangreichen Nachbesserungsbedarf. Eine widerstandslose Zahlung des Beitrages setzt ein völlig falsches Signal. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
(..)
Es gibt gewiss Gründe weshalb man keine Rundfunkgebühren zahlen soll. Es gibt gewiss Gründe weshalb man keine Steuern zahlen soll. Es gibt gewiss Gründe weshalb man keine Krankenkasse zahlen soll. Es gibt gewiss Gründe weshalb man, usw usw. Wir leben in eine Solidargemeinschaft, wo Mehrheiten manchmal was beschliessen. Nicht alle finden immer alles sinnvol. Wer daran teilnehmen möchte, sollte mitbezahlen. Das ist für mich Begründung genug. Ich gehöre dazu, deshalb bezahle ich; Steuer, Krankenkasse, Rundfunkgebühr, usw usw. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Einfach nicht bezahlen gehört m.E. nicht zu den geeigneten Mitteln. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich sage nicht, dass man "widerstandslos" bezahlen soll. |
Desperadox hat folgendes geschrieben: |
Ich hab übrigens noch nie GEZ bezahlt, ich alter Sozialschmarotzer.
Theoretisch wollen die auch immer noch Geld von mir.Aber ich glaube, die haben es aufgegeben. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wir leben in eine Solidargemeinschaft, wo Mehrheiten manchmal was beschliessen. Nicht alle finden immer alles sinnvol. Wer daran teilnehmen möchte, sollte mitbezahlen. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wenn man in einem Rechtstatt irgend was ändern möchte,
geht man zu Demonstrationen, fragt seinen Abgeordneten, er solle sich dafür einsetzen, unterschreibt Petitionen um Rechtsänderungen auf den Weg zu bringen. Einfach nicht bezahlen gehört m.E. nicht zu den geeigneten Mitteln. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wenn man in einem Rechtstatt irgend was ändern möchte,
geht man zu Demonstrationen, fragt seinen Abgeordneten, er solle sich dafür einsetzen, unterschreibt Petitionen um Rechtsänderungen auf den Weg zu bringen. Einfach nicht bezahlen gehört m.E. nicht zu den geeigneten Mitteln. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||
natürlich ist ein Boykott sowie eine Klage ein legitimes Mitte. Das macht den Rechtsstaat doch gerade aus. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||
natürlich ist ein Boykott sowie eine Klage ein legitimes Mitte. Das macht den Rechtsstaat doch gerade aus. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Aha. Wie funktioniert das mit Leute, die ihre Steuer nicht bezahlen; So rein aus Boykotgründe? |
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ||
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Desperadox hat folgendes geschrieben: | ||||
Bei mir gibt`s halt nix zu pfänden. |
moecks hat folgendes geschrieben: | ||||||
Hm, das wird bei mir nicht funktionieren. |
Desperadox hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Sei doch froh. |
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
hm, bei mir würde das auch nicht funktionieren. |
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